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标题: [討論]話說,在日站Wiki看到了關於腐龍HP多變的原因 [打印本页]

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 01:48
标题: [討論]話說,在日站Wiki看到了關於腐龍HP多變的原因
本帖最后由白真弓于 2012-6-14 02:01 编辑

•ほぼ確定要素
サーバーが複数存在し、その数だけウルドラゴンも存在する。
〜代目は全て同じ、ただし体力が個々にあるため心臓の破壊具合や残りHPなどが違う
侵入するたびにサーバーが変化、残りHPが多い個体ほど割り当てられる人数が増える
全てのサーバーのウルドラが倒されると世代が交代
既にウルドラが倒されたサーバーに当たると上記のミリドラ状態になる

這跟歐美方面的進出回復論有偏差,不過這個說法或多或少的解釋了幾個進出回復論沒辦法解釋的問題

1.腐龍討伐時間的極度不規則性,最高記錄保持者第49(還是59來著)代腐龍,在全世界玩家的猛攻下仍堅持了接近25個小時,相反接下來的50代卻出奇地脆,當中以52代尤其脆弱,由刷新到討伐貌似不到9個小時,當然世代之間有可能存在著能力上的差別,不過出出入入玩家和認真地去打的玩家的數量差距卻不太可能會在短短幾個世代裡突然變得那麼大,真要說的話,有過49代這一陰影後失去興趣與耐性從而不再認真去打的玩家的數量應該會增加才是,這些理應都會簡直地提高接下來的世代的討伐所需時間,然而事實上卻不是(當然日站這邊的多重伺服論也沒辦法完美解釋這一點,因為最近幾個世代的討伐時間貌似又沒相差得那麼明顯了)

2.腐龍的已破壞/未破壞部位經常出現偏差/錯位,一出一入的功夫,先前破壞了的部位就修復了,倒是先前沒被破壞的部位卻神奇地變成已破壞狀態,已破壞的部位恢復原樣可以解釋為HP回復,那未破壞的部位卻自己離奇地爛掉了要怎麼解釋呢

3.時間的偏差,雖然數量比較少,不過確確實實有人在收到可補刀消息後立刻趕過去,結果進去後看到的卻是生龍活虎腐龍一只(好吧生龍活虎倒不至於,不過也沒到能被補刀的程度)也有的是收到息後立刻趕過去,結果進去後龍都還沒出來就已經送獎勵了,可是這個獎勵卻不是討伐獎勵,而是協助討伐獎勵

4.無論出出入入的人再怎麼多,腐龍最終也會被打掉 <= 重點

其實4這個問題我很早就表示過懷疑

DD總銷量有多少 > 有能力去見腐龍的人有多少 > 能夠在不被腐龍殺死的情況下堅持到腐龍飛走的人有多少 > 在前面的條件前提下,能夠對腐龍做成比較有效的傷害的人有多少 > 通過對腐龍特化的極限育成來達到最適化輸出效率的人有多少

顯而易見,愈是有條件去打死腐龍的人數量愈少,相反的,不論能力,只統計能夠去見腐龍的人的數量的話,那恐怕會比前者多出很多,於是乎問題來了

即使是特化的極限育成,面對現在的腐龍也只能以「磨」來形容,而且曾經就有人表示過開火事場力攻擊力接近10000的大劍去打也是磨,然後,根據歐美方面的結論,每一個敵前逃亡的人最終都會幫腐龍回復角色自身HPx125%的量的HP,當然視乎進去的角色的等級,這個數值可以很多也可以很少,等級高有能力打,卻不喜歡認真打只想補刀,又不知道去網上留意消息的玩家也是存在的,雖然數量還是未知數,不過就總體而言可以肯定的是

被打死+敵前逃亡,正常邏輯下這些人幫腐龍回復HP的速度絕對要比那些人打腐龍下HP的速度來得快

所以就結論來說,除開某些人少的特定時段,基本上來說腐龍是沒辦法被殺死的,因為牠回復HP的速度遠遠高於下血的速度,可是就目前為止來看,即使牠再怎麼耐打再怎麼超回復,牠也已經被屠到快接近70世代了,這跟上面的邏輯不相符,也是進出回復論沒辦法解釋的問題之一

再稍為提一個有點自打嘴巴的猜想,只要能把腐龍的謎解開的話我倒是不介意再自打幾次(厚顏無恥狀)

首先跟上面一樣,假設,醬油玩家和認真玩家的數目仍然維持現在的關係不變,唯一不同的是大部份的醬油玩家們都學乖了知道耐心去等待上網看消息,如果這是目前的現狀的話,那麼腐龍的HP回復速度就將會有著明顯的下降,離DD發售已經有一段時間,我只說中日美三方面吧,我自己是覺得這三方面都已經各自的築起很不錯的攻略資料庫了,腐龍的特性大家都應該有了一定程度的認知,那麼,按理來說,出出入入的玩家數量將會一口氣的大幅減少,都改為耐心等待的醬油,於是乎腐龍討伐的難度也會跟著大幅降低...老實說這是我最希望的結果,不過,如果真的那麼不幸被我說中了這就是目前的現狀的話,那麼進出回復論就站不住腳了,因為現在腐龍還在玩著超回復...所以其實說的離譜一點就是,出出入入的玩家的數量不管是多是少,都對進出回復論有著一定的威脅,這個論點所依賴的人數是一把雙刃劍,是多是少都會傷害到理論本身,當然這一切只是我的猜想

說了那麼多對多重伺服論有理的論點,我再來說一些多重伺服論比較難以解釋的地方

1.C社曾經說過腐龍全世界只有一隻(好吧公主和箱其實就算兩隻,我當他用詞不當,應該是每個主機的世界裡只有一隻)如果現在真的弄出個多重伺服來的話那無疑是在自抽...好吧我知道C社不介意...

2.伺服的數量,我不知道架一個這種程度的伺服對於像C社一樣的大企業來說有多困難,不過我實在很懷疑C社到底得架多少個伺服才可以做到現在這種超回復的效果,有認真打過腐龍的人都知道,那回復的程度可是極度的不規則,可以只回1管,也可以一口氣回個3,4管,如果真如多重伺服論一樣說的腐龍HP不會回復(掛除被拍死而回復的情況)而只是玩家一直在挑戰不同伺服裡的腐龍的話,那到底存在著多少個伺服才可以這麼的不規則?

3.裡面說的愈是HP多的一個個體(伺服),就愈容易拉進去更多的玩家,而當玩家正好進入了一個腐龍已被殺死的伺服的話就會出現最後一刀的情況,可是就目前來說,雖然有少數異類(參考上面的第3點)不過大部份的人在收到消息後進去都可以拿到最後一刀,這跟這個理論自己的說法不符,沒理由那麼多人都那麼好運第一次就能成功進入補刀伺服的

4.這個理論說的當所有伺服的所有腐龍個體都被殺死後,就會立刻進行世代交代,這裡有個問題,除開49代前後之類的極其不規則的一些世代,腐龍應該是一代比一代厲害耐打的,那麼,為什麼差不多每一代的補刀時間都固定在20~30分鐘?按理說愈是後代的腐龍補刀時間應該愈長,因為殺死所有伺服裡的腐龍將變得愈來愈難

跟進出回復論一樣,多重伺服論也有解釋不了的地方...於是乎C社,我想問,你到底是怎麼弄的?

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 02:02
閃瞎了...一不小心就弄出來兩大片血紅...我的眼睛... OTL

作者: ricyouhaku 时间: 2012-6-14 02:08
日站和美站的说法都有道理，现在的DD玩家也确实是在减少，全世界能打得动腐龙的玩家撑死占总销量10%左右，其中一遍遍砍档重来追求极致和特化育成的玩家又有多少，剩下的90%要么就是等补刀要么就是专门进去帮腐龙加血的，日站说整个服务器有多条腐龙而且***速度〉〉掉血速度，5X代目的腐龙为什么死这么快，而且确实还是有很多玩家第一时间接到消息进去补刀成功的，这么一看美站的说法也对，但是照这么下去腐龙不用到100代，8X几代就可以完虐200级究极特化的养成角色了
49代这种奇芭我对他唯一的解释只有老卡服务端数据出现异常

作者: 碳水化合物 时间: 2012-6-14 02:09
虽然看不大懂但感觉很厉害……话说还没有机会去见见它呢…不过今天因该可以了！~\(≧▽≦)/~

作者: b7682828 时间: 2012-6-14 02:54
码字辛苦了。。。

作者: 水中月 时间: 2012-6-14 03:37
好多深夜党…………………

作者: kusanagi916 时间: 2012-6-14 07:31
我也给两个日站看到的信息，一个是他们认为新的一代腐龙是根据上代的讨伐情况来决定强度的，还一个是最近经常发生打完腐龙数据不传输的BUG，于是白打，我也碰到过，不过似乎我还是拿到了贡献奖

作者: 25ray 时间: 2012-6-14 09:01
本帖最后由 25ray 于 2012-6-14 09:02 编辑

支持腐龙研究帖，这是现在DD里最值得研究的东西了
就我昨晚打了一晚XB腐龙的观察，线上腐龙出现的破坏部位跟它当前的血量有密切关系，并没有出现“无规律”的变好变坏，比如它四管的时候，大部分腿和半截尾都已经破了，掉到2管时，心脏和部分头颈也破了，但当他忽然恢复到4管多时(T_T)，部位状态又回到了之前的“大部分腿和半截尾都已经破了”的状态，昨晚这样来回了好多次，单单翅根我破了3次以上，***后又变好，但没碰到过血比较多但翅根是破坏的情况

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 10:12

ricyouhaku 发表于 2012-6-14 02:08
日站和美站的说法都有道理，现在的DD玩家也确实是在减少，全世界能打得动腐龙的玩家撑死占总销量10%左右，其 ...

不要忘了特化育成的人當中也有像我一樣非主流走魔攻的... OTL 所以這麼一來人數又更加少了,畢竟現在刷腐龍主流是物理職...

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 10:13

kusanagi916 发表于 2012-6-14 07:31
我也给两个日站看到的信息，一个是他们认为新的一代腐龙是根据上代的讨伐情况来决定强度的，还一个是最近经 ...

這BUG真要有的話C社又要被噴一臉了... OTL

至於強度是根據上一代來決定什麼的...我自己個人感覺要設定成這樣子貌似很難?雖然我對程式這方面完全一點都不懂...

作者: nasdaq 时间: 2012-6-14 10:26

白真弓发表于 2012-6-14 10:13
這BUG真要有的話C社又要被噴一臉了... OTL

至於強度是根據上一代來決定什麼的...我自己個人感覺要設定 ...

问下白兄昨天第一次去补刀成功first down 开到把勇士用剑名字叫 Dwells-in-Light 是不是这把剑是必掉的三大武器之一？

作者: 25ray 时间: 2012-6-14 10:28

nasdaq 发表于 2012-6-14 10:26
问下白兄昨天第一次去补刀成功first down 开到把勇士用剑名字叫 Dwells-in-Light 是不是这把剑是必掉的 ...

这个不是必掉

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 10:28

25ray 发表于 2012-6-14 09:01
支持腐龙研究帖，这是现在DD里最值得研究的东西了
就我昨晚打了一晚XB腐龙的观察，线上腐龙出现的破坏部位 ...

嗯XB的我不清楚...

不過我公主版的倒是見過很多次了

已破壞 > 修復
未破壞 > 爛掉

當然一定程度取決於HP這個我覺得說得通,畢竟腐龍HP的多少就是取決於有多少心臟被打爛了,不過如果你說的是正確的話,那麼腐龍的心臟是存在著破損的優先順序咯?

我自己的猜想是這樣的

腐龍的全身18個心臟(沒數錯的話)是分開一組一組的(例如四隻腳的一組,尾巴一組)而這一組一組的心臟每一組都有著其各自的破損優先順序,跟玩家在戰鬥中打爛了哪個部位無關,每一次腐龍飛走回到伺服時,全身的部位都會暫時性的全部修補好,然後再根據其HP殘量來在優先度高(=比較容易打爛的部位?)的心臟組裡隨機抽選出一個心臟來破壞掉(視乎HP殘量可以是2個,也可以是一整個組都爛掉)

這個猜想多少可以解釋到你的情況,而且也可以解釋到另外一個問題

2ch裡有一部份人是專打翅膀的,不管腐龍的狀態如果,只要翅膀能打他們就會去打,可是實際上很多時候腐龍的翅膀裡的心臟往往都能留到最後...

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 10:31

nasdaq 发表于 2012-6-14 10:26
问下白兄昨天第一次去补刀成功first down 开到把勇士用剑名字叫 Dwells-in-Light 是不是这把剑是必掉的 ...

不是的,腐龍的武器裡不存在必掉的個體,不管是線下還是線上的,都是從會掉的武器群中隨機抽選

作者: nasdaq 时间: 2012-6-14 10:47

白真弓发表于 2012-6-14 10:31
不是的,腐龍的武器裡不存在必掉的個體,不管是線下還是線上的,都是從會掉的武器群中隨機抽選

感觉这把应该给圣骑士用的好物魔都有但是职业只能是勇者用感觉还是一般不错的大剑光属性

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 10:49

nasdaq 发表于 2012-6-14 10:47
感觉这把应该给圣骑士用的好物魔都有但是职业只能是勇者用感觉还是一般不错的大剑光属性

腐龍的武器全部都是物魔共有+自帶聖屬性的,當然魔騎士用的武器一樣有,不用擔心~

作者: peachy_piggy 时间: 2012-6-14 10:56
可能打线上腐龙的人会越来越少，因为很多人装备都拿到了，如果不是为了检测自己的输出如何，基本不会去耗时间磨线上那只。

不过本着良心瓦每天还是会进去磨上两个回合的，但是巫师确实不给力额= = 每次也就是下那么一点点儿血

作者: 25ray 时间: 2012-6-14 11:29

白真弓发表于 2012-6-14 10:28
嗯XB的我不清楚...

不過我公主版的倒是見過很多次了

嗯，我也觉得是这样，所以现在输出基本是挑顺手的先打

对了，顺便问一下，你上回提到的Strider攀爬打弱点伤害比别的职业高的消息是从哪里得到的？昨天试了一下，貌似真的有效果，Strider爬上去后用百烈斩下血的速度是相当明显，现在想看看还有没有别职业的一些相关信息，自己Google找不到，只能求助了。

作者: 白真弓 时间: 2012-6-14 12:01

25ray 发表于 2012-6-14 11:29
嗯，我也觉得是这样，所以现在输出基本是挑顺手的先打

对了，顺便问一下，你上回提到的Strider攀爬打弱 ...

這個我還真不知道最開始的起源是哪裡...

http://darksouls.game-cmr.com/dr ... jyakuten/index.html

如果要說我記憶中最早確定的消息源的話就是這個Wiki,不過在看這個Wiki前我隱約就好像聽說過Strider爬怪輸出特別多囧

有點像那種「一開始誰都沒去注意,等注意到了就發現其實它很早就在那裡了」的感覺 OTL

作者: ★★★★☆ 时间: 2012-6-14 12:18
最脆的真心57代，估计只活了4个小时

作者: vic0770 时间: 2012-6-14 13:47
  如果说打飞一次未上传数据到底是等于没打还是逃跑
  等于没打的话
  那么被打死的部分人瞬间退游戏或拔网线。。那不是可以防止***了么。。

作者: apu 时间: 2012-6-14 13:51
话说昨天晚上去打的时候最后翅膀上一个心脏怎么都打不到..只能拖到它飞走..结果后来进去的时候翅膀上的点没有了...于是最后打死了...

作者: 25ray 时间: 2012-6-14 14:47

白真弓发表于 2012-6-14 12:01
這個我還真不知道最開始的起源是哪裡...

http://darksouls.game-cmr.com/dragons_dogma/data/jyakuten ...

好网站，先收藏，对于这种游戏资料，日本的果然甩英文网站几条街，包括wiki也是

Strider输出确实多，就是开火爬怪被圣光魔法轰很蛋疼，一不小心就挂

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