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标题: [O]近20年来，电视游戏机架构和PC架构的区别 [打印本页]

作者: mapjin 时间: 2005-5-17 23:50
标题: [O]近20年来，电视游戏机架构和PC架构的区别
首先，没有人不承认XBOX360依然是PC构架的吧？
解释一下把，XBOX360由于可以直接使用UREAL引擎，微软一直强调与PC移植的简便性，所以是PC构架

电视游戏机自从FC开始，就是由硬件厂商自己开发，设计内部线路板构造————当时我们还不太懂，但是从PS开始就懂了，往下看

自己设计架构的好处：
1.同一时代的电视游戏机性能大大强于PC，内部由硬件厂商完全优化处理，使用自己开发的独特开发工具，能够完全发挥主机性能
2.全部使用RISC处理器，RISC比CISC好在哪里可以网上随便查查资料。（顺便说一下，XBOX360也改用RISC CPU了）
3.每代游戏机的主板都是硬件厂商自己设计，与PC差距相当大。（我不信微软会设计主板，XBOX主板是NV设计的）

最大缺陷：
游戏开发难度一定非常高，甚至每个公司需要自己开发引擎，SONY再怎么改进也不会有PC开发游戏简单。
如果我是一个离开大公司的独立制作人，或者小游戏公司老板，我也一定加入XBOX360，可以用熟悉的DX，什么新指令都不用学，说不定MS还送你个现成的引擎用用！

总结：如果PS3和XBOX360配置完全相同，那SONY自己开发的PS3一定能够发挥更大的性能，超过XBOX360（除非MS在发售前把配置提高）.

作者: mapjin 时间: 2005-5-17 23:52
近年来，越来越多的人认为PCGAME游戏画面比TVGAME好，有十年玩龄的都知道，每代电视游戏机出现，都会超越PCGAME起码2年

作者: crazybathz 时间: 2005-5-17 23:53
XBox那个机能比同频的PC强多了~~~~~~
Console相对PC的性能优势越来越小了

作者: andlian 时间: 2005-5-17 23:53

下面是引用mapjin于2005-05-17 23:50发表的近20年来，电视游戏机架构和PC架构的区别:
首先，没有人不承认XBOX360依然是PC构架的吧？那么下面开始正文

电视游戏机自从FC开始，就是由硬件厂商自己开发，设计内部线路板构造————当时我们还不太懂，但是从PS开始就懂了，往下看

自己设计架构的好处：
.......

ps2不是用的p3 733的cpu么

作者: hannibal 时间: 2005-5-17 23:53
入土前留念~~文章长度错误(请控制在16-500000字节)[这都谁设定的？]

作者: zsterry 时间: 2005-5-17 23:54
如果硬要说xbox360是pc结构的，那样ps3也同样是pc结构

楼主本身自己就不了解ps3和xbox360是什么结构，他们是如何构成

就发这样文章

作者: 多蒙 时间: 2005-5-17 23:55

下面是引用mapjin于2005-05-17 23:52发表的:
近年来，越来越多的人认为PCGAME游戏画面比TVGAME好，有十年玩龄的都知道，每代电视游戏机出现，都会超越PCGAME起码2年

这种情况只发生在中国

作者: mapjin 时间: 2005-5-17 23:59

下面是引用andlian于2005-05-17 23:53发表的:

ps2不是用的p3 733的cpu么

这话还真是火星。。。

作者: andlian 时间: 2005-5-18 00:07

下面是引用mapjin于2005-05-17 23:59发表的:

这话还真是火星。。。

不是PS2就是XB 记不清了

作者: nakata0083 时间: 2005-5-18 00:25

下面是引用andlian于2005-05-18 00:07发表的:

不是PS2就是XB 记不清了

ps2不是行cpu的...

作者: 乱れ雪月花 时间: 2005-5-18 01:24

下面是引用mapjin于2005-05-17 23:52发表的:
近年来，越来越多的人认为PCGAME游戏画面比TVGAME好，有十年玩龄的都知道，每代电视游戏机出现，都会超越PCGAME起码2年

即便是以5年换代计算，在随后的3年中，PC游戏领先家用机

作者: bmw528i 时间: 2005-5-18 01:37

下面是引用zsterry于2005-05-17 23:54发表的:
如果硬要说xbox360是pc结构的，那样ps3也同样是pc结构

楼主本身自己就不了解ps3和xbox360是什么结构，他们是如何构成

.......

SONY的CELL 可不是传统的PC CPU.构架更是差远了 . 而且绘图引擎和CELL是直接连接的没有通过芯片组 PS3的部分设计还是背离PC构架的我较着游戏机这东西最好还是能和PC区别的越大越好~

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 07:32

下面是引用bmw528i于2005-05-18 01:37发表的:

SONY的CELL 可不是传统的PC CPU.构架更是差远了 . 而且绘图引擎和CELL是直接连接的没有通过芯片组 PS3的部分设计还是背离PC构架的我较着游戏机这东西最好还是能和PC区别的越大越好~

知道cell是以什么为基础制作的吗

就是以power系列作为基础制作的

如果把power系列说成pc，那样以power系列为基础的cell同样是pc.

究竟有多小人知道power的意思是什么。连意思都不知道就说哪个是pc。简直好笑

POWER是 Power Optimization With Enhanced RISC 的缩写.cell同样建立在power基础上

真难明白，为什么有人说power是pc,而可以说cell是别的东西。

连这两个东西的结构都搞不清楚。就发表

作者: tangxin983 时间: 2005-5-18 08:23
Apple的Mac就是用power G5，照楼上这么说Mac就不是pc了？
不过这回ps3和xb360用的cpu都是IBM的，的确和现在流行的intel，amd有很大不同。

作者: xxhit 时间: 2005-5-18 08:26
管它什么结构, 什么CPU

只要能提供好游戏玩不就行了? 我才不介意现在的主机大战PC爆冷胜出全面接收大作呢

作者: dictchris 时间: 2005-5-18 08:28

下面是引用多蒙于2005-05-17 23:55发表的:

这种情况只发生在中国

只发生在中国？？？

作者: ly781223 时间: 2005-5-18 08:30

下面是引用andlian于2005-05-17 23:53发表的:

ps2不是用的p3 733的cpu么

用的是SONY自己的垃圾EE

作者: ly781223 时间: 2005-5-18 08:32

下面是引用tangxin983于2005-05-18 08:23发表的:
Apple的Mac就是用power G5，照楼上这么说Mac就不是pc了？
不过这回ps3和xb360用的cpu都是IBM的，的确和现在流行的intel，amd有很大不同。

IBM是什么
PC的代名词就是IBM
跟IBM扯上关系的东西不可能抛离PC这个概念

作者: 68118888 时间: 2005-5-18 08:40
IBM不做pc了···

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 08:49

下面是引用tangxin983于2005-05-18 08:23发表的:
Apple的Mac就是用power G5，照楼上这么说Mac就不是pc了？
不过这回ps3和xb360用的cpu都是IBM的，的确和现在流行的intel，amd有很大不同。

apple机也有两种叫imac 一种叫Power Mac

你们经常说的mac机就是imac

别把power mac和imac两个搞混

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 08:50

下面是引用ly781223于2005-05-18 08:32发表的:

IBM是什么
PC的代名词就是IBM
跟IBM扯上关系的东西不可能抛离PC这个概念

ibm已经不做pc

现在只做服务器

还有power不是ibm个人制作,连这个都不知道.power是AIM联盟研化,生产是IBM生产.
连这个都不知道

作者: thestory 时间: 2005-5-18 08:57
何为架构? 解释一下..弄得我一头雾水..

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 08:59
关于MS架构的失败，XBOX和NGC是最好的比较，XBOX的配置远远超过NGC，却落得个和NGC性能差不多的下场（我始终认为，XBOX的性能远远没有发挥，架构害了它）。老任不是一家甩买硬件的厂商，NGC的价格可以弄到这么低，可想而知里面的用料。MS这次虽然吸收了一些教训，但是我不信它能改进多少

总结下来，MS这次之所以抛弃NV，应该是觉得NV为XBOX设计的架构没有发挥性能（但NV在PC主板界的评价。。。），这次不知道是哪家公司设计的。

作者: kevin_yip 时间: 2005-5-18 09:02
楼主的计算机知识很淡薄
请先去了解相关知识再来发表所谓的PC相关理论

鉴定完毕，谢谢

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:07

下面是引用mapjin于2005-05-18 08:59发表的:
关于MS架构的失败，XBOX和NGC是最好的比较，XBOX的配置远远超过NGC，却落得个和NGC性能差不多的下场（我始终认为，XBOX的性能远远没有发挥，架构害了它）。老任不是一家甩买硬件的厂商，NGC的价格可以弄到这么低，可想而知里面的用料。MS这次虽然吸收了一些教训，但是我不信它能改进多少

总结下来，MS这次之所以抛弃NV，应该是觉得NV为XBOX设计的架构没有发挥性能（但NV在PC主板界的评价。。。），这次不知道是哪家公司设计的。

你看来连一些基本pc上的硬件知识都没有,就发表这个

NV不是PC主板界,nv是图形芯片生产商,他也为主版芯片提供生产和设计.但是他主型是图形芯片

这次为ms生产的是ATI,ATI接触的领域比nv更多.除了图形芯片外,还有主版芯片.电视盒,手机显示芯片.还有视频采集卡.都有ATI的产品.

还有你知道什么叫结构吗?连pc分类都分不清楚的人.居然说结构害了他.

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:08

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:07发表的:

你看来连一些基本pc上的硬件知识都没有,就发表这个
.......

这人人都知道，不用提醒拉，小白。。。。

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:09

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:07发表的:

你看来连一些基本pc上的硬件知识都没有,就发表这个
.......

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:11

下面是引用thestory于2005-05-18 08:57发表的:
何为架构? 解释一下..弄得我一头雾水..

是看你如何分类

微处理器应用目标上可分为通用微处理器和嵌入式微处理器

从存储器组织上，微处理器可分为Von-Neumann结构和Harvard结构

从指令组织上微处理器可分为CISC和RISC结构,现在大部分微处理器采用CISC结构。在微处理器设计上工业界RISC的一些倾向也影响到CISC微处理器的设计。采用RISC结构可通过实现较少的指令得到一个简洁的设计，减小芯片的面积及功耗。现在也有人称嵌入式微处理器为SISC（Specific Instruction Set Computer），即指令集设计具有很强的针对性，这样可以节省芯片面积以增加更多的功能，同时保持微控制器的经济性。

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:11
协处理器可以说是TV游戏机的基本，表面看来配置差不多的东西，在主芯片旁加几个协处理器，就会变得完全不同，仔细去看看历代的游戏机吧。。。CELL是按照协处理器辅助主CPU方式开发的，绝对不是偶然

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:12

下面是引用mapjin于2005-05-18 09:08发表的:

这人人都知道，不用提醒拉，小白。。。。

小白看来哪个是你,缺乏电脑知识.就发表一些不知名理论

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:15

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:12发表的:

小白看来哪个是你,缺乏电脑知识.就发表一些不知名理论

以前我一直是VOODOO的支持者，因为它自家开发的开发工具3DFXGUILD，从而认识到硬件厂商自己做开发工具多么重要，当初有多少游戏公司愿意用DX？

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:18

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:11发表的:

是看你如何分类

.......

关于CISC和RISC也不用去找资料解释了，这个根本不想讨论，因为MS已经改进了

作者: crazybathz 时间: 2005-5-18 09:19
对于现代硬件的发展速度来说，用通用接口损失那几个百分点的性能完全可忽视

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:21

下面是引用mapjin于2005-05-18 09:15发表的:

以前我一直是VOODOO的支持者，因为它自家开发的开发工具3DFXGUILD，从而认识到硬件厂商自己做开发工具多么重要，当初有多少游戏公司愿意用DC？

GUILD是图形接口不是工具

DC失败原因关PC显示芯片什么事?

3DFX失败是因为显示芯片落后nv,最后给nv收购.

你上面的那句话,完全不知道你想表达什么意思

PC就是PC,DC就是DC.

作者: crazybathz 时间: 2005-5-18 09:21
PC的要考虑兼容性和多工性，XP一跑起来就是几百兆的内存，Console装个这样的OS看看，跑得还不跟蜗牛一样

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:25
问题是XBOX系列与什么PC的高移植性，让许多人觉得它就是PC---------没有复杂的低层硬件代码，没有PCCPU无法解释的汇编语言，这就是XBOX360

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:30

下面是引用mapjin于2005-05-18 09:25发表的:
问题是XBOX系列与什么PC的高移植性，让许多人觉得它就是PC---------没有复杂的低层硬件代码，没有PCCPU无法解释的汇编语言，这就是XBOX360

让许多人觉得它就是PC---------没有复杂的低层硬件代码，没有PCCPU无法解释的汇编语言，这就是XBOX360

我很想问问你复杂的低层硬件代码?是什么?pc是走什么指令你知道吗?

PCCPU无法解释的汇编语言?你学过程序没有

然后特说完这个就突然转到这就是XBOX360,这句话上

麻烦你整理一下,你在发表.尤其是最后一句.看上全面意思.和后面说内容完全不知道你说什么

你要抄别网站的说话,就抄完全一点.别东抄一个西抄一个.自己本身都不知道那些是表达什么.然后就发表出来.完全不知道你讲什么

上和下完全没有任何连贯性

作者: crazybathz 时间: 2005-5-18 09:32
同意ls的，不晓得搂住在说啥东西

作者: jokerken 时间: 2005-5-18 09:36
刚从火星路过～～偶只知道传说中的FC是用APPLE的6502CPU搞的东东

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:42

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:36发表的:

我看你连pc是什么都不知道
.......

关于RISC，我只学过GBA的ARM指令集，和PC是有显著区别的，可惜使用RISC OS，不支持直接超作协处理器

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 09:48

下面是引用mapjin于2005-05-18 09:42发表的:

关于RISC，我只学过GBA的ARM指令集，和PC是有显著区别的，可惜使用RISC OS，不支持直接超作协处理器

那样你买一本
ARM体系结构与编程

这本书
好好看看里面写什么

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:52

下面是引用zsterry于2005-05-18 09:48发表的:

那样你买一本
ARM体系结构与编程
.......

我们都是用DX，所以不在汇编上多作研究了，但是不得不承认使用DX就可以不关心硬件了，失去了硬件的操作权，如果连DX都没用过的就别发言了

作者: mapjin 时间: 2005-5-18 09:59
算了，不说了，可能是个不到20岁的小孩，争的很无聊
特别是我已经在夸奖XBOX的情况下，还有XBOXFANS来争论，这实在是小孩子的作法

作者: ly781223 时间: 2005-5-18 10:00

下面是引用zsterry于2005-05-18 08:50发表的:

ibm已经不做pc
.......

谁说他不做PC了的
他是不做我们这水平用的
高端的（叫一台就得上百万那种）还是在做的

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 10:00

下面是引用mapjin于2005-05-18 09:57发表的:

看清楚我的话，我说许多人认为80486和P4没有本质区别，不代表我自己

哈哈,那样你自己发表出来做什么

我看在这里只有你认为没有本质区别

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 10:03

下面是引用ly781223于2005-05-18 10:00发表的:

谁说他不做PC了的
他是不做我们这水平用的
高端的（叫一台就得上百万那种）还是在做的

哪个叫服务器.还有生产MAC的图形工作站

PC叫个人电脑.

pc方面已经卖给联想了

虽然个人电脑是IBM生产,但是现在已经不在做那些了

现在更多的是芯片研究和芯片代工

作者: ly781223 时间: 2005-5-18 10:04

下面是引用zsterry于2005-05-18 10:03发表的:

哪个叫服务器.还有生产MAC的图形工作站

.......

卖给联想的是笔记本业务

作者: crazybathz 时间: 2005-5-18 10:05

下面是引用ly781223于2005-05-18 10:00发表的:

谁说他不做PC了的
他是不做我们这水平用的
高端的（叫一台就得上百万那种）还是在做的

那个叫Server，WorkStation，都不能算PC（PersonalComputer），结构也会PC差很多

作者: zsterry 时间: 2005-5-18 10:06

下面是引用ly781223于2005-05-18 10:04发表的:

卖给联想的是笔记本业务

还有个人pc业务.可以到sina那里查查

不只是nb那么小

作者: crazybathz 时间: 2005-5-18 10:06

下面是引用ly781223于2005-05-18 10:04发表的:

卖给联想的是笔记本业务

是PC业务。笔记本品牌其实是借给联想的

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