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标题: 品牌价值的认识与利用－－－评论《一年战争》破碎的百万梦 [打印本页]

作者: titanswang 时间: 2005-5-16 13:46
标题: 品牌价值的认识与利用－－－评论《一年战争》破碎的百万梦
BANDAI与NAMCO要合并了。不同的制作理念要发生冲突了。

BANDAI由于拥有无数动画片的版权，早就形成了用品牌***的“习惯”，在她制作的游戏里面，用原著的魅力吸引粉丝的技巧到了炉火纯青的地步。品牌的吸引力要占六成，游戏本身的品质占四成。

NAMCO则相反，看看这些年的作品，即使是系列作品，也经常对系统进行大幅度的改革，充满创新的欲望。品牌吸引力占四成，品质占六成。

说回高达游戏，以前是BANDAI独占，现在是合作开发。玩家可能已经习惯了BANDAI的这种开发理念模式，老说BANDAI是用高达的牌子骗粉丝的钱，可是玩家却习惯了这种“被骗”，有时候不被骗反而不习惯。就好像《圣斗士》虽然大家知道游戏本身的素质好不到哪里，可主题曲一响，再看到限定版的圣衣箱子，大家还是乖乖掏钱。这就是品牌的魅力。

BANDAI折腾高达20年，就算是一年一个经验，也20个啊。可以说已经把粉丝的心理揣摩透了。粉丝喜欢什么，粉丝烦什么，什么能引起粉丝共鸣，倒背如流啊。用最少的投入让粉丝掏钱，是BANDAI的格言吧？！关键是让粉丝玩游戏时有一种重温原著的亲切感，这个可能是最关键的，至于游戏性完全可以摆到次要的地位，成为“重温原著”的工具和手段。所以BANDAI尽可能不从难度上苛求玩家，甚至主动提供方便渠道，比如机战。不从系统上苛求玩家，力求迅速上手，比如VS系列。

改编游戏相比原创游戏有一个劣势就是剧情缺乏新鲜感，因为原著大家已经看过了，改编游戏主要作用就是进行“比较真实的体验”，这是相当关键的。要想做到这一点，就必须在所有方面渗透原著的要素，即使是“照搬原著”，也比没有强。另外就是改编游戏的玩家有一个“先入为主”的观念，总要拿原著和游戏对比，而且要求游戏去符合原著，这种观念是制作者必须考虑的。《一年战争》的败笔之一就是从界面，到音效，到操作感，甚至是过场剧情，都和原著有那么一点不协调，透着NAMCO那种风骨。虽说内容忠实原著，但表现手法太NAMCO化了，太“非高达化”了。至于用硬照而不用传统的动画CG倒还是表面现象。感觉NAMCO是急于向大家表示“这是NAMCO做的高达”，非要立马和BANDAI划清界限。因为粉丝和非粉丝一听高达游戏大多会习惯性地想到BANDAI和眼镜厂，NAMCO有这种神经质的东西也可以理解。但他们表达“这是NAMCO做的高达”的方式实在是太露骨和有缺陷了。

改编游戏的剧情创新是必不可少的要素。玩家老说BANDAI玩“新瓶子装旧酒”的把戏，实在是冤枉了些，近几年的高达改编游戏在对原著的“篡改”上还是相当下功夫的。从野望的各种新势力到完全原创的《战记》，到VS的隐藏路线。BANDAI几乎把原著挖地三尺一般地“假想”。这些“小创新”为会社赢得的票房绝对不可忽视，想想光一个萝莉版哈曼就引起粉丝的大轰动，其他的就更不必说了。而NAMCO在这方面却显得过“右”，忠实原著到了固执的地步，想想被玩家诟病的“通道事件”，不能不说是为了忠实原著的设计。太保守了，甚至不愿设计一个以自护为主线的“夏亚路线”。《一年战争》的剧情虽说经典，但已经被粉丝背得滚瓜烂熟了，如果采取完全照搬的形式，就明显缺乏吸引力了。

再说说争议颇大的操作，有人极不适应，有人得心应手。咱们姑且不说双摇杆是否符合人的生理特征。（想起小龙女一手画方一手画圆的情景）就说这个反差比较大的玩家态度本身就是一个败笔，我们看看近年比较热门的几个ACT，基本很少有“操作不适应”的反映。如果《一年战争》真的打算卖一百万，就不应该设计出这么反响“鲜明”的操作系统。对比无双，鬼泣，鬼武者，ZOE，就算是那个爱吹牛的《红海》，也是以适应所有玩家的操作习惯为第一，有的生怕你不适应还提供多种操作模式。NAMCO可能忽略了一个大问题就是ACT并不是在高达游戏中占多数，高达粉丝不等于ACT玩家。另外从原著比较而来，许多粉丝比较乐于像新人类那样操纵MS，作出各种华丽的动作，打杂兵如砍瓜切菜，和BOSS实现捉迷藏式的决斗。体会NT的优越感。不知会有多少人乐于体会自己笨手笨脚的操作，MS的动作歪歪斜斜，稀里糊涂就过了关，因为从潜意识讲，高达ACT不是传统意义的ACT，必须有一种角色的带入感，而且不能是杂兵级的，适度的爽快感是原著的要求。

要说《一年战争》的质量差，也是有失公平。从某种意义上讲，认真态度应该好于BANDAI。不过问题就在于NAMCO是抱着“作一个好游戏”的态度去开发的。对于高达品牌本身的特点缺乏研究，有时甚至抱着一种抵触情绪去设计，把游戏本身和品牌割裂开，导致愿望良好，结果很糟的下场。.

作者: 索安 时间: 2005-5-16 13:57
我觉得我们没什么资格去评论一个游戏的品质与销量的关系这一问题...

作者: aya_zhou 时间: 2005-5-16 13:58
其实这个游戏最大的问题就是系统太简单，关卡太枯燥，隐藏要素少得可怜～～～不够吸引人玩第二遍～～～不过光这3点就足以致命了～

作者: winmx2004 时间: 2005-5-16 14:33
說真的一句
一年戰爭是眾高達操控感最出色的一套
只是時間上不對，遇著許多大作
才會淪落至此

作者: Jeff_Chen 时间: 2005-5-16 14:41
个人觉得一年战争不错。很多轻度高达Fans也觉得它比以前的一些高达要好。

作者: snakex28 时间: 2005-5-16 14:48
流程短，剧情枯燥（看开头就知道后面……），隐藏要素少，致命啊～

作者: キンケドゥ 时间: 2005-5-16 15:55
还是高达战记好玩

作者: nokosakura 时间: 2005-5-16 16:12
NAMCO就爱双摇竿，比如块魂还有NINA。。。怕大家手柄的左摇竿都坏了，右边的还新的才这么干的吧。。。哈哈

作者: liu11098yu2 时间: 2005-5-16 16:33
高达里面一年战争已经太多了...不成功都可以预见.没有一些新鲜的机体也是问题.相信RX-78-2再经典看多了也难受.更何况看了就脑袋大的RX-77- -||相对的期望出现一些比较新鲜的机体才是饭们期望的吧..比如出现牛高或者GP03.有这些机体的作品太少了(指ACT类型)

作者: windyear 时间: 2005-5-16 16:39
一句话!主要是高达太少了!费柴机器太多了!

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-16 16:48
楼主完全是在胡说八道。

作者: liu11098yu2 时间: 2005-5-16 17:47

下面是引用saotomeyosio于2005-05-16 16:48发表的:
楼主完全是在胡说八道。

你认真看了吗

作者: raulchar 时间: 2005-5-16 18:27
想想就知道根本就不可能买一百万商家自己会不清楚……………………

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-17 23:36
有一点很同意楼主...就是过场采用了静态CG......如果重新制作动画的话,销量一定不止这些

另外楼主...VS系列是CAPCOM做的...

作者: 暗之王子 时间: 2005-5-18 13:55
楼主的贴子很有道理，一年战争实在是个垃圾，高达游戏老是围着0079这个主题``哎`弄个W高达出来的也不错啊，E3上的游戏介绍又看到了ZAKU2了``又是那***+加弄+RX78``又是一年战争的主题```郁闷```不过作为高达FANS，再烂也得入手。

作者: titanswang 时间: 2005-5-22 02:33
提醒13楼
如果没有BANDAI授权
CAPCOM是无权开发高达游戏的
所以VS不是完全和BANDAI没关系

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-22 10:44

下面是引用titanswang于2005-05-22 02:33发表的:
提醒13楼
如果没有BANDAI授权
CAPCOM是无权开发高达游戏的
所以VS不是完全和BANDAI没关系

-0-现在讨论的不是游戏的制作么~~?

你原话是"从野望的各种新势力到完全原创的《战记》，到VS的隐藏路线。BANDAI几乎把原著挖地三尺一般地“假想”。"

BANDAI只不过卖了版权给CAPCOM...你原话很容易让人误解为是BANDAI制作的VS....

作者: 量产型天才 时间: 2005-5-22 14:42
在下认为CAPCOM做的VS才是渣，就不明白它的销量为什么会比《一年战争》好。（在下认为最好的是《战记》和，《一年战争》）
BANDAI为什么不以0080、0083和其它UC系来做呢？？
版权在自己手上就算在里面原创新故事也行啊……（最好找富野）
W等出ACT就不太赞成，那平衡度……

作者: 3bs 时间: 2005-5-22 15:26
VS很王道的说，是综合素质最好的高达游戏，而且很多系统设定也值得我们去研究，否则他怎么会是销量最好的高达游戏呢，而且作为个ACT来讲，也算是合格了。
一年战争虽然手感王道，但收集内容，流程实在是，让人感觉厂家没诚意啊。
14楼的，被锁定的系统束缚了灵魂，真是可怜啊。
战记，相逢都是垃圾，尤其是在玩了VS之后就这么感觉。

作者: titanswang 时间: 2005-5-23 02:53
VS的关键在于在ACT中加入格斗出招要素
使许多街机爱好者都成了粉丝
《一年》的真实可以叫做“机械性真实”符合现有的科学技术水准
缺乏原著的“新人类真实”MS像自己的身体一样灵活
说实话，玩VS，玩者有“自己就是新人类”的成就感和爽快感
即使感觉背后有人开枪但没能躲开，也是促使玩家努力练习的动力，因为总感觉自己多加练习就可以像新人类那样躲开所有攻击，因为能感觉到“杀气”啊。挑战回避率100％和命中100％的粉丝大有人在吧。

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-23 09:19
谁说VS系列是销售最好的......
高达系列销售最好的其实是两款SLG游戏：销售第一：基连的野望。销售第二：SD高达G世纪F。
如果排除SLG，只统计ACT的话，排第一的是高达战记，其次是志恩前线，排第三的就是高达VS志恩了，至于エゥーゴＶＳティターンズ和高达VSZ高达，销量只能用一般来形容。

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-23 11:38

下面是引用saotomeyosio于2005-05-23 09:19发表的:
如果排除SLG，只统计ACT的话，排第一的是高达战记，其次是志恩前线，排第三的就是高达VS志恩了，至于エゥーゴＶＳティターンズ和高达VSZ高达，销量只能用一般来形容。

无语了.....这是错误的...

PS2上第一的是绝对是E VS Z DX

作者: 赤ぃ彗星 时间: 2005-5-23 13:40
联邦VS基翁DX销量最高，CAPCOM动作游戏操作感没的说。一年战争半自动瞄准确实比较王道，高达ACT要能出专用控制器就好了

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-23 16:08

下面是引用13猫猫于2005-05-23 11:38发表的:

无语了.....这是错误的...

PS2上第一的是绝对是E VS Z DX

不好意思，我都没听说过有E VS Z DX这款游戏......

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-23 16:11
还有一点，我上面说的销量是FAMI通统计出来的。只要经常看日本FAMI通的人都知道，其它的我就不说什么了......

作者: 3bs 时间: 2005-5-23 18:54

下面是引用saotomeyosio于2005-05-23 09:19发表的:
谁说VS系列是销售最好的......
高达系列销售最好的其实是两款SLG游戏：销售第一：基连的野望。销售第二：SD高达G世纪F。
如果排除SLG，只统计ACT的话，排第一的是高达战记，其次是志恩前线，排第三的就是高达VS志恩了，至于エゥーゴＶＳティターンズ和高达VSZ高达，销量只能用一般来形容。

街机+游戏主机
战记和鸡瘟前线根本不能比啊

作者: 赤ぃ彗星 时间: 2005-5-23 21:11

下面是引用saotomeyosio于2005-05-23 16:11发表的:
还有一点，我上面说的销量是FAMI通统计出来的。只要经常看日本FAMI通的人都知道，其它的我就不说什么了......

战记销量好象是30多万，卖的还没相逢在宇宙多~怎么和销量近百万的联邦VS基翁DX比，这位经常看日本最权威游戏杂志周刊FAMI通的朋友？

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-23 21:57

下面是引用saotomeyosio于2005-05-23 16:08发表的:

不好意思，我都没听说过有E VS Z DX这款游戏......

缩写都看不懂么~~~?

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-23 22:03

下面是引用saotomeyosio于2005-05-23 16:11发表的:
还有一点，我上面说的销量是FAMI通统计出来的。只要经常看日本FAMI通的人都知道，其它的我就不说什么了......

3种可能

1:阁下看错

2:阁下日语不好,理解错

以上两种可能情有可缘

3:楼主吹牛

至于第三种可能么..那就是楼主RPWT了~~

若楼主可以拿出反驳我的证据的话(FAMITSUU的扫描图)~~我愿意给楼主以最真挚的道歉~~~

期待那天的早日到来

作者: 赤ぃ彗星 时间: 2005-5-23 22:16
关注一下，没准这次自己小白了~~~~~~

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-23 22:18
是扼~~~一起等可以让我等拜服的华丽的证据吧~~~

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-24 10:29

下面是引用13猫猫于2005-05-23 21:57发表的:

缩写都看不懂么~~~?

不好意思，我的确看不懂缩写，请您老人家写全称......
关于销量的问题，我话已经说完了，你爱信不信！我没必要跟你争下去，真TMD无聊。

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-24 11:01

下面是引用saotomeyosio于2005-05-24 10:29发表的:

不好意思，我的确看不懂缩写，请您老人家写全称......
关于销量的问题，我话已经说完了，你爱信不信！我没必要跟你争下去，真TMD无聊。

拿不出证据呀~~~没办法圆谎了不是？

那么要面子啊~~还死撑...

我爱信不信？真不好意思，我从来不相信没有根据的话，麻烦下次发贴前想想清楚吧~免得误导别人~

作者: saotomeyosio 时间: 2005-5-24 11:14
上のてめえ、生意気な奴だな。しかし、まあ、そんな事どうでもいい。てめえはただの口悪い野郎だ、好きにしな......フダ。

作者: 13猫猫 时间: 2005-5-24 11:26
.....单位里没日语输入法.....可惜

我狂妄？开玩笑...哪里狂妄了，我只不过不喜欢说错了话不敢承认的人而已~

另外你骂我的话我记下了~~等着挨删吧

作者: 赤ぃ彗星 时间: 2005-5-24 13:58
火药味很脓啊~这么久的事难免记错，其实很简单都回去好好翻翻资料吧，我说了没准这回真是自己小白了：（

作者: keroro军曹 时间: 2005-5-24 15:48
销量第一的应该是VS而不是高达战记吧.我也是凭印象的.不一定就对.
反正怎么说,无论是VS的三作还是高达战记或者是自护前线再或者是相逢在宇宙,都是比NAMCO的一年战争优秀许多的作品.
操作问题本来就是先入为主的东西,GUNDAM是BANDAI自家的,自然以BANDAI的传统操作为主了.CAPCOM对这点认识非常清楚.更何况高达战记开始的操作方式是非常优秀的,为什么要抛弃优秀的,且为大家所熟悉的操作方式不用,另辟稀径呢?个人认为这是不明智的.而且,新的操作方式有着致命的弱点:手动瞄准对NT能力完全无法表现,防御更是成为泡影. 要知道这是描写最有名的NT阿宝的游戏,手动瞄准使得游戏中的阿宝和高达的组合与杂兵开的GM无异.至于没有防御......这是不可饶恕的. 有了这两个致命缺点,NAMCO的一年战争就不可能成功.高达可是FANS向的游戏啊!
其次,一年战争的题材是否陈旧呢? 可以说是,也可以说不是. 阿宝和白色要塞的TV版动画线路已经是做烂了的东西,不会有新意.而一年战争又远非白色要塞和阿宝而已.可发掘的东西多如牛毛.(比如蓝色颤傈,白色獠牙小队等) 可做的东西非常多,NAMCO却选了最陈旧最难做的来入手......
有这两点,一年战争已经不用再多评论了.最多就是款还过的去的高达游戏了.
PS:BANDAI商业化的作品是出了不少,但精品也有很多.有些朋友建议做W......非UC高达一向是BANDAI骗钱的工具之一啊......寒一个.

作者: ジュリアス 时间: 2005-5-24 16:04
我也是记得vs的某作是买的最多的

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