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标题: 求个建议，露比用s盾还是m盾（这楼，还能再高点么？） [打印本页]

作者: zero_free 时间: 2012-5-8 20:57
标题: 求个建议，露比用s盾还是m盾（这楼，还能再高点么？）
本帖最后由我为eg狂于 2012-7-24 21:48 编辑

目前第六章，第五章刚转职，lv12，s盾26，m盾6。虽然用s盾能多点回避，但是用最轻的s盾一般4重量，比起9重量的m盾也就是10点回避，后期对方大都能到6、70的命中，变成50-60实在不够看。m盾防御基本比同等级的s盾多5点。而且最差的m盾4防御5重量，其实比起一般的s盾也只多1点重量，防御值还差不多。
如果就这样一路用下去值得吗。毕竟m盾太低了，我又不是很想磨盾——磨盾比磨武器辛苦太多了。如果有哪关很适合稍稍磨下露比的盾也求建议。我感觉磨到个15就差不多了。

同理还有利斯用m盾还是s盾的问题。8章转职的利斯有些晚而且只有9章可以磨。说实话真的不想磨盾啊……

还有个问题就是，这两人都不用s盾那几乎就只有飞龙用s盾了。红绿的能力基本被我练废了。两人lv7，阿迪尔力量5防御5俊敏10，莱昂力量10防御4俊敏8。升级都去凹枪和盾了呜呜……用m盾的人多了抢起来也很麻烦。另外作为女性，女性专用的s盾其实也挺好当然防御6还是嫌低就是了。

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-8 22:25
有连续特技的角色最好用S盾，给露薇凹匹白马吧，再凹个待伏料理俊敏可以加8！
其实女性专用的卡莉丝套装就是为露薇而生的，全重量只有5，筋力不理想的露薇战速可以做到不减！
偶是俊敏流，可不想老是被敌人打到，露薇有待伏的话基本上可以立于不败之地了。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-9 04:32

我为eg狂发表于 2012-5-8 22:25
有连续特技的角色最好用S盾，给露薇凹匹白马吧，再凹个待伏料理俊敏可以加8！
其实女性专用的卡莉丝套装就 ...

芦苇用女人剑攻击力太苦逼了，出连续都不一定砍得死杂兵，还要指望出致命，还不如减点速用+1剑。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-9 09:22
露维明显用S盾+剑的套装，最好用+1剑，不然攻击力有点低杀伤力不是很理想

作者: 赞同登记 时间: 2012-5-9 11:34
哪个积货多用哪个.....

作者: zero_free 时间: 2012-5-9 11:48
我倒是觉得力量低所以用枪反而攻击力能高点。主要是s盾并不比m盾轻太多，一般5的重量差距10的回避，在前期中期还是不错，后期的话敌方6、70的命中变成5、60没有本质差距，不如5防御值可靠。主要就纠结在这儿了。

作者: 贝维克 时间: 2012-5-9 12:47
露比是***，不建议用。

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-9 16:37
不要老把露薇的名字叫成露比好不好，比听起来发音介于A和C之间啊，叫芦苇也好听呀。
贝维克同学对露薇爆粗口更是没有风度，偶代表露薇表示很生气，后果很严重！
对露薇有爱赶紧升到17级出连续，药都灌给她，好马好料理伺候着，保你爽到HIGH！

作者: zero_free 时间: 2012-5-9 19:40
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-9 20:12 编辑

我是很有爱了啊，至于某个说sb的……

现在属她等级最高了。力量药基本是必然给她的，其实我一周目时吸血剑都给她了，当然确实没什么用就是了……
说起吸血剑，二三周目我给克雷马了。刚才想想，觉得是不是给谢尔帕比较好。

另外有个比露薇还有爱的是艾妮多酱……可惜不能骑马，我比较控骑兵——虽然剑圣也控吧。本周目考虑把吸血剑给她。基本上，吸血剑给伊斯托巴尔和克丽丝也没有给艾妮多坑吧……于是力量药也考虑给艾妮多中……上面说基本必然给露薇就是因为这个。可惜力量药只有一个。真想一人一口……露薇没力量药真心坑了，基本上20级她就差其他三个圣骑士3点力量，补上2就在一个水平线了。下次改rom把露薇的力量调整至20，另外还有铁皮的斧头和大盾……

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-9 21:34
本帖最后由我为eg狂于 2012-5-9 21:40 编辑

偶家十三章结束时的露露，就嗑了个防御药，帅不帅？
装备秘银枪、风枪什么的，骑上白马再吃个待伏料理，战速26+妥妥的。
不用纠结盾，这样的露露回避很理想的，偶玩的时候经常不装备盾的。

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-9 21:55
BS区别于FE或其它同类游戏最显著的设定就是命中后不能反击，这也奠定了待伏作为神技的地位。
被攻击时强制先手让0射程攻击者吃鳖，想想都觉得无赖，所以可以通过料理获得待伏特技的角色都不算弱的。
吸血剑给独眼也不错，护卫时可以用，就算被命中了反击就把血补上了，不过面对射程2以上的攻击就脱力了。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-10 09:08
露维俊敏成长十分不错，可以考虑用+1枪不用盾，这非常的给力，不过需要给露维一个修理石就可以了

作者: maxin 时间: 2012-5-10 09:29
如果吃了待伏料理就不要装盾，否则带一个M盾

作者: 艾尔巴特 时间: 2012-5-10 10:01
芦苇要有爱啊，前期蹭，中期依然蹭，后期补个防御药攻击药拿到4块7防御5重A耐久的S盾后靠斧回避高闪避卡位还是非常好用的，M盾真心不适合有连续低劲力的她

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-10 10:46
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-10 10:56 编辑

露薇套装：力量药水+5敏马+女性S盾+2攻或+1剑。
他的特点就是兼具轻兵的敏捷和骑士的防御，保持高战速才能让她更好地发挥啊，所以当然是配S盾啦。
主角那专用盾是S盾，所以我也是S盾用到底的。
再说M盾本来就数量有限（除非狂凹或用那种无限供应的低级货），有那么多人要分配僧多粥少啊。S盾数量不少，也就靠龙骑和主角、芦苇去消耗了。
之所以用剑不用枪，是因为芦苇的任务一般是诱敌而不是杀敌，杀人的话有那么多大杀器在后面跟着呢，所以我对她的装备要求就是不减战速的前提下提升防御力而不追求攻击力。

作者: zero_free 时间: 2012-5-10 12:03
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-10 12:07 编辑

诱敌不杀人的想法是不错。虽然以前我一直是把合成的+1枪给她用的。
这次可以考虑用剑和投枪——威力17的投枪真的很适合她。需要伤害的时候也可以用秘银或风枪冲上6、7格捅一下，命中很安定。不过最可惜的是工房合成的炎剑和ハルベリア只能取1，剩下的一个要13章才能有了。我一直觉得露薇待伏用火剑也挺不错的，但是和重量3的ハルベリア剑比起来几乎都会选择后者吧……

至于不装盾的想法……汗一个——不过确实是不装盾生存能力也比轻兵好……移动力也强。不过如果真用s盾，那么其实26的s盾熟练也差不多了，用s盾就是靠回避，被打中的几率少不少，也不太好升。另外还有フォルエンデン这个bug，唯一问题就是重量5有点沉。
m盾里的リミットシールド重量7精度5防御11感觉性价比很高的样子。如果要用m盾的话这个估计都是她来消耗了。而且龙盾也是重量7。整体来说m盾的数量其实不缺的，毕竟有大把的黑盾不是么……

说到这儿我又想把红绿练出来了。12名骑兵的感觉——光明骑士加入太晚没算——嗯，我确实是骑兵控。可惜艾妮多不能骑马。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-10 14:43
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-10 14:50 编辑

不拿盾没必要，后期力量凹一下，吃个力量药，配轻型的装备也不会减战速的，骑上+5敏马，回避很高的，很少被打中，就算RP不好被打到2下，有盾防也死不了。量产的可以用554的S盾，重要场合果断用652女性盾，安全得很。
芦苇的优势就是轻兵+骑士的结合体，如果再吃上待伏料理，就是乱军丛中也是不死之身。
如果用M盾和枪，降低了战速和回避，那么她和其他骑士相比的优势就没有了，只剩下攻击力低下的弱点了。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-10 15:12
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-10 15:14 编辑

在我的队伍里芦苇一般是突击敌群或卡位置的排头兵，因为这游戏里敌人是会调整行动顺序的，你的人先上去，他能打到才会优先行动，所以冲击比较强的敌群的时候，就让芦苇、艾尔巴特这种安全性高的角色先上，等敌人攻击他行动结束后，我方的高攻角色再一拥而上。

作者: 贝维克 时间: 2012-5-10 19:24
我说斑竹，你这个扣分了太严格了吧？

作者: 贝维克 时间: 2012-5-10 19:25
调侃游戏里面的人物都要扣分，搞得一言堂的样子，只说好不能说坏，打击板油发言积极性啊。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-10 19:46
敢骂露维酱明显要扣分，没看见eg军用的头像就是露维酱吗？扣9分算是轻的了

作者: zero_free 时间: 2012-5-10 19:49
唔，我也不是说她一直都用m盾。露薇剑枪两用最大的优点不就是适应性强嘛。我是感觉s盾技能有个30就足够了。m盾多点可以在弩车射程内的时候可以带上啥的……
话说同理利斯也是用s盾比较好？

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-10 21:34

bloodlilith 发表于 2012-5-10 19:46
敢骂露维酱明显要扣分，没看见eg军用的头像就是露维酱吗？扣9分算是轻的了

嘛，偶的意思和莉莉难得保持高度一致。就是这样，贝壳兄好好反省下。

作者: 我为eg狂 时间: 2012-5-10 21:38
露薇有轻兵的敏，骑士的防，没那么容易死的，装上盾不过是锦上添花。
而且一般玩抓人的话，火力都被妮妮和迪迪吸引走了，没有重伤两倍的她就是只打酱油的。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-10 23:56
露维如果骑伊西斯马的话不拿盾用+1枪战速可以在15+左右，配合连续技能相当给力的，另外如果身边有人的话露维也不是很容易成为攻击的第一选择的。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-11 03:35
芦苇的生存能力明显就是4圣骑中最低，除非是骑士控，否则拿这么多肉盾也没啥用。

作者: ricyouhaku 时间: 2012-5-11 04:17
阿尔维娜控表示露薇一转职就可以去板凳了

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-11 10:58
露维算是圣骑士中的异类吧，其他圣骑士要拿盾增加防御，而露维则是不用盾增加俊敏，娜娜酱的话基本可以算是露维的专职后再专职的加强版了，所以说御姐绝对是要高于美少女的啊（可惜看男人的眼光真不怎么样就是了）~~~

作者: zero_free 时间: 2012-5-11 12:09
阿萨一个人上总是有些孤独嘛。咱都是上情侣组合的……
再说了，说她前期中期都蹭实在是不公道。前中期的力量差距没体现出来，差不多阿尔维娜加入后平均15级了力量差距才大起来——比起艾尔巴特和阿萨差了4点力量了。尤其中期她的命中比小艾和阿萨都要好，其实中期才是她主要发挥的地方，枪的威力也足以弥补1、2点力量的差距。
至于后期，给个力量药还是有发挥价值了。希浓骑士团里非要力量药不可的人其实也就她一个。至于肉盾多有什么用……其实是生存能力大的角色多了后，为了角色死而load的几率就会变少，安心的去抓人……

另外我觉得一般喜欢吃仔羊的也能有1.5倍重伤啊。这样打到hp1也能有90以上的重伤率，所以飞龙之类的吃还是不错的。至少我第六章主线利斯艾尔巴特和露薇老爹都吃了。露薇没手加减不是问题，17级有了连续还没手加减就是大问题了……

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-11 14:46
说露微生存能力是4圣骑中最低就未必了，这个角色是很特殊的，她可以说是骑士中的轻兵。骑+5敏马之后回避比一些轻兵都高，被命中的几率是所有骑士中最低的，虽然被打中一下比其他人疼，但是概率低而且配盾后还掉不了多少血（女性专用盾是6防5精度），对斧系敌人更是有优势。4圣骑中，让露薇和小艾冲在前面，吸引敌人攻击是最合适的，一个是敌人打不中，一个高防御有盾熟练弓回避。
阿尔维娜才是考虑用枪杀敌的，阿萨前期是肉盾，但是后期其实最有用的是舍身。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-11 15:04
其实用什么装备还是跟玩法有关，象我这等不喜欢磨熟练的人，基本上是懒得去把露薇转职后的M盾给磨起来的，所以一般都是S盾到底，而用S盾也比较符合她骑士+轻兵结合体的特点。另外我也不喜欢用大盾、斧男这些慢吞吞的角色，所以肉盾就在圣骑当中选了，这其中露薇和小艾是最合适的。特别是吃了待伏的露薇，来多少都不怕。

作者: 艾尔巴特 时间: 2012-5-11 16:07
生存能力强弱主要看的就是能挨几下打，为什么人人都让小艾冲前面就是因为他本身的强大的血防挑法以及有点变态的弓回避和盾熟练，我前面也说了芦苇在前期和中期属于比较弱的时候，蹭经验为主就是这个道理；而后期出了连续之后如果装备高防M盾就容易压低战速影响连续，所以我一般都给她装A级7防5重S盾，只要筋力不是谷值战速影响不大；另外芦苇这角色公平的讲蛮悲剧的，人贩子的前期轻伤有阿萨第五章后有轻伤匕首，也就第一章抓boss可能会用到+13%轻伤的E级枪，那时候芦苇还没出现呢，重伤有峰打女配魔弓那么霸道芦苇筋力没有优势想一击重伤难度太大，有点鸡肋；后期轻伤依然轮不到芦苇而重伤出了连续以后你又算不准什么时候一个连续死了，依然鸡肋；顶前线能力芦苇低血量是一个硬伤，斧回避算是本方角色有的回避技能里前期最不实用的回避了吧，再说有小艾阿萨斧男顶前线的情况下芦苇打酱油吧还是，后期属性上来了能装M盾了顶前线能力是上去了吧，但是真要在关键地方要去顶第一二三考虑的对象依然不会是她，而且装个M盾战速下来又没有足够的杀伤力，还是悲剧了；
所以我一直觉得芦苇是个很矛盾的角色，虽然她是结合了轻兵的高回避高杀伤但都不够，结合骑兵的高血量高防御但还是不够，走得中庸路线，什么能力都有但什么能力都不突出，像我因为有爱从第二次打开始她就是我阵中铁打的主力，想过版子想简单的全35她不是一个很好的选择

作者: zero_free 时间: 2012-5-11 18:30
我倒是觉得无论是否全35骑兵的重要性很高。撤退主线想多搞点敌人还是多出骑兵最合适，所以嘛，她好歹算个骑兵——当然和小艾和阿萨比确实不行。
至于阿尔维娜，说实话不给她磨下熟练的话真心打不中人。我一周目用4个圣骑士都上场的，不过阿尔维娜的表现一直很尴尬，毕竟20来点的武器技能真是太糟糕了，其他3人都已经40了，露薇则是唯一一个剑枪都能用的——话说一周目我把艾尔巴特用到通关也没转职，不过这不影响他的好用，即使只能用s盾这家伙依然是一线肉盾……

我不同意露薇中期也蹭经验的说法。露薇中期很好用的了。第五章到第十章的阶段，力量差距不大——也就1、2点，用枪比起两位用剑的男骑士，完全可以抵消2点力量差距甚至还有多。武器命中也比艾尔巴特要好——小艾若想下街过后转职的话一般都是刚刚20的程度。
后期的力量差距上来了，不过枪的整体威力还是比剑高，+8的风枪和威力17的投枪都很不错。剑系的优点是+1武器是白菜货，骑士剑和エストック满大街，当然这类武器都不适合低力量的露薇。如果用上好枪，杀伤力也不至于比其他两人低上太多。
能轻松把枪升到较高的除了红绿也就是露薇和飞龙了。红绿的问题就不说了，拉伦提娅咱不比嘛……

枪确实都比剑要重，这也是我考虑m盾的一部分原因，还有一部分原因是s盾有个30的熟练度也差不多了的感觉。大家都很注重连续的发动，不过连续有时候确实挺讨厌的，抓人就不说了。想留一下给别人拿经验都会被郁闷。阿尔维娜和拉伦提娅都有手加减哎……

其实如果能忍住差了30的命中而去用剑的冲动的话，稍稍练练的阿萨最适合用枪。

作者: griefcheng 时间: 2012-5-12 01:59

zeelmax88 发表于 2012-5-11 14:46
说露微生存能力是4圣骑中最低就未必了，这个角色是很特殊的，她可以说是骑士中的轻兵。骑+5敏马之后回避比一 ...

“她可以说是骑士中的轻兵”——帕拉密提斯笑而不语

如果说BWS中每个角色都有在游戏中的特殊定位，芦苇的定位就是废柴，尤其是第10章主线后。

作者: griefcheng 时间: 2012-5-12 02:11
单独一个什么回避技能，在这个游戏里是没什么用的，因为这个游戏的AI是“挑便宜下手的”，一般情况下，拿斧子的敌兵根本不会去找芦苇，这也就是为什么芦苇的斧回避存在感不强的原因。副官之所以强大就是因为弓回避结合了挑发，而同样有弓回避的克雷马和佩尔斯维尔，在游戏中被弓箭攻击的次数，加起来都没艾尔伯特多。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-12 06:46
本帖最后由游戏无敌于 2012-5-12 06:55 编辑

芦苇就是个充满了矛盾的角色。
熟练成长高但初期值几乎没有，而且中前期攻击防御能力都是最低，出连续时我方的变态攻击手更多了，存在感恐怕更薄。
在4圣骑里，盾初期值垫底，成长倒数第二，而成长最低的小艾有盾熟练实际成长反而快很多。
杀伤力，中前期被小艾和阿傻爆，中后期被阿尔维娜爆。而且中后期只是某些情况下勉强比小艾强点，没有连续的阿傻照样爆她。
待伏是个牛逼技能，然而过于依赖会再进一步打击到盾熟练度，一旦没有了马上废柴。再者论待伏效果，火法比她强太多了。
斧回避，敌人用斧的有几种，斧头兵，山贼，斧骑士，铁皮。前两种本来就是当菜切，后两种偏偏是皮糙肉厚击中芦苇软肋。

于是在术业有专攻的BWS里，芦苇就成了一个非常尴尬的存在。

作者: zero_free 时间: 2012-5-12 10:40
废材就太过了。差个4点力量至于被说成废材么，无非就是不能拿エストック去秒杀神官。就这样就被说成废材也太过了吧。照你说得有挑衅才能做肉盾，阿萨都成废材了。再说帕拉米提斯什么时候加入，她的力量也是和露薇一个水准的，还只能用剑，你们怎么就可以这么区别对待？还不是成了专职治疗。其实帕拉米提斯的属性值几乎和露薇一样。
阿尔维娜加入时那熟练度，注定不仔细给她安排个磨的机会还不如露薇好用。整体来说4个圣骑士里面她是最弱，但是也没打废材的地步。她是废材那红绿算什么。好歹也是圣骑士，生存力比其他人强多了。
露薇几项能力值到峰值还是挺容易的，力量虽然只有15%，但是力防一起升真的比红绿一个属性加枪一起升容易多了。前者一般3、5分钟就能凹出来，后者，即使是莱昂要凹个枪盾一起或是一点任意属性加枪都得凹个20来分钟。

平心而论，我是比较控多面手的，尤其喜欢那种什么都能干虽然都不精的人。阿萨在中后期不用他当身后其实也属于这种类型。可以轻松的同时发挥剑枪两种武器特色的人不多，而连续说实话我其实并不看好，用枪出连续第二击没有移动力加成，而且……不想打死人的时候她没有手加减。

话说，我想到一个，露薇如果能用冲枪是不是能多些特色。她本身力量低速度高，转职前也不能用m盾，不怎么破坏平衡性呢。
通过安排个剧情，学习冲枪的使用。由于感觉自己力量低所以想办法，于是去找老爹学冲枪，结果老爹以危险为由不教她。然后她就去找莱昂阿迪尔了……这个事件要求露薇转职，莱昂阿迪尔都转职，然后再过一章后发生。因为也要求红绿转职所以不用担心抢了他们俩饭碗。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-12 10:52

zero_free 发表于 2012-5-12 10:40
废材就太过了。差个4点力量至于被说成废材么，无非就是不能拿エストック去秒杀神官。就这样就被说成废材也太 ...

光骑追击这么亮的神技你居然能视而不见？
芦苇才是最需要培养的，前面没攻没防，根本不能在正面战场成长，还不是一路灌过来的。至于阿尔维娜，就算不磨熟练，十章的两个支线足够升枪到30左右，升几级力速可以凹到峰值，十一章开始就可以当主力使，多出来的那把专用枪可不是吃干饭的。
还有，连续是受冲刺加成的，+1才不受。

作者: zero_free 时间: 2012-5-12 12:27
哦对了，有追击来着。不过加入太晚没什么实感，基本上拿骑士剑也砍不死斧头兵，砍砍神官是不错。连续能有冲刺加成这个我确实不知道……不及格了。
露薇胜在加入早。早期大家都是5、60命中，敌人就3、40命中，全员都是打酱油。跟阿萨一样属于第三、四章成型第五、六章堪当大任的。要说的红绿也差不多，可惜红绿为了转职凹属性加熟练真的是无比痛苦。阿尔维娜就算有个三十落差也很大的，就像阿萨转职后去用枪一样，要忍住这巨大落差去培养，专用枪也是低精度类的……嘛，说到这儿就是爱的问题了。反正我是4个人一起上的。如果非要少个人那一定是少娜姐，第十章后本是享受培养后的乐趣的时期，再去培养人总觉得特憋屈。

露薇跟他们的差距就是力量差了4，hp差了5到7点左右吧。废材是远远算不上的，我觉得用枪是可以补上一点力量上的差距了。也就是其他人拿无视盾剑砍重甲露薇做不到，拿エストック秒神官露薇得用骑士剑。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-12 20:21

zero_free 发表于 2012-5-12 12:27
哦对了，有追击来着。不过加入太晚没什么实感，基本上拿骑士剑也砍不死斧头兵，砍砍神官是不错。连续能有冲 ...

谁拿骑士剑砍出盾的斧骑都砍不死，这不是光骑的问题而是你用错武器的问题。有好好用过她的，不可能连追击都忘掉。
初期我方有高命中人员，比如克里斯，伊斯特八路，法拉米亚，迪安，西尔维亚。有命中不算高但适合顶在第一线成长的，比如艾尔巴特，利斯，阿傻。还有命中又高又适合顶上去的，比如红绿，独眼。就芦苇什么都没有，要不是特别有爱谁会拿她做上前线的优先选择？说到憋屈，我觉得一直养着这么个拖油瓶才是真的憋屈，最要命的是养出来还不比别人强。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 02:00
不不，光骑肯定是加入后就全勤的，13和14章基本上不会不上她，最终章倒是可能不上。实在太短了，非要说是没好好用的话也只能说是没啥机会好好用了。另外我说的不是斧骑士，是用s盾的斧头兵。拿m盾以上的杂兵都不是轻易能秒杀的——都得看rp：不出盾，出连续，出致命等等。

你举出的初期命中高的一群人里3个是弓手其他都是轻兵。轻兵没这能力了也就别混了不是么。充其量露薇就是轻兵和骑士的中间产物，不喜欢中庸万能类的那是没办法。我个人喜好多面手，就是这种出场背上两麻袋各类武器，根据需要换m盾和s盾的。她不想艾尔巴特可以成为关卡的关键人物，不能像马塞尔一样反击飞龙，但是你总能让她在需要的时候做点什么，比如顶一下黑骑士的冲锋，长距离战线转移补个杂兵的刀，给飞龙投一枪，撞下射击待机的弓兵，没有连续之前吃了仔羊重伤敌人也算稳定，待伏也像那么回事。除了后期想要秒杀敌人实在是做不到。说是拖油瓶，我倒是认为你从来没在一开始练过她，只是为了ex关卡补下等级。第三章她就足够顶在第一线了，并且命中不比利斯艾尔巴特阿萨差，更不要说跟红绿独眼去比生存能力。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 03:29
拿骑士剑3刀劈不死一个斧头兵肯定是你没培养外加RP三连盾防。光骑劈杂兵就是砍瓜切菜。而且她还可以装暗锤子，这东西威力7+9相当于大剑。

培养过的话，光骑拿工房合成的2回剑照样可以秒杀斧骑，克雷马拿+1大剑也可以，还有其他的就不一一列举了。

你不用管什么职业，实际情况就是初期我方也有不少人才，芦苇照样是被爆。BWS里没有一技之长的人很容易被无视，芦苇很不巧的就是这种情况。我没有兴趣搞什么多样发展，要用就用定一样，这样才能在最短的时间内获得最大成长。唯一的例外就是法拉米亚，剑弓用途不一样，而且他的初期值和成长都高，混着用也没什么影响。

芦苇虽然剑枪成长很高，但中前期没有冲第一线的能力，或者说比她更适合的人太多了，战斗机会少实际成长就不会快。让她冲第一线，又等于自降实力。这种我就叫拖油瓶。

你还真别跟红绿比。小绿有盾熟练成长80再加待伏，小红有强健死斗是杂兵杀手，两人还有连携+20命中，这对组合在前期太威武了，纯粹考虑战术效果的话，某种程度上可以称之为前期的最强战力。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 11:16
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-13 11:29 编辑

帕拉米提斯加入都那个时间还谈培养。再说培养也没什么空间，力量和露薇一个档次的。暗锤子确实威力强劲我从没想到过。工房2回攻击盾无效剑给她用一回合4下耐久没了实在是有点心疼。
露薇中前期绝对有冲一线的能力。扔在一群斧头兵里带上一个伤药就可以看剑枪蹭蹭涨了，第二章第三章都有很好的地方，蹭迪里克也是最安心的，前24回合可以获得大量的技能，下街不出飞龙也可以让她去桥上顶住铁皮。红绿培养起来有多辛苦大家都知道，升级凹枪熟练和其他属性一起涨的概率有多低我真的不想说。昨晚又为了凹阿迪尔涨力量加枪熟练凹了快一小时了。你说不凹枪熟练？弄到第九章第十章甚至十一章才能转职的话中期真是蛮没用的……他们俩确实前期好用，但是中期第五章开始生存能力不足的特点就出来了——我的情况是因为升级为了凹枪熟练和盾熟练而导致属性点不好。

至于用法问题，纯粹是个人喜好了。我就很喜欢阿萨露薇这样的中流砥柱，不是因为阿萨会当身，纯粹是他没什么特色培养起来也省心除了要用用s盾。这次准备也把阿萨的枪练起来，剑枪两用的适用性非常好，很多时候能让你在游戏中少load几次。法拉米亚是我尤其喜欢的角色，艾妮多可惜力量实在是不行，否则就是第一的泛用型了。这么举例吧，游戏中如果有选择性的为一些角色兵种什么的加一些能力的手段，比如力量药这种东西，你会考虑怎么做？或者说一般人都会给些本来就很强的人，让他更强。不过我从来都是优先考虑给较弱的人让他变得和强人差不多水准——当然，是在有希望能变成差不多水准。再怎么也不会给塞妮去吃力量。

简单总结下，露薇不像其他人有特色——弓回避、挑衅、冲枪、当身、追击、反击、护卫、强夺、死斗、怒、气合粉碎、专用武器、喜欢仔羊、手加减，这些能改变战术安排的特性她确实一个都没用，外搭还附带了个力量低——力量高点好歹还能杀人不是？唯一的特点也就是那极高的武器成长率了，不过这东西在大多人眼里都看不上，并且初期能力值也够低。还有什么？就是在平均水平之上的饱满剧情和附带一个M盾冲枪大叔了。
但是呢，废材是不至于的，bws唯一能称为废材的大概只有铁皮历史君了——不过这哥们也有个仔羊手加减的说。她培养起来怎么也比红绿轻松——升级凹凹属性点，力防是比较好凹的。红绿太闹心了，艾尔巴特用枪的阶段也是纠结的很。作为防御也能到10的骑兵，5-10章的撤退关还是可以出境的，至于其他则是爱的问题了。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 11:47
本帖最后由游戏无敌于 2012-5-13 12:00 编辑

光骑为什么不能谈培养，光异教之神一关就可以了，无非就是升5级凹4点力，别告诉我你不懂怎么弄成无限回合。这都有意见我不知道你怎么养芦苇的。

非要秒斧骑的场合没有多少，再说工房合成剑本来就是这么用的，不然难道你拿去砍杂兵。

冲斧头兵里？大哥我可以随便拉一打人出来，效果都比芦苇高啊，上她有什么好处？下街我不出龙骑不出芦苇照样轻松把帝国兵玩得团团转，用芦苇去顶我还担心被弩两下射回老家呢。就算面对斧头也不是绝对安全，虽然命中率低但劈到一下叫你不死也残，我实在想不出干嘛要没事在刀尖上跳舞。

红绿培养我真没觉得辛苦。小红不用说，多用死斗完全不用担心那50的枪和40的盾。小绿相对麻烦点，但多扔前线待伏一样长。凹点要求不要太高，只要枪和任意一样长就够了。我打的时候不磨熟练，也是约6章就转职了。
你也许要说，同样是待伏，为啥小绿行芦苇不行。问题就在于B级料理要6章后才能凹，而小绿天生自带。
红绿发挥不需要属性点凹成什么样，以此为原因只能说明你还没吃透他们性能。这俩货帐面成长不怎么样，但实战出色，用起来就不会像芦苇一样为了培养而用。

我还真没试过因为不会用其他武器需要load的，傻傻地练两样武器浪费时间倒是试过了。而且芦苇的两样武器还不是发挥各自的性能，而是因为力量太差而被迫互补不足。用剑显得攻击力不够，用枪相对还好一点。
熟练成长高是个很好的优势，但必须搭配高杀伤力才有意义。这就是为什么像菲之类的成长高很牛X，而芦苇老是被无视的原因。
火法就算力量高点也没用，火魔法那么强势明显比用剑猛多了。

这个游戏没有绝对的废柴（除了铁皮？），但相对的废柴，我想了想，对芦苇并不太冤。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 16:34
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-13 16:38 编辑

所以说都第12章了压根没培养的兴趣了。游戏过了2/3了，该是收获的时候了，当然凹4点力量不是什么麻烦事。

阿迪尔说实话，凹枪和其他一起涨真心是一件非常痛苦的事，每次总得20分钟，这次我通关到第六章阿迪尔7级力量没升过——一点都没升过。还好我用的算多，第七章主线8级时枪已经29了，就这样15回合我凹了1个小时楞是没出过力量加任意属性。出过5次光涨力量……非要说rp也就rp吧。不凹枪熟练也不磨我还真就不信能在六章转职。反过来我在第七章用6点力量的阿迪尔照样用的舒心，伤害不够拿精度5甚至精度4的长枪去捅，非要纠结4点力量差距说打不死人废材什么的……
从使用的简易程度上，我认为她比红绿要省心的多。尤其是阿迪尔的枪实在太痛苦了，正常情况是莱昂能在5、6章转职，阿迪尔得到9章以后14、15级了——我第一次通关就是这样的。我是骑兵控，一周目时在没有攻略的情况下用了所有骑兵深有体会的。阿萨和芦苇都能在5、6章转职，艾尔巴特我就没能成功转职……汗一个。
本游戏做的很有意思的就是，几乎所有可以转职的职业只要转职了就能一定独当一面，而不能转职的职业大部分直接就能拖来独当一面，所以说转职是否容易是我对角色评价的重要标准。

至于说什么冲斧头兵类可以拉出一大票来我就不跟你抬杠了，这游戏的好处是每个人特色很明显，但也极少数事情是必须某某人才能。龙骑的作用都知道，但是我随时可以说没龙骑一样过，这种说法实在没什么意义。就算是阿尔维娜，我也可以说她加入时那惨不忍睹的命中让人懒得去练——到了游戏后盘不想培养角色的玩家大有人在。如此抬下去真的没意义了。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 17:07
唉，说实话，好好求个建议为啥会变成露薇同学废材不废材的老话题呢。都在问用s盾m盾了肯定是当主力用了，争论这个有啥意思啊——唉。
反正我现在是把m盾练起来了。看看感觉如何。现在动了拿修改器改个lance技能的冲动，之前我也说过，她会用lance似乎不会特别影响平衡性。力量不高，转职后才能用m盾。

作者: griefcheng 时间: 2012-5-13 19:08
一定要用芦苇，当然终极S盾，不影响战速，最大效率发挥连续。其他圣骑用M盾的重要理由之一，是可以实现无伤反击或切反的，这样可以在一个回合内靠反击大量输出伤害。至于芦苇嘛，举什么盾都会受点小伤，M盾意义不大。

作者: lmt396 时间: 2012-5-13 19:56
把她当成没有死斗的卧龙来用不是挺好的吗？

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-13 20:18
露维还是不用盾拿+1枪起伊西斯马最求极限的连续比较好用~~~

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 21:16

zero_free 发表于 2012-5-13 16:34
所以说都第12章了压根没培养的兴趣了。游戏过了2/3了，该是收获的时候了，当然凹4点力量不是什么麻烦事。
...

只是培养时间点不同而已。相对的不用芦苇就不用前面分那么多培养机会给她。一个初期值尚可5级凹4点力量，一个是初期值非常低所有属性都要凹，谁容易这是根本不用想的。从另一个角度来说，中前期的成长机会有多宝贵大家都知道，省下一个就可以大大减轻压力，反而是到十二章时绝大部分人已经成型，集中灌一个人几级完全不碍事。除非你一定要打快仗直接辗压过去，不过喜欢这么干的人一般都不会看好芦苇啊？

我小绿6章10级转职没磨但凹过熟练。话说七章主线8级这已经明显偏低了吧。
力量低是缺点，但不是致命的缺点，芦苇最要命的地方在于力量低又没有其他补偿，等到有补偿了大部队更强了也刷不了存在感，基本上是个投入大于产出的角色。小绿力量和芦苇差不多没错，但他和战况的配合比芦苇要好得多，中前期可以有效阻止敌人攻击并消耗对方HP，中后期力不足的问题慢慢浮现又转职了可以用冲枪，不过作用比前期有所下降倒是没错。

至于芦苇转职了是否能独当一面。。。如果以不容易死做标准，算是吧，说到底也是圣骑。以战术效果来说，我觉得就不合格了。这种类型的骑兵已经多到泛滥，我找不到排给她的位置。

冲斧头兵里很多人都可以干，而且干得都比芦苇好。
后面这句才是关键。中前期的斧头兵命中本来就低威胁小，退一步来说，就算芦苇真有优势，也不是很实用的优势。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 21:18
论S盾和M盾的话，芦苇还是用S吧。其他的不说，对于一个盾培养那么麻烦的人来说，光是熟练度差距影响就够大了。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 21:55
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-13 22:13 编辑

griefcheng 发表于 2012-5-13 19:08
一定要用芦苇，当然终极S盾，不影响战速，最大效率发挥连续。其他圣骑用M盾的重要理由之一，是可以实现无伤 ...

那啥，力量差距虽然能有4点，但是防御的差距真的只有1点而已。大都可以靠m盾实现无伤反击。当然比起艾尔巴特和阿萨，m盾的熟练是个问题，所以这里只是有爱想去专门练练了。

大概我纠结的问题主要在于s盾出了也会受伤，受伤马就会减血……m盾可以当当响，或是只蹭破皮。

lmt396：
把她当成没有死斗的卧龙来用不是挺好的吗？

说实话死斗是很厉害的——比起神舞剑没有回合限制的说。和卧龙比起是没啥共性呢。真要说的话，是没有神舞剑但是生存能力和移动力强很多的菲。

bloodlilith：
露维还是不用盾拿+1枪起伊西斯马最求极限的连续比较好用~~~

唔，其实这样最好，都不用磨盾了……不过カエルムスピア确实太沉了。本次我考虑把阿萨的枪练起来让他用试试。露薇还是拿风枪和投枪。s盾熟练我觉得30来点就够了，所以反正目前第七章，最差的m盾重量只有5，装一个随便升升好了，看看10来章能有多少。

说个新的话题吧，露薇是公认比较弱的了，昨天想到修改器于是在考虑干脆改改好了——符合自己心目中的平衡才玩的快乐。
刚才下了修改器试着改了改，本来想给她改个lance。发现用是能用只是动画有问题，不光是开战斗，地图上装备也显示不成lance而是普通的枪。用到是没问题不过感觉不完美很不爽……
后来我考虑改个大剑技能。去掉连续，加上大剑，无耻点再多个盾熟练……好像形象完全变了。以上思路不是特别破坏游戏平衡，毕竟这俩东西都很沉而露薇转职后才有m盾。当然多了盾熟练就有点无耻了。
另外还有个思路是20级多追击技能。倒是符合她介于轻兵和骑兵之间的形象，不过有点太过于强大了，并且和光骑形象有些重合。
其他想法：护卫技能挺符合她骑士的精神——介于没有盾熟练和m盾较低，也不破坏平衡。死斗则和她一根筋的性格比较对得上。必杀和受流则进一步增强她轻兵与骑兵之间的形象。

不知道大家还有什么想法没。或者我开个新帖？

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 22:04
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-13 22:08 编辑

游戏无敌发表于 2012-5-13 21:16
只是培养时间点不同而已。相对的不用芦苇就不用前面分那么多培养机会给她。一个初期值尚可5级凹4点力量， ...

阿迪尔是比较低，毕竟有艾尔巴特阿萨塞妮等人要经验值，莱昂是转职了，阿迪尔就差一点不够。我这次阿迪尔是磨完迪里克又磨下街，而且每级必凹枪熟练。说实话我很难想象他能靠正常戳在6章戳到30，即便是这样，也得非常的费心思，不浪费每一个回合让他多戳两下。当然只要他出场就必然是这样绞尽脑汁了。

相比之下，露薇只要并不需要每级都凹点。事实上一半的等级凹力防就可以了，并且凹个力防一起涨比凹阿迪尔的枪真的要轻松很多。
其实冲枪还是酒吧大叔用起来省事。初始熟练30出头，龙枪精度6合成枪精度5，利斯指挥+10，女儿控+4……有m盾和盾熟练，还送个挑衅……当然，问题是很多人不咋喜欢用lance。第七章莱昂吃了仔牛防御9拿上帝国骑士丸盾有16防御提着冲枪那是相当的给力，只是悲剧的升了10级防御一点没加过，力量倒是峰值了，跟隔壁阿迪尔相反。如果防御能峰值就更好了。
我觉得红绿最悲剧的莫过于盾熟练在阿迪尔身上……

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 22:26

zero_free 发表于 2012-5-13 22:04
阿迪尔是比较低，毕竟有艾尔巴特阿萨塞妮等人要经验值，莱昂是转职了，阿迪尔就差一点不够。我这次阿迪 ...

没什么难的，主线都把他扔上去待伏就是了，大约一章长2点的样子，再加上升级凹点就差不多了。实在不想凹了干脆让他补偿性长点也行。

至于凹芦苇力防一起长。。。力成长15%，防记得是12%吧，这一起长的几率不是1.8%么？反正我没兴趣。。。

小红要是死斗配盾熟练就有点太过了，哥俩的定位就是一个主防拖住敌人，一个做歼灭。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 22:36

zero_free 发表于 2012-5-13 21:55
那啥，力量差距虽然能有4点，但是防御的差距真的只有1点而已。大都可以靠m盾实现无伤反击。当然比起艾尔 ...

要修改的话，有几个方向可以考虑一下：

提前连续和投掷的习得等级；
提高盾成长；
增加手加减；
把斧回避改成枪回避或弓回避；

考虑到她在剧情里的定位，有些技能和能力实在不适合。

作者: zero_free 时间: 2012-5-13 22:40
不不，虽然算起来是是只有1.8，但是介于我这是第四周目，每次通关露薇都20级以上的经验来看，凹她力防一起升真的不超过5分钟，而且一般也不至于到去凹力防一起升的程度。但是阿迪尔可是每级都要凹啊。上个月我就有吐槽帖来着，凹莱昂的盾和阿迪尔的枪，实在是非常痛苦。风法的风都比他们好凹。。我感觉武器熟练度的升级成长率似乎是人物成长值除以6的感觉，不知道哪儿有这个数据。

就算有盾熟练也不过是s盾而已。都有弓回避盾熟练挑衅的主了，死斗加盾熟练还真不是啥破坏平衡。

说到偏心，霍姆兹二代那真是制作组偏心啊。区区一个乡下出身的猎人，一度堕落至山贼，登场的弓就有20多跟声名远扬的赏金猎人一个水准。追击！bug弓有个附加属性伤害也就罢了，5点左右属于正常，但是居然有10点！还加回避！还加防御！！还喜欢吃仔羊！末了还能泡到这么个好妹子！家里还有个妹妹等着！所谓集万千宠爱于一身就是这位了吧……

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-13 22:59
本帖最后由游戏无敌于 2012-5-13 23:06 编辑

zero_free 发表于 2012-5-13 22:40
不不，虽然算起来是是只有1.8，但是介于我这是第四周目，每次通关露薇都20级以上的经验来看，凹她力防一起升 ...

但相对的小绿不吃属性点，实在不想凹了直接补偿性长枪也行。当然你要是觉得这样长很不爽那就没办法了。

弓回避盾熟练挑衅是防御，而死斗是非常强力的歼敌技能，不给你加上差不多的风险就会破坏平衡。15左右的防御+强健***斗那是什么场面，这优势过大了。

某老二转世。。。这个的确是强得夸张，我一直怀疑自爆弓应该是减6点防御才对，设计的手滑了吧。。。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 00:01
说到相对性废柴，还有位风阿姨

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 00:04
嗯，忘了莱昂有强健呢。这个其实是不错的东西。不过啊，中后期真的需要死斗的时候，比如任何拿m盾的角色，s盾再怎么有盾熟练一轮死斗下来也半残了。而如果只是打个斧头兵或枪兵，一来冲枪可以秒杀，二来死斗盾不发动也就是差个5-7点。真还不至于到因为有了盾熟练就敢死斗原来不敢的。

其实红绿的问题是在转职需要枪30吧。如果只要20的话——其实对于他们来说枪20就够了，5、6章的他们有30熟练的话其实是在欺负人——就有很多人用了。我觉得，设置为30，制作者的想法大概也是希望他们9章左右转职吧。早早磨到30后如果以后也当主力基本上会导致两人早早就到40的上限了。
lance似乎也是在中期比较凸显价值，到第十一章完后感觉需要反击来消磨敌人的需求更多了。如果能早转职中期还是有不少发挥，也会有不少人顺手用到后期去。现在的结果就是初期用用，不是为了全35就早扔仓库。全35也是转职了扔仓库，除非转职的早——7章以前。

对了，bug弓还有个精度9啊，精度9！！！！因为霍姆兹二代弓熟练高一般都被忽略。这东西精度9啊。威力10也是最高的弓的档次，还附带10点属性伤害。这东西精度4还差不多——使用起来困难嘛。要我说，这弓精度4，为了10，火焰伤害附加5，防御和回避都没有才符合平衡。顺便出场熟练度调低到10左右，追击技能该送给希尔维斯，这样还差不多。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 00:06

zero_free 发表于 2012-5-13 22:40
不不，虽然算起来是是只有1.8，但是介于我这是第四周目，每次通关露薇都20级以上的经验来看，凹她力防一起升 ...

我刚玩时14T82都扔板凳的，因为没练过的话实在发现不了初期的他有什么过人之处。直到后来才发现还有这么逆天的人物，有没有那BT专用弓都无所谓了，人物本身就强。甚至就算不带专用弓不带追击都是绝对主力级的水准

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 00:13

清风断恶发表于 2012-5-14 00:01
说到相对性废柴，还有位风阿姨

风阿姨其实如果当主力用的话还成呢，她的风成长是50不是30，算上miss也比30要强。本人在第三章两个支线都尽量让她蹭敌人，第四章主线结束时等级5风19。初期有加护的她，在第四章前40左右命中的敌兵面前可以屹立不倒的。二连风精度7，跟着大伙一起吃加命中的料理后还是挺有保证的。
命中上去后4连风的威力就体现出来了。吃加精神的料理或加命中的料理都还不错。能到9×4或10×4的话几乎就是啥都秒杀了。当然，这个能力并不值得去如此重点的照顾和培养……但是呢，虽然大家都知道雷法可期待，可至少我在第六章时，雷法的命中确实是一件让人很恼火的事。这个时期大部分人的命中都上来了，他一个人的落差让我很难受。

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 00:18

清风断恶发表于 2012-5-14 00:06
我刚玩时14T82都扔板凳的，因为没练过的话实在发现不了初期的他有什么过人之处。直到后来才发现还有这么逆 ...

是的，就那个命中加上喜欢吃仔羊就能跟希尔维斯抢出场了。希姐的峰打要是指令技能多好——即使不能和狙击一起出也无妨。这样的话估计让希姐每关都出阵的家伙都有。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 00:19
就凭风阿姨那可怜的HP，防御和俊敏，再配合普通风系魔法的近身特性，一个加护明显不够看啊

说到底也是个需要精心呵护，身边必须配备警卫员的拖油瓶罢了

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 00:28
嘛，我说了是第四章前。第五章开始敌人就开始用精度5的武器了，就没法拿加护拼了。精度4的武器时命中大概在30-40不倒，加护后的命中在6-10，完全可以扔前线试着撑过5回合。超过45就不敢这么玩了。所以要练风阿姨就趁第三四章扔前面蹭熟练，蹭到20来点。剩下的就7章8章支线去混到15级了。如果有20的熟练了，愿意的话第五章和第7章主线也能有发挥，不过这时不是蹭熟练的，吃了料理带能把4连风凑到个90多100的命中，4×7或是×8下去还是很令人满意的。第五章要捕获boss加铁皮，轻伤风也是很重要的。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 00:33

zero_free 发表于 2012-5-14 00:18
是的，就那个命中加上喜欢吃仔羊就能跟希尔维斯抢出场了。希姐的峰打要是指令技能多好——即使不能和狙击 ...

小希姐初期强悍中后期疲软，说白了她很大程度是沾了武器的光了

峰打+魔弓的组合乍一看好像亮瞎眼，其实峰打又不可控，真要一击击红一个满血敌兵，哪是那么简单的，说到底还是要凹

而魔弓这东西只要能耍弓的靠凹都能胜任

其实玩多了就懂了，魔弓是为了在某些限时主线因为头绪太多，在不能兼顾记录的情况下必须对某轻伤敌兵制造重伤的情况下用的

平时能凹的情况那是绝对的不用，不能兼顾记录的情况下直接造重伤也是能不用尽量不用

真要说小希姐的强项，不是峰打，也不是弓弩双修，而是射击待机和强弓啊（话说一个看上去还挺秀气的女人是怎样手开希洛克和14T82之流无能为力的三百石硬弓的啊）

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 00:37

zero_free 发表于 2012-5-14 00:28
嘛，我说了是第四章前。第五章开始敌人就开始用精度5的武器了，就没法拿加护拼了。精度4的武器时命中大概在 ...

加护不是受到致死攻击时命中-10%再判定么？

难道我记错了？

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 00:48
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-14 00:50 编辑

所以我说峰打改成指令技能就好了嘛。都知道魔弓是用来必然轻伤的。希姐就是有上级装备加20根钢铁矢+再有狙击——克里斯的力量实在太低——造就了一击极大的伤害。其中狙击是凹重伤的核心，并且箭矢可以很好的调整伤害值。其实峰打挺没存在感的，就跟你说的一样，有足够伤害谁都可以去凹。
但是，如果峰打是指令技能那就厉害了。配合魔弓就是99%重伤，当然，不能狙击所以得命中才行。这种情况下峰打的效果可能要改改，比如改成增加等同于弓技能数值的重伤率之类的。

加护是这样的啊。我说敌人命中在30-40的时候，加护后实际命中率是在30%×20%=6%和40%×30%=12%之间嘛。如果敌人命中超过50了加护后就20%，这时候就不怎么容易撑过5回合了。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 01:12
加护的-10%判定难道不是本来命中30%变成20%再判定吗

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-14 05:23
本帖最后由游戏无敌于 2012-5-14 05:28 编辑

zero_free 发表于 2012-5-14 00:04
嗯，忘了莱昂有强健呢。这个其实是不错的东西。不过啊，中后期真的需要死斗的时候，比如任何拿m盾的角色，s ...

一次防御多7，3次就21了，这差距太大了。有和没有还真有决定性差别。

小红6章时枪30毫无问题，反而是盾比较看RP，死斗时一直回避就有可能到不了20（你Y的其实是M是吧？是吧？）。不磨不凹的情况下，我还试过5章主线就成了枪骑士。小绿是需要多让他待伏，不然就要磨。

其实其他的都不用改，就把自爆几率固定为10%就够了，看你还敢不敢用。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-14 05:31

清风断恶发表于 2012-5-14 00:19
就凭风阿姨那可怜的HP，防御和俊敏，再配合普通风系魔法的近身特性，一个加护明显不够看啊

说到底也是个 ...

排阵的时候不让人摸到她就成了，火法没有待伏时还不是照样用。

风姨至少还有个理论法师中最大伤害。

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 09:09
人家还要靠反击蹭熟练呢啊，不被摸到怎么行……艾妮多加入时的回避、一击杀伤力，甚至防御都比艾姬娜强。

盾那个事，虽然算起来3次21，但是不能说有了盾熟练就出盾没有就不出盾这差距吧。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-14 10:02

zero_free 发表于 2012-5-14 09:09
人家还要靠反击蹭熟练呢啊，不被摸到怎么行……艾妮多加入时的回避、一击杀伤力，甚至防御都比艾姬娜强。
...

不用，我第一次打的时候，没磨没凹一样打完沙漠后转职。风姨转职要15级，初期7等级1，光升级凹都能过20，其实不难。

火法虽然帐面上比风姨高，但实际大家差不多，都是被两下秒的命。
S盾里防御力较高的秘银盾精度4，小红盾熟练度上限40，也就是盾率80。有盾熟练的话是98差不多一定发动。至于这80%。。。我的确不敢冒险，被坑的太多了。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 10:29

清风断恶发表于 2012-5-14 00:01
说到相对性废柴，还有位风阿姨

清风你妹，你不黑姬样会死啊！！！我稍微不注意一下你就黑姬样！！！

姬样在西罗库依赖关磨好了之后是多么的威武，游戏里面敌人物理系的角色基本都没有魔防，精神凹到7的姬样对物理系的基本见什么秒什么！***都能秒成渣！！！

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 11:20

bloodlilith 发表于 2012-5-14 10:29
清风你妹，你不黑姬样会死啊！！！我稍微不注意一下你就黑姬样！！！

姬样在西罗库依赖关磨好了之后是 ...

秒人什么的阿姨干的还行，就是皮太脆了点，生存力跟雷法没法比是板上钉钉的了，就是跟火法也比不上啊

另外感觉风阿姨有我军唯一的隐藏特技“虚弱”

被人摸一下就红了

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 11:51
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-14 11:55 编辑

游戏无敌：
不用，我第一次打的时候，没磨没凹一样打完沙漠后转职。风姨转职要15级，初期7等级1，光升级凹都能过20，其实不难。

磨本来就不行，魔法球又不是无限的。不凹的话真能15级转职？这位可是救济升点都会涨火的家伙。而每级都凹其实也是很痛苦的事情，这意味着这个人几乎是大家在照顾她。说实话等五回合存个档凹点，然后又等五回合去凹点这样搞上几十回合是一件很痛苦的事，比磨熟练还痛苦。

竖琴那关是拿三连风去磨吗？一本三连风60次也就能升个3、4点吧，24回合后。

话说都没人给个想法么——给露薇追加个技能让她更有点用。

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 12:25

清风断恶发表于 2012-5-14 11:20
秒人什么的阿姨干的还行，就是皮太脆了点，生存力跟雷法没法比是板上钉钉的了，就是跟火法也比不上啊

...

小小艾可以有待伏，天生骑士身法师心防高一点我就不说了，就雷法那个渣渣也能和姬样比？挂个弓回避有个蛋用，谁杀你个渣雷法师还用弓手，直接一个斧头就敲死了，相比起来姬样的俊敏成长可以凹高一些还能装个天马，你雷法那种渣命中率你不带个白虎你还能摸人？而且姬样还有保命的加护技能，比起雷法什么都没有的这种就算加入都只能最后才看在他姐姐伊塞尔娜和小小艾的面子上才让进的三无人员，姬样比他强了不知道多少倍！！！

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 12:34

bloodlilith 发表于 2012-5-14 12:25
小小艾可以有待伏，天生骑士身法师心防高一点我就不说了，就雷法那个渣渣也能和姬样比？挂个弓回避有个蛋 ...

一直是给雷法装备阵亡八人奖励的太阳护符的

所以命中问题没啥感觉

生存力方面风阿姨想跟雷法比是不是太搞笑了点

人家可是近30的血量，又是2格魔法，又有弓回避，更逆天的是没有“虚弱”啊，哇哈哈

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 12:50

清风断恶发表于 2012-5-14 12:34
一直是给雷法装备阵亡八人奖励的太阳护符的所以命中问题没啥感觉

生存力方面风阿姨想 ...

渣雷30的血量和姬样25的血量有区别咩？对于没有防的法师而言能杀得死姬样同样能杀得死渣雷。多5点血只不过是看上去好看点而已。

渣雷那种需要带死8人才能得到的太阳才能提高的命中率也配来和姬样说？

另外渣雷那弓回避你敢信？拿他去招惹两只弩兵试试？雷法2的射程怎么了？自己回避那么低，被近身了死得更惨，姬样的回避好歹可以上到30左右，配合加护明显比渣雷强！另外说到2的射程姬样专用魔法照样是2的射程，还自带每章回复呢。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 12:54

bloodlilith 发表于 2012-5-14 12:50
渣雷30的血量和姬样25的血量有区别咩？对于没有防的法师而言能杀得死姬样同样能杀得死渣雷。多5点血只不过 ...

30和25的区别就是挨一下同样威力的攻击，25的不死就红，30的不死不红

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 12:58

清风断恶发表于 2012-5-14 12:54
30和25的区别就是挨一下同样威力的攻击，25的不死就红，30的不死不红

那是你的RP有问题吧，我的姬样很少被摸到，而且被摸到红的概率也不大。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 13:05

bloodlilith 发表于 2012-5-14 12:58
那是你的RP有问题吧，我的姬样很少被摸到，而且被摸到红的概率也不大。

加护只是降致死攻击的命中率

风阿姨最怕的不是死，而是一摸变红啊

很少被摸到

除非不太上前线或是随身配备个铁皮保镖啊

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 13:12
本帖最后由 zero_free 于 2012-5-14 13:13 编辑

你们不要在这里搞痴话喧哗啊。我还想等修改露薇技能的建议呢。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 13:16
不用改了，有爱可以弥补一切

芦苇是弱了点，但还远没有到无法使用的程度

跟风阿姨比起来，芦苇至少不用他人掩护

4个圣骑哪个都挺不错的

安心用吧，改了就没味道了

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 13:24

清风断恶发表于 2012-5-14 13:05
加护只是降致死攻击的命中率

风阿姨最怕的不是死，而是一摸变红啊

哪里一摸就变红？心里作用？摸都不容易摸到，哪来的变红一说？倒是渣雷那种一摸就死的更让人心烦一点

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-14 15:07
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-14 15:21 编辑

修改就不用了吧，光凭圣骑这个职业就够强了，没有必要把每个人都弄成杀人机器。
说芦苇弱，弱在前期，但是如果要打那个EX，总是要练一下，而以她超高的熟练成长率，练到出EX的时候，武器熟练度绝对不会低。而加入后，升一级就可以转职，圣骑士转职后就是不错的战力，为什么不继续用下去呢？
我打这个游戏，是不太会去磨熟练的。在不磨的情况下，4个圣骑中，到中期限熟练度最理想的就是阿萨和芦苇了，小艾前期要用枪捅，练剑的机会不多，阿尔维娜加入时的熟练度就更不提了，那时候芦苇都可以有40+了。

作者: 巡游魂 时间: 2012-5-14 15:07
本贴转进到弓手然后魔法师

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-14 15:34
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-14 15:43 编辑

风法和雷法，我也认为风法其实生存能力更高一些。
这两法师我都不太爱用，火法转职之前，需要啃铁皮的主线上风法用专用魔法干就是了，要抓也有轻伤风，所以雷法在我这里通常都是板凳。火法转职后风雷的地位就更尴尬了。
还有，雷法最大的弱点——是个男人。
至于几个弓手，这游戏难的是主线，特别是限时主线，所以骑马的人只嫌少不嫌多。骑马的弓弩手也许秒人不如走路的强，但是骑士部队冲上去的时候，等走路的跟上来，战斗都了结了一半了，这时候跟上来的人再强，也不过是锦上添花而已。

作者: zero_free 时间: 2012-5-14 18:47

zeelmax88 发表于 2012-5-14 15:07
修改就不用了吧，光凭圣骑这个职业就够强了，没有必要把每个人都弄成杀人机器。
说芦苇弱，弱在前期，但是 ...

对对。我一直在强调她在中期有很好的发挥，不过游戏无敌君一直再说她中期也是拖油瓶……
我在一周目的时候大概也是这样对露薇有了好感。她和阿萨这一对可以说是我方命中安定的第一梯队，加上防御也不错，可以说是希浓骑士团的中坚力量，可以稳定的输出伤害。艾尔巴特一直在用剑（通关也没转职……）命中也不错，是从头到尾的中坚力量。

至于修改，倒不是想让她成为杀人机器，而是想更有个性。确实在如前面所说的，露薇在4个圣骑士里，比较缺乏特色——我是说优点上的特色，不是指力量低……

其实我算了下，用风枪10+1h附带8点风伤害的话，冲满了可以有26的伤害，加上11的力量能有37的攻击，还算是可以接受的范围，虽然有些过度依赖移动。不移动或是一般移动个4格左右的话能有个29到34的攻击力，这种情况下出个连续还是很够看了。我在想如果风枪作为她的专用武器再能加4俊敏的话，估计就没人说她没个性了。

作者: 清风断恶 时间: 2012-5-14 19:04
不是芦苇不行，而是其他3个圣骑太行了，以至于芦苇显得没存在感

顺带一提，4圣骑选2的话，我铁定是选小艾和啊傻

作者: bloodlilith 时间: 2012-5-14 23:54
圣骑士一般只上两只，而小艾基本是要占一个名额的，而后期的另外一个名额铁定是要给娜娜酱的，而亚瑟前期还能用来抓下人，所以说露维的地位就有点尴尬了，不过对于基本不怎么抓人的我来说亚瑟基本是被放弃的那只，露维中期还是可以上一下的

作者: zero_free 时间: 2012-5-15 01:09
其实问题就在于我的打法是4人全上嘛……还有加上副团长和酒吧大叔。能用m盾的都给我去啊……
个人最喜欢的map也是前线之街，流血之谷这类骑兵的天下。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-15 06:00

zero_free 发表于 2012-5-15 01:09
其实问题就在于我的打法是4人全上嘛……还有加上副团长和酒吧大叔。能用m盾的都给我去啊……
个人最喜欢的 ...

所以我一开始就说了骑士控另当别论。一般而言，移动肉盾有2到3个已经很够了，利斯，小艾，娜姐，阿傻，酒吧叔都比芦苇强太多，还有奚落克，龙骑，克里斯等非肉盾类骑兵，再来点攻击力强的轻兵像迪安，克雷马，菲，老二转世，火法，搭配起来效率才高。这样名额基本满了。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-15 07:25

zeelmax88 发表于 2012-5-14 15:07
修改就不用了吧，光凭圣骑这个职业就够强了，没有必要把每个人都弄成杀人机器。
说芦苇弱，弱在前期，但是 ...

等级什么时候和熟练度直接挂钩了。光灌级的话抓人就行，我打的时候倒是要给芦苇磨了熟练才转。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-15 07:29

zeelmax88 发表于 2012-5-14 15:34
风法和雷法，我也认为风法其实生存能力更高一些。
这两法师我都不太爱用，火法转职之前，需要啃铁皮的主线 ...

搞错了吧，BWS可不是系谱，不是你骑兵冲到哪秒到哪，限时主线绝大部分关卡都会有区域缠斗，像四五章就是最好的例子，何来轻兵追不上战斗一说。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-15 09:25

游戏无敌发表于 2012-5-15 07:29
搞错了吧，BWS可不是系谱，不是你骑兵冲到哪秒到哪，限时主线绝大部分关卡都会有区域缠斗，像四五章就是最 ...

那是因为你只为了转职而灌级，不是角色的问题了，随便哪个角色这么灌都不会有熟练度。
芦苇的熟练度成长高，这一点没有异议吧，正常使用的话到中期他的熟练度肯定是比较高的，稳定的战力。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-15 09:32
本帖最后由 zeelmax88 于 2012-5-15 09:38 编辑

游戏无敌发表于 2012-5-15 07:29
搞错了吧，BWS可不是系谱，不是你骑兵冲到哪秒到哪，限时主线绝大部分关卡都会有区域缠斗，像四五章就是最 ...

四章是轻兵的主场，所有主线战斗中轻兵移动力优势大于骑士部队的恐怕仅此一役。仅仅一个地图不能否定骑兵部队的移动力优势。而且前期战斗中我方骑士还没有完全成长，这和中后期正面战场的情况是完全不同的。
五章如果要尽可能多杀敌兵并且10回合解决拿功勋的话，骑兵在5回合之后过河清理杂兵的机动性肯定比轻兵强，特别是敌人增援的一批骑士部队如果轻兵去打的话敌人的攻击后再移动也够你麻烦的了。
而且这关芦苇带2个血瓶一个人就能顶下方城门的一群斧头，对初期腾出人手更快消灭正面敌人是很有用的。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-15 10:42

zeelmax88 发表于 2012-5-15 09:25
那是因为你只为了转职而灌级，不是角色的问题了，随便哪个角色这么灌都不会有熟练度。
芦苇的熟练度成长 ...

对，随便哪个角色这么搞都不会有熟练成长（但有的人天生熟练就高），所以熟练度和要升级出ex关没有必然关系。

成长高是高了，但没攻没防的我实在找不到扔她做第一线的理由，攻击机会少了你帐面成长高也是白搭。而且熟练高的可不只她一个，要论中期稳定战力那可太多了，而且攻击力都比她高。

作者: 游戏无敌 时间: 2012-5-15 10:48

zeelmax88 发表于 2012-5-15 09:32
四章是轻兵的主场，所有主线战斗中轻兵移动力优势大于骑士部队的恐怕仅此一役。仅仅一个地图不能否定骑 ...

撇除地形关系，4章主线本身就要在中间和下边地段做大量歼灭战，不存在所谓轻兵到了战斗都快结束了的情况。

5章你5回合就杀得清兵并过河？这我做不到。过河后面对的骑士在当时来说就属于皮糙肉厚的，不上攻击力强的轻兵才是真的头大，这里像迪安，独眼，伊斯特八路之类的都会有出色发挥。芦苇？这我真的不敢出，倒不是怕她顶不住，而是攻击力实在太差了，甚至连经验都很可能被NPC希尔维斯抢了去，我上阿傻宰完还可以屠了弩车再跑过去当身将军，差距太大了。

作者: zeelmax88 时间: 2012-5-15 12:18
5回合之后，不是5回合，这关的增援是789这3个回合出来的，想在10回合内杀干净，等轻兵过河去砍，还真不如让骑士部队早点冲到敌人面前开杀，5章主角专用剑拿到了，别的装备里，骑士剑就算等级不够不能用，2回盾无视剑、4章BOSS的密银枪、飞龙的雷枪都有吧。阿萨拿2回剑舍身，主角的专用剑攻击，小红的死斗，都是秒人的，如果让主角拿专用剑盾冲在最前面有不错的几率反击直接就秒掉一个了，杀那些骑兵还真不会砍不动。
芦苇挡下路要卡在第一个斧骑身后崖的左侧位置，把别的敌人挡在下面，第一个斧骑怕被小希抢经验的话可以让飞龙在杀中路弓箭手的同时飞过来了结一下，其他的交给芦苇不会有问题。
这关轻兵的作用也就是清完初期那些杂兵就可以打酱油了。

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