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标题: XBOX720采用16核CPU？？？！！ [打印本页]

作者: philippe0130 时间: 2012-4-8 20:22
标题: XBOX720采用16核CPU？？？！！
杂志称XBOX720开发包已放出新主机16核CPU
　　最新一期的Xbox World杂志称，微软次世代家用主机XBOX720的开发包已经在三月份送到了游戏开发人员的手中。其中第一版的开发包于2月28日微软在伦敦举办的Durango峰会上面向微软挑选的小范围开发者送出的。会议的目的是为了向欧洲开发者们介绍次世代Xbox——代号Durango。Crytek的一位高级技术师在微博上证实了会议的真实性。他在Twitter上称"非常享受此次会议。其中有大量有趣的讨论。"第二次会议是在GDC期间在美国的旧金山举办的，目的同样是给美国开发者介绍Durango，同时也送出了Durango的开发包。
　　Xbox World杂志称目前的开发包虽然不是对应最终定型的Durango，不过Durango的规格应该是不会改变了。与Xbox World极为密切的消息人士透露Durango开发包采用着一个"怪兽级别"的硬件规格:一颗16核心的IBM PowerPC CPU，一颗等同于AMD HD 7000系列的GPU，还有一款玩家可选的蓝光光驱。
　　"即便你现在有一台16核心CPU的超高端电脑，但目前也没有任何一款PC游戏可以完全利用这个等级的配置。但到了次世代Xbox Durango的游戏里，所有16颗核心都会被完美利用，这将会是超越现在PC游戏数倍的性能。即便如此，16颗核心看起来还是有点浪费。但需要注意的是，第二代Kinect会消耗掉整整4颗核心的处理能力，用于精确捕捉多名玩家的包括手指在内的任何一个动作。所以如此之高的性能还是非常有必要的。"
　　此外还有独立消息称，在GDC上不少开发者希望索尼的PS4能够有超过Durango的硬件性能，而且多家游戏工作室已经准备将在今年6月E3展上公布其次世代平台的游戏，无论微软和索尼是否已经准备好。
　　"无论微软是否准备好在本次E3上公布次世代Xbox主机，其送出的开发包已经证明了主机次世代大战已经拉开了帷幕。微软此次早于索尼向开发者们送出了开发包，再一次在主机次世代大战中抢先一步。而索尼也否认在E3展出次世代PlayStation，而微软则可以在本次E3上借第三方厂商之力轻松的曲线宣传次世代Xbox主机。当Epic在展示其虚幻引擎4时，他们只会提到一个平台Xbox　Durango，或者Xbox720，随你怎么叫。"（转自电玩巴士）

这也太不可思议了点吧。

作者: adamleong 时间: 2012-4-8 20:26
你是今天第3位转这个传闻的人

信一半就好

作者: 19141325192 时间: 2012-4-8 20:35
360出来时，3核3G的真三核在那个P4年代也没人信

其实我们现在PC用的CPU都是实验室几年前的过时货

作者: Iphone498 时间: 2012-4-8 21:26
真东西没出之前一切都是浮云

作者: pxftiny 时间: 2012-4-8 21:34
到发售的时候 PC都不知道是什么配置了····

作者: philippe0130 时间: 2012-4-8 22:44
其实觉得只要出得够快，还是很有优势的

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-8 22:47
成本太高，不符合微軟的要求………………

所以我不太相信，還是六核靠譜一點。

作者: 13053651725 时间: 2012-4-8 23:00
主要看GPU的懂电脑的明眼就知道骚年

作者: liruisheng2 时间: 2012-4-8 23:20
成本不高...
现在的XEON E3 1230V2已经是4核8线...才1399RMB而已...

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-8 23:23

liruisheng2 发表于 2012-4-8 23:20
成本不高...
现在的XEON E3 1230V2已经是4核8线...才1399RMB而已...

光一個CPU就1000多，那GPU、防破解的特製光驅、主板就不用說了……

而且將來這些硬件要頂得住當時的最高配PC性能，成本更是不在話下。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-8 23:37
本帖最后由 19141325192 于 2012-4-8 23:38 编辑

定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本是多少两回事，出货多成本可以控制的让人惊讶的地步，主要成本都在研发这块，只要出货量够大研发费用可以无限摊薄

牛排的屏幕如果没有苹果的庞大出货量，外面你想买都买不到，要买还是天价

楼上的不会一点常识都没有吧

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-8 23:43

19141325192 发表于 2012-4-8 23:37
定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本是多少两回事，出货多成本可以控制的让人惊讶的地步， ...

你忘了前期微軟和索尼因為虧本賣主機導致赤字？

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-8 23:48
就拿微軟來說，當年XBOX因為CPU的價格問題已經和英特爾鬧得不可開交，當年微軟就是頭痛XBOX的成本才和英特爾談判，但是英特爾拒絕微軟的採購價格要求，但是鑒於已經量產，微軟才不得不咽下這口氣的。

這就是遊戲硬件的部件成本因素，活生生的例子。

作者: verycd11 时间: 2012-4-8 23:51
那也没什么奇怪的，光说16核，具体怎么个16核就不清楚了，要知道ps3就是概念8核的（7+1结构）

作者: 19141325192 时间: 2012-4-8 23:56

真.广州求败发表于 2012-4-8 23:43
你忘了前期微軟和索尼因為虧本賣主機導致赤字？

我跟你说你不要用市场的价格来衡量新xbox里部件的价格，你跟谈赤字。既然索尼和微软要拼硬件，必然要赤字
但是赤字也的看怎么赤字法，赤字多少，良好的成本控制市场上1000美元的东西收购价格500美元，再亏100美元399美元出售又没有什么问题
微软又不是索尼这种中二，会强硬的推出不成熟的部件加重成本。360当年399美元的价格出售，没有搭配PS3的蓝光和cell在早一年发售的情况下成本仍然可控

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-8 23:59
還有一個例子，就是PS3，當初爲了減低成本，直接就把向下兼容PS2的EE+GS芯片閹割掉了，到現在PS3成本下降了也沒加回去這功能。

而且前期SONY也和NVIDIA談判過RSX的成本價格問題，也像微軟和英特爾一樣，失敗了，最後SONY不得不妥協，忍受2年多的PS3成本虧損問題。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:03
索尼的RSX说到底还是它自己2，盲目的高估cell的显卡处理能力，流片时发现效率惊人的低，只能求英威达救命，看到你这个样子，是个商人都要宰一刀

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:18
不是2不2的問題，微軟當初也是樂觀認為芯片價格會因為工藝水平在1年後進化而成本下降。但是當時英特爾始終降不了成本，原因是微軟要求短時間大量出貨而英特爾轄下的生產線滿足不了造成的。

同樣，SONY與臺積電之間也遇到當年微軟的難題。所以成本這東西很難說，不然為啥一台主機成本有時候非要2年才減少大約20%的成本，有的還達不到這數字。

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:24
而且這成本問題不是什麽常識問題，而是牽涉到每個部件供貨價格問題，一台主機的成本，不只是CPU等單一部件。就拿硬盤來說，誰會知道泰國會遇到洪水而導致硬盤價格瘋漲？那XBOX的硬盤和PS3的硬盤成本呢？難道SONY和微軟因為硬盤價格瘋漲而不會受到硬件成本影響嗎？

其實就是這個道理，所以這不是常識問題，而是我們很多玩家沒有會想到這麼複雜的商業因素。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:25
微软在英特尔和英威达身上载了跟头很大的原因是要急忙入市抢市场，在行业规矩和底蕴没有积累的前提下，只能砸钱换市场，随着经验增长，xbox发生的高成本事件在360上没有再次出现

而索尼作为一个多年混迹游戏市场，在PS3上表现就显然不如人意。原因就是推出不成熟的产品，又临时更换重要的核心部件受制于奸商
成本控制完全是可以做到很完美的地步，在价格不变的情况下牛排对比ipad2的毛利率只下降10%左右，你敢相信吗

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:31

19141325192 发表于 2012-4-9 00:25
微软在英特尔和英威达身上载了跟头很大的原因是要急忙入市抢市场，在行业规矩和底蕴没有积累的前提下，只能 ...

如果成本能完美控制，還用虧本賣主機嗎？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:32
像任天堂也堪称是成本控制的典范，当然任天堂更加直接，因为成本控制的好能让任天堂的主机发售就赚到钱

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:33
本帖最后由真.广州求败于 2012-4-9 00:34 编辑

19141325192 发表于 2012-4-9 00:32
像任天堂也堪称是成本控制的典范，当然任天堂更加直接，因为成本控制的好能让任天堂的主机发售就赚到钱

你怎麼不考慮WII的性能和360的差距？

一台01年XBOX性能級別的WII和06年的XBOX360相比？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:35

真.广州求败发表于 2012-4-9 00:31
如果成本能完美控制，還用虧本賣主機嗎？

我前面说过了，主机拼硬件必然要赤字，但是成本控制能大大的减少赤字

360 2005年底推出，只要399美元就能买简化版本。PS3 2006年底推出，599美元买简化版本。结果这个599美元的PS3亏得索尼掉到一个大坑里，倒是360早早的盈利，早早的在本时代站稳脚跟

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:35

19141325192 发表于 2012-4-9 00:35
我前面说过了，主机拼硬件必然要赤字，但是成本控制能大大的减少赤字

360 2005年底推出，只要399美元就 ...

那你所說的WII呢？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:39

真.广州求败发表于 2012-4-9 00:35
那你所說的WII呢？

你没看到老任的机器在圣诞节的打折力度，3ds为例，170美元的东西在北美节日里只要100美元出头，就算是这样还有得赚
wii一个道理，节日里就疯狂打折刷装机量，没有低成本怎么做到这点的

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:42
本帖最后由真.广州求败于 2012-4-9 00:43 编辑

19141325192 发表于 2012-4-9 00:39
你没看到老任的机器在圣诞节的打折力度，3ds为例，170美元的东西在北美节日里只要100美元出头，就算是这样 ...

掌機成本的商業模式能和主機成本的商業模式混為一談嗎？

同一年代WII的性能能和XBOX360比嗎？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 00:48

真.广州求败发表于 2012-4-9 00:42
掌機成本的商業模式能和主機成本的商業模式混為一談嗎？

任天堂打折卖掌机能***，打折卖主机也能***，这样的成本控制能力已经超过了产品类型了

你见过苹果的采购能力因为ip和ipad不同的话，只要有成本控制能力，无论是什么元器件都都谈价的空间

CPU也好，屏幕也好，新产品也好，过时产品也好，只要是电子产品都能谈

所以说不要用的理解认为微软为下一代360配置恐怖的cpu是不可能的，这是一个大企业的基本能力

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 00:58

19141325192 发表于 2012-4-9 00:48
任天堂打折卖掌机能***，打折卖主机也能***，这样的成本控制能力已经超过了产品类型了

你见过苹果的 ...

你乾脆說，兩年後等所有工藝進化了，成本問題也直接消失算了，這樣說你也好下臺。

經濟上說，成本控制是相對利潤空間而變化的。

作者: 吹蛇的印度人 时间: 2012-4-9 00:59
前面两个同志，各种处理器构架不同，能力价格也不同，核和核概念也不尽相同。你俩扯着intel的处理器，来说powerpc的事儿，起点就很有问题。后面完全变成文字游戏的胡乱吵。有意思么?

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:03

19141325192 发表于 2012-4-9 00:52
这就是另个问题了，如果同时推出主机，你遇到的问题对手也遇到，那么你强大的谈价能力在相同的问题前是 ...

你這話不對，不是光說成本控制嗎？如果你提到競爭對手，你的意思是否要考慮市場因素？那我前面說虧本賣主機本來就涉及市場因素，為啥不算上？

你邏輯一亂，已經不是討論問題了，我感覺你好像想辯論？

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:04

吹蛇的印度人发表于 2012-4-9 00:59
前面两个同志，各种处理器构架不同，能力价格也不同，核和核概念也不尽相同。你俩扯着intel的处理器，来说p ...

我邏輯沒亂，好像對方有點不對勁，可能不好下臺。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:04

真.广州求败发表于 2012-4-9 00:58
你乾脆說，兩年後等所有工藝進化了，成本問題也直接消失算了，這樣說你也好下臺。

經濟上說，成本控制 ...

你怎么能回避前两年的成本问题，PS3亏就亏在前两年上

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:06

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:03
你這話不對，不是光說成本控制嗎？如果你提到競爭對手，你的意思是否要考慮市場因素？那我前面說虧本賣主 ...

面对同样的一个市场，你必须承认不同的公司的能力是不同的。而微软在360的成本控制上远远好于索尼的PS3，这个没有问题吧。成本控制是技巧，大环境下如何用技巧给自己挣最大的利益，PS3可耻的表现你不反对吧

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:06

19141325192 发表于 2012-4-9 01:04
你怎么能回避前两年的成本问题，PS3亏就亏在前两年上

你以為360就沒有成本問題？那一年多一點的XBOX部門赤字問題怎麼解釋？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:08

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:06
你以為360就沒有成本問題？那一年多一點的XBOX部門赤字問題怎麼解釋？

如果你忽略两家公司的成本控制能力，那你向我解释下索尼推出PS3以来只有一年盈利，怎么解释

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:08
006年売上 10168億円営業利益 -2323億円 PS3発売
2007年売上 12842億円営業利益 -1245億円 PSP2000発売
2008年売上 10531億円営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年売上 6626億円営業利益 -833億円 PS3 Slim発売他部門と統合ゲーム単独記載なし、コメントで昨年-585より悪化と発表債務超過。
2010年売上 15726億円営業利益 356億円 PSNを本社に移行し新SCEスタート。 5年ぶりの黒字化
2011年売上 7797億円営業利益 -346億円 2Qまで。ゲーム収益は悪化したとコメントありも詳細不明。3Q4QにPSV発売

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:09
来看索尼在PS3上赔了多少钱

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:15
这个帖子其实很简单，微软的成本控制能力强于索尼，有能力在次世代推出性价比远高于索尼的主机。某人为了证明这是不可能的，反复的扯淡，可惜索尼不给力，一切都白搭

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:19

19141325192 发表于 2012-4-9 01:08
如果你忽略两家公司的成本控制能力，那你向我解释下索尼推出PS3以来只有一年盈利，怎么解释

不~~~我感覺你有點偏離你的論調了。

你一開始說“定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本是多少两回事，出货多成本可以控制的让人惊讶的地步，主要成本都在研发这块，只要出货量够大研发费用可以无限摊薄”

之前我已經說了，配件的價格本來就是按市場價格而定的，這一點微軟和英特爾之間的事件已經證實（當時芯片的價格受生產力和供需關係的市場影響）。

還有，你說出貨多，成本就可以控制。我可以跟你說，電子硬件成本是相對一段時間是變不了的，同樣，你出貨多，投入也跟隨會巨大，那都是錢啊，就算是微軟初期生產360時，也要面對的巨大問題，其中3紅的返修成本還沒算進去呢。

作者: 吹蛇的印度人 时间: 2012-4-9 01:20
哈哈，哈哈哈哈哈
你俩。。。

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:20

19141325192 发表于 2012-4-9 01:15
这个帖子其实很简单，微软的成本控制能力强于索尼，有能力在次世代推出性价比远高于索尼的主机。某人为了证 ...

看來你誤會了，我不是索飯。原來你不是為問題而討論，是為陣型而辯論？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:21

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:19
不~~~我感覺你有點偏離你的論調了。

你一開始說“定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本 ...

你又开始扯了吧，我就问你，在360和PS3上，微软和索尼谁的成本控制能力强

谁的主机卖的便宜，谁赚到了主机的钱

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:23

19141325192 发表于 2012-4-9 01:21
你又开始扯了吧，我就问你，在360和PS3上，微软和索尼谁的成本控制能力强

谁的主机卖的便宜，谁赚到了 ...

原來你以為我是索飯……………………唉

我是按照你的話逐句分析的，有啥問題？如果你覺得我讓你難以下臺的話，那你直說。

但是首先聲明一點，我不是索飯，我是主機飯。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:24

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:20
看來你誤會了，我不是索飯。原來你不是為問題而討論，是為陣型而辯論？

这个不是阵营的问题，而是两个竞争对手在同一个环境的情况下，各自的能力将决定他们会推出同价格却规格完全不同或者不同价格规格却相同产品的问题

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:24

吹蛇的印度人发表于 2012-4-9 01:20
哈哈，哈哈哈哈哈
你俩。。。

他以為我是索飯………………無語

怪不得我把道理說得這麼明白，他還要跟我杠上，明知我的嘴巴是不饒人。

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:26

19141325192 发表于 2012-4-9 01:24
这个不是阵营的问题，而是两个竞争对手在同一个环境的情况下，各自的能力将决定他们会推出同价格却规格完 ...

如果你認為不是陣營問題的話，請你平心靜氣解釋一下42樓吧

作者: 吹蛇的印度人 时间: 2012-4-9 01:27
你俩主要是在讨论一个很难数字化去比较的东西，硬要比较是没有结果的，各执一辞说到明儿早上也说不清

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:28

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:23
原來你以為我是索飯……………………唉

你这种拆开字眼分析问题不看重核心思想的也没有什么谈论的价值

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:31

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:19
不~~~我感覺你有點偏離你的論調了。

你一開始說“定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本 ...

不同的情况会有不同的商业抉择，一个时间段正确不代表另个时间段做出同样的选择是正确的

你纠结于某次商业判断，而忽视了商业判断的核心是为了什么。微软和英特尔英威达谈判时的动机是什么，为什么愿意支付那么高的价格。而此后微软却成功的让360成为成本控制的典范，我前面已经说了，而你根本没有看哦

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:33

19141325192 发表于 2012-4-9 01:31
不同的情况会有不同的商业抉择，一个时间段正确不代表另个时间段做出同样的选择是正确的

你纠结于某次 ...

不是說任天堂是典範嗎？自己說過的話不要亂套了。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:33
本帖最后由 19141325192 于 2012-4-9 01:34 编辑

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:19
不~~~我感覺你有點偏離你的論調了。

你一開始說“定制的电子产品价格又不是按照市场价格，定多少和成本 ...

另外你说的第二点没错，一段时间电子产品的价格确实是动不了，但是如何在一段时间拿到比较低成本高性能的电子产品承受较低的成本难道也不是成本控制的一部分。这个问题我前面也说了，你还是没看

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:36

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:33
不是說任天堂是典範嗎？自己說過的話不要亂套了。

嗯嗯，难道你的认识就是有杰出成本控制的只允许任天堂一家？

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:38

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:32
那是你表達的問題

既然大家不是陣營不同，那大家消停吧，也當是我為大家普及市場經濟知識算了。

与你交流很有趣，果然是专业人士，扣着字眼，面对你这种人果然不能多说话，最好还是yes or no

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:38

19141325192 发表于 2012-4-9 01:33
另外你说的第二点没错，一段时间电子产品的价格确实是动不了，但是如何在一段时间拿到比较低成本高性能 ...

芯片工藝不進步怎麼重新設計PCB電路板？知道芯片的功耗變化是工藝進步而降低嗎？知道PCB電路板會因為芯片功耗變化而縮減大量電容和電阻等電子元件而令成本下降嗎？

這些設計因素影響成本你為啥不考慮呢？

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 01:41

19141325192 发表于 2012-4-9 01:38
与你交流很有趣，果然是专业人士，扣着字眼，面对你这种人果然不能多说话，最好还是yes or no

不是字眼問題，而是你提到製造業的成本問題，剛好我是對著經濟案件的代理律師，所以你提起，我就有興趣討論，畢竟經濟類型的問題我非常敏感。

作者: 19141325192 时间: 2012-4-9 01:49

真.广州求败发表于 2012-4-9 01:38
芯片工藝不進步怎麼重新設計PCB電路板？知道芯片的功耗變化是工藝進步而降低嗎？知道PCB電路板會因為芯片 ...

你的话的前提是本身的技术已经到了瓶颈了，采购方需要自行研发，现在我们碰到的情况是，出售商品的商人本身是有技术的，为了利润以及风险考虑并不愿意量产大量的新产品。而作为采购方需要这笔技术的产品，又愿意帮助商人承担市场的风险，那么作为商人本身来说是可以以低于市场价格来销售该类商品。

作者: 吹蛇的印度人 时间: 2012-4-9 01:53
你俩真能码字，我要是想出啥论文就找你俩帮忙了。

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 08:42

19141325192 发表于 2012-4-9 01:49
你的话的前提是本身的技术已经到了瓶颈了，采购方需要自行研发，现在我们碰到的情况是，出售商品的商人本 ...

看來你還是亂了，我所說是芯片的線程縮小而令PCB高度集成化，減少不必要的電子元件而減少成本，關技術瓶頸什麽事啊？

作者: 真.广州求败 时间: 2012-4-9 08:43

吹蛇的印度人发表于 2012-4-9 01:53
你俩真能码字，我要是想出啥论文就找你俩帮忙了。

我之前說過，我知識面是很廣的………………職業需要

作者: zygtjdx 时间: 2012-4-9 09:14
powerpc7 8核的运算能力为250 gflop,和ps3的速度一样嘛

16核心的翻一倍也就是2个ps3

作者: 隐没 时间: 2012-4-9 12:20
求真相啊······················

作者: sonicboom873 时间: 2012-4-9 17:02
本帖最后由 sonicboom873 于 2012-4-9 02:03 编辑

问题在到时会不会出真16核

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