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标题: [喷属性]边境之门，我说你就是个不入流的货！ [打印本页]

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作者: unholyknight    时间: 2011-12-24 05:52
标题: [喷属性]边境之门，我说你就是个不入流的货！


楼主满怀着鸡冻之情进入了游戏，看过前面略叼的一番CG,心想:不愧是KONAMI，财大气粗，片头砸了不少钱啊。

驾轻就熟的开始，捏人：啊咧，这不是撕内裤么，纠结一番还是觉得老大叔不适合当rpg主角，捏了个草薙京进了游戏，开始了边境之旅。

第一个任务教学关，随便打打就过了，随后打了俩采集任务，总感觉少了点什么，清完几个任务，攒了点乱七八糟的材料准备做套装备犒赏一下主角，新手装一般都靠不住，一点商店楼主愣住了，怎么每套装备数值都一样？一上论坛，原来所有装备数值都一样，只有状态防御有一点点不同，楼主忍不住怒吼了：***的，片头砸那么多钱，怎么请不起一个数值设计师？这***的同级布衣防御怎么会和板甲一样？你让这个游戏的战士弓手法师防御全部统一么？这j8还叫rpg?

吼过一番心里舒服了，继续游戏。

又打了几个任务，进了下水道，这地图设计得实在是不人性化，大地图根本不能体现每块小地图的差异，全是一方块，看在画面风景不错的份上，楼主继续忍住了。

该学魔法了，楼主学了个魔法发现它完全没mana和使用次数的限制，学个治疗就可以战斗中无限耗了，楼主继续泪流满面。而且这里完全没有什么法师职业限定，人人只要熟练度高全是法师。

又打了几个任务，楼主之前总觉得少了点什么，现在终于发现了：此游戏卖点是探索，采集又是探索中最重要的一环，此作采集就是走近了地上的光环，然后人物弯腰摸啊摸，什么水啊矿石啊骨头啊全是地上摸出来的，玩到这里楼主不禁仰天长啸了，原来素材都是别人采好扔地上然后等你来摸的，玩到这里楼主觉得代入感全无，制作者应该去玩玩怪物猎人，野外探险中摸草挖矿割肉烤鱼样样俱全，采集点也分得十分清楚，至少你不会从矿点中挖出肉来，但是在边境之门里，你完全看不出采集点里有些什么，反正就是地上一片光等你来摸。

结论：本游戏美工绝对是下过功夫的，场景，气氛烘托，人设，远景，在掌机上都是顶尖水准，而内容和某些细节完全是粗制滥造，对不起3A和K社这两块招牌。

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作者: unholyknight    时间: 2011-12-24 05:58
某些任务还有人物限定，本作居然只能带一个NPC队友？ 你是让我一个一个把他们等级练上来是吧？

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作者: bentiancai    时间: 2011-12-24 07:06
最近忙于割草
看了LZ的评价,感觉本作不玩也罢

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作者: sj77    时间: 2011-12-24 07:38


我还以为能看到对战斗系统核心部分的喷点呢
果然还是集中在外表么

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作者: wanghy101    时间: 2011-12-24 07:53
3A的游戏你不玩30个小时就想找亮点来喷未免太儿戏了吧。

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作者: 邋遢鬼    时间: 2011-12-24 08:32
妹子和爷们身材无差别，很悲伤
地图探索走迷宫很有意思，战斗也有难度，但视角杯具，经常变透明人被敌人偷袭

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作者: biodio    时间: 2011-12-24 08:50


我最关心的是战斗难度高不高~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
有没有隐藏BOSS~~~~~~~~~~~··

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作者: 709zzy    时间: 2011-12-24 09:17
片头我觉得不怎么样
系统倒还不错，战斗起来很有爽快感。从三星开始就有点难度了。
打那位紫发MM的旗子任务耗了挺久，稍不注意就被秒了。
作为RPG，可玩度其实很高。如果3A没有硬加上些MH的风格我觉得会更好
估计是KONAMI方施加了压力，于是3A就做了一款貌似和MH很像但其实内容十分独特的游戏

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作者: conard    时间: 2011-12-24 12:11
回复 邋遢鬼 的帖子

一语道破天机......

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作者: 時之幻光龍    时间: 2011-12-24 12:44
這玩意碰過體驗版.加上很多人噴...不打算玩～

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作者: narukana    时间: 2011-12-24 13:50

邋遢鬼 发表于 2011-12-24 08:32
妹子和爷们身材无差别，很悲伤
地图探索走迷宫很有意思，战斗也有难度，但视角杯具，经常变透明人被敌人偷 ...

偷袭那个才搞笑 敌人红色叹号冲过来了 偶找个采集点捡东西 提示框不点掉 敌人傻呼呼走开了 之后偶偷袭....

感觉是偶玩过3A游戏中最烂的一个
明明设计了一大堆同伴 却只能带1个人 还要分开练级 刷刷也不是这样
而且技能跟武器的 就像VP2那些大众面一样 人设装备也不怎么好看
天启那个怎么烂也撑到8章了 这个打到3星任务 放弃了....

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-24 13:50


其实玩到中级任务后才发现,防具等级(RANK)被限制的原因才是让BOSS战难打的地方
BOSS攻击力极高,而且各种异常状态,甚至16级的BOSS都会即死攻击(低几率)
由于部分战斗会需要耗,所以才设计成没有什么MP或者次数的限制,取而代之的是战意系统,战意的高低直接影响行动力(AP)
嘛,我只能说楼主跟我当时玩体验版的感觉一样,只看到了外表,而看不到内在.因为体验版的BOSS毫无难度可言....

当然,外表给人的感觉差,自然很难让人有心情钻研下去,这点是不得不承认的.
PS:妹子很春哥这是事实.

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作者: syzu    时间: 2011-12-24 17:29
你这么一说我也不想玩了。装备多样性和职业分工是我的侧重点啊竟然这么单一？

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-24 19:12

syzu 发表于 2011-12-24 17:29
你这么一说我也不想玩了。装备多样性和职业分工是我的侧重点啊竟然这么单一？

职业么,理解成武器吧,由于人少,所以就是2把武器互相搭配.其实变化也很多.
只是属性都一样,但由于武器技能种类不同,所以实际打出来的伤害区别非常大的
例如同样34攻击力的大剑和双剑比,他们2把武器造成的伤害就不一样,作用区别也挺大的.
同样的攻击力数值,同样的AP消耗,打出来的伤害不一样,特殊效果也不一样,也影响COMBO的伤害加成.

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作者: unholyknight    时间: 2011-12-24 23:53
作为一个忠实的美式rpg饭丝，楼主觉得妹子体格虎背熊腰之类的可以接受。

作为一个rpg，本作居然设计成了像怪物猎人一样的单独任务制，这绝对是最大的败笔。

战斗方面武器设计了那么多，不过战术方面也就是升战意/降对面战意/***丢魔法耗而已，3个词就能概括本作的战斗系统，能有什么研究价值？楼主很是怀疑。

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作者: k9999岛铁雄    时间: 2011-12-25 00:16
22级了 难度突然大增，恩就如楼上说的那样简单，但是很好玩，这个游戏我喜欢，是个好游戏。

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作者: sj77    时间: 2011-12-25 00:22
mh只用砍就能过关
但我相信没人怀疑其可研究性吧
边境从我现在体验来说   起码f3才慢慢开始接触到一些核心要素
前2个等级由于怪普遍很弱   所以完全体会不出每种武器的特性以及各种技能的链接要素

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-25 11:25
边境之门算是慢热作品吧,开拓等级3之前的战斗的确挺无聊,而这段时间的确也挺长.
而且战斗过程中连招还可以考虑各种不同攻击种类带来的效果,例如快速增加AP碎片或者尽量打出爆击增加输出又或者打出道具掉落率提升的效果.
嘛,楼主不喜欢玩的话,我们也不能勉强你.

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作者: 2322    时间: 2011-12-25 12:28
  我已经F rank 5了,装备强化的数值差距完全可以忽略,大多数的外观不好看
战斗方面,就是降战意,升自己战意,这游戏主要难是在于补血问题,所以不停的扔伤药
连击可以无视,因为没AP宝石,往后任何BOSS战都不可能全力输出
杂兵战打O.K就行了
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联机暂时没试过,有空去日服试试

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-25 13:09


用特定种类的技能连击可以多打AP宝石碎片,大剑其中一招尤其明显.
楼上要试试联机不.

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作者: 血·零式    时间: 2011-12-25 13:49
个人很郁闷的就是为撒不把北欧女神2的部位破坏系统搞进来,我要战斗系统加入部位破坏,~~~~~!!!

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作者: 2322    时间: 2011-12-25 14:31

vampirekk 发表于 2011-12-25 13:09
用特定种类的技能连击可以多打AP宝石碎片,大剑其中一招尤其明显.
楼上要试试联机不.

可以,盟区?还是PSN?
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前面去日服试过联机...中后期讨伐,UMA的血量会让你颤抖,单机不提倡...

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-25 14:38
港服和日服我都有,反正就是切换个帐号而已
ADHOC PARTY如何?
日服的话见我签名.

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作者: woodey    时间: 2011-12-25 17:02
联机才是本作核心玩法吧

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-25 17:08
是的,联机才是重点.

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作者: 又怎么了    时间: 2011-12-26 06:07
玩了，感觉战斗系统很挫，同意这是3A最烂一作的看法，现在JRPG真是山穷水尽了，还好以前很多老经典还没玩

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作者: 709zzy    时间: 2011-12-26 08:37


其实边境之门是一款神作，低俗及不开化者是无法体会其中奥妙的
只有放在劣质的骗钱作品怪物猎人面前，边境之门的光芒才能被它们察觉

MHP3沙漠地图的远景模糊不清混为一团，树叶就是一张低分辨率的纸
而且人物建模虽小可狗牙却很多，对PSP硬件来说简直就是个耻辱
边境之门就不一样了，画面几乎没有狗牙。再加上华丽的特效 玩爆MH毫无压力

P3基本上只要带把太刀靠近怪然后不停的轮流按三角圆圈键就能通过
只不过偶尔需要喝喝药按一下X键。怪们也根本就没有AI，绕到后面去它们也不知道。
几小时就能轻松打到5星村任务，系统可以说是一点儿深度也没有。
若带上猫打怪更变得像玩一样。没有任何游戏性可言

而边境之门里每一场战斗都需要玩家高度集中注意力
只有在仔细分析过怪物的行为规律后才有可能趁机下手
可就算如此玩家也不一定能成功，因为怪物的AI时常做出意料之外的行为
当你的战意已提到最高 敌方士气已降到最低时，还是很有可能被敌人翻盘
那些自称高玩的NC怒删党才玩了几个小时才做了两个新手任务 自然无法欣赏到战斗系统的复杂与趣味

边境之门和怪物猎人完全不属于同一个等级的游戏。
采集点的分布比MH合理。装备的分类与制造风格比MH超前
身为RPG不仅打击感比ACT的怪物猎人强，而且战斗系统极为流畅
比粗糙的MH好N倍。不管是画面还是音效样样都胜过MH。
制作了怪物猎人这个骗钱系列的卡普空真应该多学学3A

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作者: reizerowing    时间: 2011-12-26 11:51
我看不出LS是真心还是嘲讽

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-26 11:59
其实两游戏除了有采集外，基本无可比性，指令rpg和即时的act比算啥。。。。

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作者: 又怎么了    时间: 2011-12-26 16:17

709zzy 发表于 2011-12-26 08:37
其实边境之门是一款神作，低俗及不开化者是无法体会其中奥妙的
只有放在劣质的骗钱作品怪物猎人面前，边境 ...

这是内涵黑吧，虽然我不鸟怪物猎人，不过也不鸟边境之门就是了

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作者: unholyknight    时间: 2011-12-26 18:00


27楼我觉得你在说天书

不说别的，你分别把FG和MH的人拉出去遛遛就知道2个游戏的差距了，前者加速跑可以原地急停，后者加速跑后急停会有个惯性要继续踏一小步才能停。这就是手感，懂？

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-26 18:02
可是为什么一个RPG要手感?又不是即时的战斗...

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作者: unholyknight    时间: 2011-12-26 18:05
又看了一遍，27楼的果然是高级黑

=  =

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-26 18:21
完全不能理解为什么回合制下指令的RPG要手感,那这么说GALGAME不开AUTOPLAY一下下点对话也要手感了?

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作者: mmk3    时间: 2011-12-26 18:26
不喜欢无视还来不及，何必花时间码字喷呢

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作者: jh1943    时间: 2011-12-26 20:06
下载玩的，就别喷那么多了，免费的得玩就不错了。

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作者: rpgmm    时间: 2011-12-26 20:08
这货是RPG?喷都不想喷~~~~楼主挺闲

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作者: k9999岛铁雄    时间: 2011-12-26 22:13

vampirekk 发表于 2011-12-26 18:21
完全不能理解为什么回合制下指令的RPG要手感,那这么说GALGAME不开AUTOPLAY一下下点对话也要手感了?

打击感算不算？ 边境在战斗时爽得一B

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作者: atlus    时间: 2011-12-26 23:26
玩到十多级了

感觉是个蛋痛作，放弃

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作者: ysydb    时间: 2011-12-27 09:24
哎，这么好的游戏被那些浮躁的人贬的一文不值，幸亏我坚持下来了！！！

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作者: 709zzy    时间: 2011-12-27 09:43
游戏是好游戏，昨晚上活干完后靠着被子打了几个任务，巨爽
可惜NC怒删党碍着面子是永远也欣赏不到之中的乐趣了

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作者: 娜乌西卡    时间: 2011-12-27 17:37
没觉得细节粗制滥造，相反很多方面可以看出制作人的用心，比如人物站立不动几秒会做出一些小动作。做成任务制剧情薄弱可以算一个喷点，不过3A的游戏不从来都是玩系统的么。
剧情控可以无视这游戏，大家萝卜白菜。我是系统控，玩过SO3，VP2，再让我去玩FF10那渣系统，那就是曾经沧海难为水，耐着性子玩几十个钟头，最后结局还是掰盘。事实上本作系统还是有研究价值的。

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作者: tri_o    时间: 2011-12-27 17:43
细节有点粗，不过3A的系统还是一贯的很赞

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-27 18:33
这货一看就知道是个"刷"为主题的游戏,打从一开始就没有期待过什么剧情.
所以这游戏最大的亮点就是系统了.

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作者: 小8SAMA    时间: 2011-12-27 18:54
说细节粗的自重
每个人拿同一把武器 姿势不同
蛇会捕食青蛙*** 食人草捕食刺猬***

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作者: 维·鲁斯    时间: 2011-12-27 23:45

vampirekk 发表于 2011-12-27 18:33
这货一看就知道是个"刷"为主题的游戏,打从一开始就没有期待过什么剧情.
所以这游戏最大的亮点就是系统了.

剧情还是很给力的~任务制不代表剧情悲剧~现在还在找伏笔的某人路过~

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作者: 709zzy    时间: 2011-12-28 02:30

小8SAMA 发表于 2011-12-27 18:54
说细节粗的自重
每个人拿同一把武器 姿势不同
蛇会捕食青蛙*** 食人草捕食刺猬***

这个捕捉时很好用，不需要担心怪血太少没时间降战意，打着打着敌人就***了

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作者: moonsingkid    时间: 2011-12-28 02:46
看来这作应该和那个《核石之王》一样是个试水的东西。

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作者: tri_o    时间: 2011-12-28 14:49
对话就是反复摇手，画面稍暗 - - vp2开始用到现在的引擎~不过在小P上问题不算太大
系统的话 - - 说是EOE的散装光盘应该不是很过分吧，不用捡碎片，多了combo属性

整体不错 - - 不过说细节粗真的有问题么？

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作者: 雨后出太阳    时间: 2011-12-28 19:55
玩了玩，一下就没兴趣了，唉.........

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作者: xifeilu    时间: 2011-12-30 01:19
还没玩不多做评论，别人的评价向来只做参考，自己接触再下判断 不过看LZ的口气估计也就流于表面 玩过3A牌的游戏 不能说很好不过也不很差 至于喷成这样么

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作者: 维·鲁斯    时间: 2011-12-31 09:09

★薇薇★ 发表于 2011-12-30 21:57
玩了10小时以上了   昨天开始开金手指了   妹的  武器装备看了一遍  坑爹啊  有木有  喵的没有一套衣服好看 ...

这种评测………………贻笑大方哇~玩的这些时间被上帝惩罚到呐喊的地步

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作者: alex2092    时间: 2011-12-31 11:09
说实话除了战斗演出比较"动感"一点,还真没什么能吸引了,至于联机,找谁联去啊这种冷门,adpatry不用说了,PS3有其他玩的根本没空

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作者: sxr24    时间: 2011-12-31 11:12
系统神作~
            

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作者: 维·鲁斯    时间: 2011-12-31 11:55

alex2092 发表于 2011-12-31 11:09
说实话除了战斗演出比较"动感"一点,还真没什么能吸引了,至于联机,找谁联去啊这种冷门,adpatry不用说了,PS3有 ...

这是最近日本语版AP什么时候也有6间房的游戏~

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作者: mmk3    时间: 2011-12-31 13:38

alex2092 发表于 2011-12-31 11:09
说实话除了战斗演出比较"动感"一点,还真没什么能吸引了,至于联机,找谁联去啊这种冷门,adpatry不用说了,PS3有 ...

连了一个星期的我.............难道是在和鬼联机

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作者: hisamekenji    时间: 2011-12-31 14:44
边境是我继零式之后玩得最爽的游戏~~3A强啊~

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作者: iewnay    时间: 2011-12-31 15:14
这游戏活该被喷，都什么年代了，战斗只能两个人，ap点一上来就3点，被偷袭只剩两点，满屏的怪物，逼的你去偷袭，技能少，同伴必须分开练，怪物种类少的可怜，地图又小，剧情什么的基本=0，3a引以为傲的战斗方面根本就是一塌糊涂，纯回合制，纯拼药，丫***还不扣ap点，没有任何新意可言，就这样一个粗制滥造的东西你们还捧的半天高是什么用意！

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作者: 维·鲁斯    时间: 2011-12-31 15:20

iewnay 发表于 2011-12-31 15:14
这游戏活该被喷，都什么年代了，战斗只能两个人，ap点一上来就3点，被偷袭只剩两点，满屏的怪物，逼的你去偷 ...

又一个活该的~进度还在序章的莫喷了~你说的不满完全是多余的~

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作者: 小8SAMA    时间: 2011-12-31 18:30
鬼来了= =b .....

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作者: .diymax    时间: 2011-12-31 19:04
刚刚删掉这游戏

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作者: vampirekk    时间: 2011-12-31 23:12
一堆完全喷不到重点上的肤浅黑，战斗各种刺激有木有

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作者: hisamekenji    时间: 2011-12-31 23:28
无可否认游戏初期（试玩版部分）的确给人一种烂作的印象 但之后绝对佳作~

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作者: 维·鲁斯    时间: 2012-1-1 03:07

vampirekk 发表于 2011-12-31 23:12
一堆完全喷不到重点上的肤浅黑，战斗各种刺激有木有

现在常见的几点喷法
1这游戏不是按照我想的那样做的，无聊，渣作
2这游戏不是按照我想的那样复杂~系统简单与所谓的落后~没惊喜~渣作~
3最常见的~拿A·RPG跟RPG比划的~拿动物跟魔物比划的……各种不可理喻的扭曲蔑视~持这种意见的最多~然后说失望制作什么的~
PS：最近的人是好游戏玩太多了还是人堕落了？边境之门与天启也能算渣作烂作？还有可研究性少？ 另对于那些删个游戏还出来发个贴的真的气魄……活着象要开记者招待会？ 俗话说怒删不如赖玩着~下载了那部作品就请给点尊重~不然分享镜像出来的那个的也觉得从心里感到不舒服~玩上了就嫌弃人家~一会就抛弃了~一点担待都没有~什么玩意~怒删党

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作者: 709zzy    时间: 2012-1-1 08:56
任天堂游戏真垃圾

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作者: starwind    时间: 2012-1-1 14:08
其实这作比想象中好玩的多，物品掉率再合理点就好了！

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作者: 2322    时间: 2012-1-1 16:27
90级,俩个同伴F rank 10,武防具也Rank 10了,全魔法习得,奥义快拿满了
这游戏打通一遍主线剧情看完结局,就可以别玩了
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BOSS一个系列外形差不多的动作模组是一样...就是外观不同,杂兵也一样
防具rank高了的确数值不同...当你泪流满面搞完一个99级BOSS解锁一套究极防具,兴高采烈的去冲R10会发现它跟你出生穿的开拓者R10数值是一样的...
武器几个种类到了R10...互相之间差距只有10点,而同一种武器R10目前数值是一样的....
支线实在无力更多体验...F rank 是分开计算的...实在刷不动

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作者: unholyknight    时间: 2012-1-1 17:59
这几天C91的游戏也流出不少，很多同人新作质量之高令人咋舌，我就想不通了，现在怎么专业的做不过业余的。拿本作来说，本来细节就做得差，上手枯燥无比足以使大部分light user飞盘：打了20小时还没发现亮点的玩意儿，飞了也罢。

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作者: 维·鲁斯    时间: 2012-1-1 20:35

2322 发表于 2012-1-1 16:27
90级,俩个同伴F rank 10,武防具也Rank 10了,全魔法习得,奥义快拿满了
这游戏打通一遍主线剧情看完结 ...

这是一个一个很厚道的设定~

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作者: 维·鲁斯    时间: 2012-1-1 20:37

unholyknight 发表于 2012-1-1 17:59
这几天C91的游戏也流出不少，很多同人新作质量之高令人咋舌，我就想不通了，现在怎么专业的做不过业余的。拿 ...

飞盘吧~话说C91的哪几作质量高于边境之门？

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作者: unholyknight    时间: 2012-1-1 21:19
手头上正在玩的妖々剣戟梦想,还有一作前几天朋友偶然介绍的战斗maid，其他带H和猎奇向的，就不多说了。

前者除了手感有点飘，素质基本可以和伊苏系列看齐了，后者更让我感到惊讶，原来用一个简简单单的rpgvx，也能做出这么精美的游戏，作者很有创意，而且界面地图技能键位等等每一个细节都处理得相当不错，光是随机地下城系统我就觉得它完爆目前psp上的大部分2d act。

边境之门的地图似乎也会随着任务的不同而有点变化，但是素材重复的现象让我觉得你tm还不如做成固定的地图。

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作者: 维·鲁斯    时间: 2012-1-1 21:28

unholyknight 发表于 2012-1-1 21:19
手头上正在玩的妖々剣戟梦想,还有一作前几天朋友偶然介绍的战斗maid，其他带H和猎奇向的，就不多说了。

...

那啥…… 我觉得只能笑而不语了

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作者: atlus    时间: 2012-1-3 14:01
耐住性子玩到了20级

删了

内容少，太单调，升级太慢，偷袭太恶心，就是不停刷刷刷

中后期升1级要打几十近百场，蛋痛游戏

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作者: 维·鲁斯    时间: 2012-1-3 17:09

atlus 发表于 2012-1-3 14:01
耐住性子玩到了20级

删了

玩到20级的还说升级慢~我这出了UMA后1小时升了5级的欲哭无泪~至于说这刷刷刷，有白骑士难刷么……笑话……

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作者: 小8SAMA    时间: 2012-1-3 19:54
刷度不如874+65535

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作者: vampirekk    时间: 2012-1-4 02:08
升级奇快无比,只要开始刷UMA的话,练级别打比自己低超过1级的怪物,经验就很快了.

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