A9VG电玩部落论坛

标题: 英格兰有调度型的中场球员吗？ [打印本页]
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 09:36
标题: 英格兰有调度型的中场球员吗？
个人认为这支英格兰最大的问题是缺少能拿球组织进攻的，全是刀刃没刀把儿。西班牙有哈维，意大利有皮尔洛，德国有小猪，法国有卡巴耶，英格兰呢？指望杰队组织？。。。看英格兰的球儿，有时会有前后场脱节的感觉，对手如果抓住这点打反击。。。尽管后防还算稳但终究是个隐患。
对英超不太了解，英格兰现在有调度型中场吗？巴里是这种类型吗？威尔谢尔呢？
作者: 终极幽灵    时间: 2012-6-21 09:42
严格来说没有稳定的组织者~~~  
杰拉德全面长传也不错 但创造力不足~   巴里能力有限~  威尔谢尔玻璃人间~
作者: Kyoya    时间: 2012-6-21 09:46
大部分都是BOX TO BOX
其他勉强可以发挥下功能的么，上有斯科尔斯，下有小威胁
作者: JOEJOJO    时间: 2012-6-21 09:49
以前杰队在利物浦和托雷斯，一后一前打得风声水起，自从伤了后到现在站后腰这个位置，除了长传和凶狠防守，没其他亮点了。现在前插助攻很少了
作者: hfyrnv    时间: 2012-6-21 10:01
斯科尔斯.............
作者: 龙如2010    时间: 2012-6-21 10:16
确实没有，只能依靠杰队的灵光闪现，而且还是长传……
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 10:18
hfyrnv 发表于 2012-6-21 10:01
斯科尔斯.............

斯科尔斯不算吧。他应该属于较纯粹的进攻型中场，长传、插上进攻不错，但短传为队友分线路就差多了。
英格兰这么多年除了加斯科因好像就没出过调度型中场。
作者: JOEJOJO    时间: 2012-6-21 10:30
yaksa9527 发表于 2012-6-21 10:18
斯科尔斯不算吧。他应该属于较纯粹的进攻型中场，长传、插上进攻不错，但短传为队友分线路就差多了。
英 ...

现在杰队就是走斯科尔斯的路了。可惜天才扎加，当年英格兰很强，左边路还有麦克马纳曼
作者: xin2    时间: 2012-6-21 11:52
yaksa9527 发表于 2012-6-21 10:18
斯科尔斯不算吧。他应该属于较纯粹的进攻型中场，长传、插上进攻不错，但短传为队友分线路就差多了。
英 ...

你多少年没看曼联的比赛了。。。
作者: xin2    时间: 2012-6-21 11:54
yaksa9527 发表于 2012-6-21 11:51
双德攻守兼备，可惜不会组织。看评论巴里、威尔谢尔都是调度型的，只是都伤了。两人要是来一个，英格兰还 ...

巴里？这家伙就算了 要什么没什么的球员
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 11:56
xin2 发表于 2012-6-21 11:52
你多少年没看曼联的比赛了。。。

这几年英超看得的确少。。。
不过我从94年开始看球儿，对斯科尔斯自信还是比较了解的。。。
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 11:59
xin2 发表于 2012-6-21 11:54
巴里？这家伙就算了 要什么没什么的球员

曼城冠军白拿了？
作者: xin2    时间: 2012-6-21 12:01
yaksa9527 发表于 2012-6-21 11:56
这几年英超看得的确少。。。
不过我从94年开始看球儿，对斯科尔斯自信还是比较了解的。。。

斯科尔斯已经打了很多年CMF 这些年来曼联都是靠他调度中场的 上年他退役后曼联还是要再请他出山 虽然廉颇老矣 但曼联里真的没人比他的中场控制能力要强了orz

OMF那是他年轻时的事情了
作者: xin2    时间: 2012-6-21 12:02
yaksa9527 发表于 2012-6-21 11:59
曼城冠军白拿了？

曼城强人多 有他没他没分别 米尔纳这废柴也是曼城的 但烂就是烂
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 12:07
本帖最后由 yaksa9527 于 2012-6-21 12:37 编辑
xin2 发表于 2012-6-21 12:02
曼城强人多 有他没他没分别 米尔纳这废柴也是曼城的 但烂就是烂


米尔纳一点也不烂，攻得上去也退得回来。
曼城的纵深进攻都是巴里组织的，有时他甚至退到中卫线来要球。
没分别？曼奇尼疯了让他打主力？巴里烂米尔纳废，英超冠军队是混子组成的？
这话我放这儿：凡是能在五大联赛联赛冠军队打上主力的球员，不可能是废柴！
作者: xin2    时间: 2012-6-21 12:11
本帖最后由 xin2 于 2012-6-21 12:12 编辑

不厚道的说 曼城里的英格兰的中前场球员基本都是废柴
作者: 夜静听雨    时间: 2012-6-21 12:16
英格兰从就没啥好的调度型中场
作者: flyheart    时间: 2012-6-21 12:16
帕克还算不错，只可惜生不逢时，当年切尔西人才太多，他只能出走。
作者: xin2    时间: 2012-6-21 12:19
帕克防守好 拼命三郎 位置感不错 但传球和控球不行 这次英格兰比赛里他都不太敢控球  
作者: 半夜削苹果    时间: 2012-6-21 12:22
杰队的长传一直都很牛b的好吧，给***说的好像最近才练成的，只是以前有小贝在轮不到他展示，还有斯克尔斯的长传，英格兰不缺长传准的人。
作者: JOEJOJO    时间: 2012-6-21 12:41
平心而论，曼城里的英格兰国脚，也就哈特是实至名归的正选。巴里米尔纳都是用身体踢球不用脑子踢球的货，当然不能说他们完全一无是处，都是勤勉型球员。而莱斯科特和约翰逊神经刀类型，状态不稳定。
作者: 艾斯杰    时间: 2012-6-21 12:43
长传冲吊跳过中场是老英的特点
作者: zjutangxin    时间: 2012-6-21 12:50
***脸长传04 05那阵子就已经很牛逼了，速度快、落点准，说最近才练成的裤衩哥估计没看过利物浦比赛的。调度型中场一周一赛个人觉得现在英超没有比斯科尔斯踢的好的，不过赛会制老斯估计没这个体能打了……其实说调度，卡爷身边配个打手也可以消极踢法来打个风骚的酱油的。。。
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 12:53
JOEJOJO 发表于 2012-6-21 12:41
平心而论，曼城里的英格兰国脚，也就哈特是实至名归的正选。巴里米尔纳都是用身体踢球不用脑子踢球的货，当 ...

巴里肯定是用脑子踢球的。米尔纳没什么创造性，但也绝非莽汉，这从本届他插上助攻的时机就可以看出来（联赛也有5次助攻）。
莱斯科特目前的表现很完美。
作者: xin2    时间: 2012-6-21 12:58
yaksa9527 发表于 2012-6-21 12:53
巴里肯定是用脑子踢球的。米尔纳没什么创造性，但也绝非莽汉，这从本届他插上助攻的时机就可以看出来（联 ...

巴里用脑子踢球？看看10年世界杯 卡佩罗让他做扫荡 他丫跑到禁区射门去了 英格兰中场一塌糊涂除了双德互斥之外 他就是毒瘤之一
作者: JOEJOJO    时间: 2012-6-21 13:07
yaksa9527 发表于 2012-6-21 12:53
巴里肯定是用脑子踢球的。米尔纳没什么创造性，但也绝非莽汉，这从本届他插上助攻的时机就可以看出来（联 ...

插上助攻这些是战术安排，真能体现用脑子踢球的就是调度和小技术的处理（我理解为一直保持清醒地头脑）。米尔纳缺少这两点，调度不说了，因为是边路的关系。而小技术米尔纳真不行，传中基本没有太多假动作，有几个球防守队员已经抬脚堵了他还硬传，然后踢在对方脚上。而且他假动作也很假不太漂亮。
上他更多是为了防守，因为他后面的格伦约翰逊也是攻强收弱，他需要填补约翰逊攻上去的空当。如果上小老虎进攻力一定加强，但防守可能悬，所以也就是小老虎打替补。
至于巴里，个人觉得是在曼城没有展现太多能力，前面四个小矮人加图雷完全控制皮球，他就属于在防守战术中的球员了。
莱斯科特的话，又是个被高估的人，在曼城经常出错，记得联赛最后一轮还头球助攻女王得分，差点丢了冠军。要不是卡西尔受伤，他绝不是主力，现在就是庆幸他至今状态不错。希望能保持下去
作者: 世の中    时间: 2012-6-21 13:11
杰拉德的长传还是神准的，这届欧洲杯英格兰踢得不咋地
作者: 一简半藏    时间: 2012-6-21 13:13
既然这次英格兰表现不错，那我就期待下
作者: 圣の精灵使    时间: 2012-6-21 13:20
本帖最后由 圣の精灵使 于 2012-6-21 13:21 编辑
JOEJOJO 发表于 2012-6-21 13:07
插上助攻这些是战术安排，真能体现用脑子踢球的就是调度和小技术的处理（我理解为一直保持清醒地头脑）。 ...


如果右路前面用小老虎/列侬、后面理查兹/菲尔琼斯可能更合理些
作者: 一简半藏    时间: 2012-6-21 13:26
这届英格兰有一个地方不错，就是没了垃圾炒作，感觉都很踏实，不像以前，还没开踢呢，就各种花边新闻开始闹了
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 13:28
xin2 发表于 2012-6-21 12:58
巴里用脑子踢球？看看10年世界杯 卡佩罗让他做扫荡 他丫跑到禁区射门去了 英格兰中场一塌糊涂除了双德互斥 ...

你也说了双德互斥，10年巴里就没什么机会拿球。
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 13:32
本帖最后由 yaksa9527 于 2012-6-21 13:56 编辑
JOEJOJO 发表于 2012-6-21 13:07
插上助攻这些是战术安排，真能体现用脑子踢球的就是调度和小技术的处理（我理解为一直保持清醒地头脑）。 ...


技术好跟用不用脑子踢球是两回事儿。像罗本那样闷头愣带，技术再好也是不用脑。助攻都不能体现用脑子踢球？什么时候开始传突到什么位置传用多大力量都得靠随机应变，教练管不了这事儿。
看着吧，我相信米尔纳肯定会有好的表现的。
作者: JOEJOJO    时间: 2012-6-21 13:55
yaksa9527 发表于 2012-6-21 13:32
技术好跟用不用脑子踢球是两回事儿。像罗本那样闷头愣带，技术再好也是不用脑。助攻都不能体现用脑子踢球 ...

我也希望他能耗，毕竟我是英格兰球迷，希望每个球员都好
作者: chrismc    时间: 2012-6-21 14:15
LZ好象是带有很强的主观观点来开这帖的,爬了很多楼.而且不太愿意接受别人所说的观点.
作者: solidrx    时间: 2012-6-21 14:43
怎么不提JORDAN MUTCH，伯明翰的未来之星！
作者: yh58820552    时间: 2012-6-21 15:35
yaksa9527 发表于 2012-6-21 10:18
斯科尔斯不算吧。他应该属于较纯粹的进攻型中场，长传、插上进攻不错，但短传为队友分线路就差多了。
英 ...

斯科尔斯还不算调度型人才？ 他只是远射太出色了 导致人们忽略了他的分球等等 生姜头绝对是英格兰有史以来最好的几个中场之一 现在好的调度者有威尔谢 状态好的巴里 还有斯旺西的几个小个子中场都不错的 只是都不稳定而已
作者: yh58820552    时间: 2012-6-21 15:37
yaksa9527 发表于 2012-6-21 13:32
技术好跟用不用脑子踢球是两回事儿。像罗本那样闷头愣带，技术再好也是不用脑。助攻都不能体现用脑子踢 ...

米尔纳踢球用脑？他就一典型的民工中场 什么都马马虎虎 好在很用功很卖力 真照他的能力 唐宁都比他强
作者: fjnu8259188    时间: 2012-6-21 15:40
斯科尔斯不是组织调度型?这个观点太荒谬了.
作者: jack424800    时间: 2012-6-21 16:02
组织性中场吧，威胁算一个，可惜大修。。。已经报废了一个赛季了。。。只能看世界杯了
作者: xin2    时间: 2012-6-21 17:39
yaksa9527 发表于 2012-6-21 13:28
你也说了双德互斥，10年巴里就没什么机会拿球。

10年时就笑巴里不甘寂寞 英格兰所有中场都争着射门进攻
作者: genuine-jay    时间: 2012-6-21 17:41
调度跟组织不太一样 双德很明显就是...看欧冠兰帕德和杰拉德前几场  
作者: zt2005    时间: 2012-6-21 17:42
巴里这SB就死去吧,不就那个被厄齐尔耍的和个猪头似的那位
作者: yaksa9527    时间: 2012-6-21 18:14
chrismc 发表于 2012-6-21 14:15
LZ好象是带有很强的主观观点来开这帖的,爬了很多楼.而且不太愿意接受别人所说的观点.

你这看法也主观得很。说得对我接受，说得不对***嘛要接受。
作者: genuine-jay    时间: 2012-6-21 18:24
无语了 发现有些词的理解根本就没达成一致 还讨论的那么起劲
作者: minty24    时间: 2012-6-21 18:35
本帖最后由 minty24 于 2012-6-21 19:57 编辑

霍奇森两场比赛的阵型基本都是442 中场两名 杰拉德帕克 一直都没变过
基本上大家都认为帕克主守 杰拉德负责组织
但是我觉得 杰拉德根本不能打这个位置
组织后腰要有两个能力 一个是控球瞬间摆脱能力 一个是出球能力
杰拉德这两个都没有

先说控球瞬间摆脱的能力
因为后腰面临着对方前锋和中场的逼抢 所以空间很小 而球队向前进攻的起始点基本上都在后腰这个位置
所以 后腰要想传出好球 第一步就是摆脱对方逼抢队员 给自己赢得传球空间
这个属于控球能力 他不同于盘带
打个比方 齐达内最擅长的就是控球 c罗擅长的是盘带
这点 杰拉德就不行 他脚下控球差 而且不擅长利用身体
所以经常出现后腰位置拿球之后无法摆脱逼抢队员 然后将球传回给传给他的人
经常导致接球队员慌乱 然后被人断球

然后是出球的能力 这点杰拉德在之前的利物浦表现很好 但是那时候有马斯切拉诺和阿隆索两个人为他分担压力
只要利物浦或者英格拉打442 对方中场给予的压力大 本方中场只有两个人 杰拉德就传不出好球来
所以 如果要他的组织能力 首先一点就是给他空间
比如看这届杯赛的两个助攻
第一个是任意球 第二个 当时杰拉德中场拿球 对方瑞典队球员慢悠悠的往回跑 没有紧逼他 当时我心里就觉得要进球了
所以 现在英格兰的战术只要保持442 杰拉德中场的组织能力就得不到体现

其实杰队给大家的感觉是多面手 打哪个位置都可以
这个主要是两个原因
第一个 他的能力平均
第二个 他很敬业
但是有的位置不是敬业就能解决的
纵使库伊特技术这么糙的人 从前锋打到右边前卫也可以
但是后腰属于一个需要天赋的位置
杰拉德不是天生的组织型后腰 现在他在这个位置的表现真的不如让他打攻击型中场
当然 现在的英格兰除了他 也找不到第二个能组织的人了

转了一个红军迷的分析，个人认为杰拉德在4231托雷斯阿隆索马诺都在的时期是最优秀的，那时候他站在托雷斯身后打前腰，和托雷斯的两小无猜真的是让人发自肺腑的觉得赏心悦目，而身后有马诺和阿隆索两人为他分担，一攻一守，尤其是阿隆索作为由守转攻的后场枢纽，和杰拉德链接上，杰拉德再将从中后场送来的球通过自己的传递再送给圣婴，为托雷斯提供了最好的中场支持。当然杰拉德的长传是相当了得的，这点不服不行。
作者: ahwjy    时间: 2012-6-21 19:30
本帖最后由 ahwjy 于 2012-6-21 19:35 编辑

看了楼主的回帖 感觉楼主是个很懂球的人 对球队打法 球员特点都有比较深入的了解 建议楼主应该利用自己对球员球队的深刻理解 在菠菜界发光发热 既陶冶情操 又能赚真金白银 多好..

https://bbs.luryl.com/thread-2357926-1-1.html     这是论坛竞猜的地址  也可以先练练兵  可以先从捷克对葡萄牙开始  如果对这2队不理解 过几天也有英格兰对意大利的比赛 真心期待楼主的专业分析
作者: sunjian    时间: 2012-6-21 19:36
有卡里克可惜没进名单
威尔希尔本来也可以的,就是被温格操太狠变玻璃了
作者: 终极幽灵    时间: 2012-6-21 20:05
要是作用 我大玛塔哭了 切尔西绝对核心  西班牙板凳坐穿~~~
作者: liufeifei    时间: 2012-6-21 20:29
本帖最后由 liufeifei 于 2012-6-21 20:49 编辑

英格兰的足球风格注定了其不会盛产这样的球员，可能也不需要这样的球员。
这些年英格兰的中场包括长传高手型（小贝）、全场覆盖重炮型（双德、斯科尔斯）、短小精悍灵活型（沃尔科特、列侬）、跑不死工兵型（巴里、米尔纳、帕克），剩下还有些全能型或者不明确的类型（卡里克、哈格里夫斯等等）。英格兰的前锋也就是小快灵（欧文、迪福）或者高大壮（卡罗尔、克劳奇、赫斯基、希勒）这些类型。
作者: liufeifei    时间: 2012-6-21 20:29
非要说调度型中场，我觉得也就是加斯科因和回撤到前腰位置的鲁尼可以勉强算的上，威尔谢尔虽然技术不错，但是出场次数有限，不敢保证他一定能适应英格兰这个队伍的节奏和打法，毕竟英式足球强调的是身体硬朗、对抗激烈，简单明快的进攻和密集防守，英格兰和西班牙这种队伍是有本质区别的，英格兰的球员盘带、摆脱、一脚出球和精准短传完全比不过西班牙，所以一群糙哥里面放一个技术型球员，有可能完全跟不上节奏，也会成为全队的弱点和对手围剿的目标。
作者: liufeifei    时间: 2012-6-21 20:49
其实当年一个笑话说的很明确：小贝后场得球，一个长传找欧文，兰帕德和杰拉德看着球从头顶飞过，于是一起跑向前场参与进攻。没想到欧文拿不住球，对方后卫一个大脚解围，球又飞回自己半场，于是兰帕德和杰拉德又看着球从头顶飞过，于是一起跑回后场参与防守。。。
所以还是打法决定球员类型，英式足球大多讲究快速反击，把球迅速通过中场，而且喜欢通过后卫打长传，所以不强求必须要有调度型中场。
作者: 下底不传中    时间: 2012-6-21 21:08
没有~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: yh58820552    时间: 2012-6-22 18:10
liufeifei 发表于 2012-6-21 20:29
英格兰的足球风格注定了其不会盛产这样的球员，可能也不需要这样的球员。
这些年英格兰的中场包括长传高手 ...

我汗 兄弟 你再说个英格兰没有的而别的队有的球员类型？ 你这不基本把所有球员都说进去了嘛
作者: aterss    时间: 2012-6-22 19:08
威尔希尔一伤伤一年，真心伤不起
作者: 8813628    时间: 2012-6-22 19:13
英格兰出的中场是最次的，其他都还好。
为什么？英格兰根本不需要中场ORZ。
作者: 元首的愤怒    时间: 2012-6-22 19:25
***只能说是技术能力还不错，不过去年受伤了，还没怎么看他比赛呢，其实卡里克可以作为中场调度的，还有帕克，在转会切尔西以前的绰号叫中场榴弹炮呢，杰队也有这样的能力啦，我估计是因为英格兰技战术打法的原因吧，所以一直看不到有哪个人玩命控球的。我一直是英格兰球迷，这届欧洲杯因为参加工作了，也没怎么看，晚上吃完晚饭看重播更多些。。。。
作者: 博亚尼采夫    时间: 2012-6-22 23:24
隐身哥 卡里克算吗？
作者: junchaohu    时间: 2012-6-22 23:28
现代打法都很少靠个人组织了，目前流行打法就是3后腰渗透，单箭头突前，列强基本都这个阵型，基本取消了前腰的设定，目的就是增强中场厚度，前场控球减少丢球被反击。再过几年，传统前腰就绝种了，没有里克尔梅，没有齐达内，没有鲁伊科斯塔。
作者: 博亚尼采夫    时间: 2012-6-23 00:14
junchaohu 发表于 2012-6-22 23:28
现代打法都很少靠个人组织了，目前流行打法就是3后腰渗透，单箭头突前，列强基本都这个阵型，基本取消了前腰 ...

莫得里奇 我觉得还蛮古典的
作者: junchaohu    时间: 2012-6-23 00:18
博亚尼采夫 发表于 2012-6-23 00:14
莫得里奇 我觉得还蛮古典的

莫得里奇已经偏象伊涅斯塔这类了，能控能突能传射，没有古典的前腰，传球第一的感觉
作者: act最高    时间: 2012-6-23 00:54
英格兰  那个米尔纳确实很垃圾  太中庸了

组织的话  目测就杰拉德勉强可以吧  其他的边都不沾
作者: 圣の精灵使    时间: 2012-6-23 04:00
米尔纳在FM11里传球传中有14啊，照这次的表现实际只有10。。。
作者: genuine-jay    时间: 2012-6-23 18:41
米尔纳在维拉的时候还是不错的 10年世界杯预选赛初上阵的表现还算亮眼 记得好像是第一场替补上来就助攻了
不过已经一把年纪了 现在离开曼城也晚了
作者: 未来蜀黍    时间: 2012-6-24 05:13
我可以讲撸雄心吗



欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4