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标题: 看不懂日语求问，天海sama是怎么从嗜血狂魔变成慈悲为怀的？ [打印本页]

作者: 左手持镰 时间: 2011-11-25 15:12
标题: 看不懂日语求问，天海sama是怎么从嗜血狂魔变成慈悲为怀的？
终于天海sama练满了，可是还是不明白，打过故事模式因为看不懂剧情所以还是不解，
到底天海sama是怎么从慈眼下瞰变成慈眼旁观的呢？
我只知道天海sama打完叔叔以后，雷电一闪，天海就变高僧了......这......是怎么回事...？

作者: 哲勒 时间: 2011-11-25 15:15
变态慈悲为怀的铁证
金吾：天海大人救命！
变态：金吾SAN请自己努力吧你是个强大的人

然后小早川的故事给人乱寄信什么的

作者: husj55555 时间: 2011-11-25 15:28
奥州特攻目安箱 “一日一善”来信说：小早川是个危险的男人，遇到后请立即对他处刑。........

作者: 90452 时间: 2011-11-25 15:40

哲勒发表于 2011-11-25 15:15
变态慈悲为怀的铁证
金吾：天海大人救命！
变态：金吾SAN请自己努力吧你是个强大的人

刑部和天海应该组成骗子团体。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 90452 时间: 2011-11-25 15:42
最上老乱叫别人名字但只有刑部顺着最上的叫法的。。。。

作者: zenki996 时间: 2011-11-25 15:48
好像2里面是冷眼下瞰吧

作者: 连根塞 时间: 2011-11-25 16:06
他的本性没啥变化…就是越来越不正经了……

作者: 墨蛇君 时间: 2011-11-25 16:20
你玩的什么版本会得出这种结论=3=

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-25 16:43
7L正解~~~~~~~~~~~

作者: leon-duke 时间: 2011-11-25 17:16
感觉成了天海之后变腹黑了……

作者: leon_love_catt 时间: 2011-11-25 17:23
被观音大师感化了，^_^

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-25 17:50
我倒是觉得天海比明智萌多了……

作者: 哲勒 时间: 2011-11-25 17:55
天海貌似这次不能打自己人

作者: wgoenitz 时间: 2011-11-25 18:39
天海还是比较善的，虽然还是时不时压抑不住自己的恶。

金吾是被他忽悠着玩儿的，就像大谷忽悠黑田一样。不过无论是天海还是大谷，实际上都是善心救了对方的命下来。

腹黑个性归个性。

作者: alichion 时间: 2011-11-25 20:03

哲勒发表于 2011-11-25 17:55
天海貌似这次不能打自己人

为了体现慈悲吧，怨念啊，以前还能戳着自己人吸血的

作者: 强烈建议 时间: 2011-11-25 20:29
并不懂日语还玩个什么劲，有意思吗。。。。。。。

作者: 松林雅鹤 时间: 2011-11-25 20:41

强烈建议发表于 2011-11-25 20:29
并不懂日语还玩个什么劲，有意思吗。。。。。。。

这话说的是不是有点……霸道啊。

作者: 武羽冥乱 时间: 2011-11-25 20:52

松林雅鹤发表于 2011-11-25 20:41
这话说的是不是有点……霸道啊。

从9月传说区开始一直到现在无数次见到强烈建议君语惊四座了，不刷下限会死星人吗...

作者: kos_mos_ver5 时间: 2011-11-25 22:30
小早川故事模式中看出天海是个很调皮的家伙233~~~

作者: leon-duke 时间: 2011-11-25 23:06
本帖最后由 leon-duke 于 2011-11-25 23:06 编辑

wgoenitz 发表于 2011-11-25 18:39
天海还是比较善的，虽然还是时不时压抑不住自己的恶。

金吾是被他忽悠着玩儿的，就像大谷忽悠黑田一样。 ...

个人觉得魔王对光秀就是善
如果没听错，在光秀回忆之中魔王就说光秀你不要想那么多，尽管杀= =
对于光秀这种非正常心理的人来说，这或许就是善（当然，对于那些可怜的杂兵们就= =）
于是，光秀有着希望变成正常人的想法，他就杀死了促使他杀戮的心理依靠——魔王，但却无法舍弃他，于是带着首级，希望让自己觉得这个心理依靠还存在
即使名字被夺取（其实叔叔夺取“光秀”的行为，某种程度也是一种善意？让他放弃一些固执的想法，并且重生），他心理深层也无法抛弃这个支柱，所以“天海”也是从魔王的话而来
个人觉得光秀/天海是战B3写得最好的角色之一，比起前两作他更加立体化，可以看到一个比较完整的、心理走向极端的怪物

以上纯粹个人见解，尤其是魔王那些话，日文水平有限，听得半桶水

PS：光秀打叔叔那场，光秀说了“私，姫橘，今参ります”之类的话（记不清了），这是啥意思 = =

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-25 23:18

leon-duke 发表于 2011-11-25 23:06
个人觉得魔王对光秀就是善
如果没听错，在光秀回忆之中魔王就说光秀你不要想那么多，尽管杀= =
对于光 ...

姬橘貌似就是桔梗……已经不想再多想高僧的剧情了……会想得太多==

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-25 23:34
本帖最后由小瑜儿于 2011-11-25 23:36 编辑

黑田熊发表于 2011-11-25 23:18
姬橘貌似就是桔梗……已经不想再多想高僧的剧情了……会想得太多==

光秀的算简单了……朋友在跟我讲解叔叔第二章童谣里包含的各种捏他，听的我又开始浑身发冷OTZ

要说到善意，目前听到叔叔对角色说的最善的是对阿松……奉劝她远离一下自己认为的“善”为好…………说的最上呢……

作者: leon-duke 时间: 2011-11-25 23:39

黑田熊发表于 2011-11-25 23:18
姬橘貌似就是桔梗……已经不想再多想高僧的剧情了……会想得太多==

其实当时看到这句的反应是，这个名字是BASARA中光秀幼时的名字
然后我突然觉得，可能在BASARA的世界里，光秀就是和魔王长大的
因为魔王是个变态，所以让***得光秀也变成了变态，以致光秀对着魔王有着一种女性般的依恋 = =汗我在说啥

以上胡扯，或许我应该去写同人（逃

这次宴的故事最期待高僧、叔叔和立花，不过后两个还没看……高僧的故事基本上达到我满意的程度了……

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 00:06

leon-duke 发表于 2011-11-25 23:39
其实当时看到这句的反应是，这个名字是BASARA中光秀幼时的名字
然后我突然觉得，可能在BASARA的世界里， ...

你必须去看叔叔的故事……他的故事才是整个宴的核心|||||或者说……为什么这次变成R15，就是他一手造成的OTZ

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-26 00:59

leon-duke 发表于 2011-11-25 23:39
其实当时看到这句的反应是，这个名字是BASARA中光秀幼时的名字
然后我突然觉得，可能在BASARA的世界里， ...

貌似按史实，和魔王长大被他虐的应该是竹千代吧==不过这情节设定很有萌点！！

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-26 01:01

小瑜儿发表于 2011-11-26 00:06
你必须去看叔叔的故事……他的故事才是整个宴的核心|||||或者说……为什么这次变成R15，就是他一手造成的 ...

叔叔的故事太考验尼轰语水平了，我等三脚猫惟有等剧情翻译|||||||||

作者: kos_mos_ver5 时间: 2011-11-26 01:06
松永叔和魔王的茶会上让魔王时髦值掉光了看得我= =

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 01:09
本帖最后由小瑜儿于 2011-11-26 01:09 编辑

黑田熊发表于 2011-11-26 01:01
叔叔的故事太考验尼轰语水平了，我等三脚猫惟有等剧情翻译|||||||||

不止是日语水平，还有日语文化………………为什么第二章叫童谣是有原因的……日本人一看就懂我们就不行了OTZ

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-26 01:15

小瑜儿发表于 2011-11-26 01:09
不止是日语水平，还有日语文化………………为什么第二章叫童谣是有原因的……日本人一看就懂我们就不行 ...

决定在看到剧情翻译之前把叔叔的故事模式封存了，明白剧情之后再好好玩一遍~

作者: leon-duke 时间: 2011-11-26 01:38
本帖最后由 leon-duke 于 2011-11-26 01:40 编辑

小瑜儿发表于 2011-11-26 01:09
不止是日语水平，还有日语文化………………为什么第二章叫童谣是有原因的……日本人一看就懂我们就不行 ...

刚粗略看了一遍，只听出一点点东西，最大的感觉是气氛很古怪= =
比起来，天海的《诞生》浅显易看多了（虽然以我的水平还不敢保证完全明白）

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 01:41

leon-duke 发表于 2011-11-26 01:38
刚粗略看了一遍，只听出一点点东西，最大的感觉是气氛很古怪= =
比起来，天海的《诞生》浅显易看多了

所以说他的简单，叔叔的剧情还牵扯到2H的剧情，各种古语，古老的童谣，信息量大的离谱，总之很考编剧水平……

作者: leon-duke 时间: 2011-11-26 01:55
本帖最后由 leon-duke 于 2011-11-26 01:57 编辑

小瑜儿发表于 2011-11-26 01:41
所以说他的简单，叔叔的剧情还牵扯到2H的剧情，各种古语，古老的童谣，信息量大的离谱，总之很考编剧水平 ...

和2H有联系主要是笔头的刀吧？
至于古语啥的就木有办法了= =

另外2H和动画的叔叔给我的感觉都是个财宝猎人（汗
但从3U看起来，叔叔夺取光秀的【名前】，夺取凶王的【絆】（这个我没搞错吧= =），要听东照的【唄】；最后因为世间没有了有价值的东西（是这个意思吧？），于是想和魔王（其实叔叔和死前的魔王算是同类吧= =）做茶会（最后是因为魔王死后完全魔化，没有了作为人时的意识，所以叔叔称他为”壊れたモノ“？最后毁掉魔王大概就是认为”壊れたモノに価値なし“吧），这个……更加让我搞晕了（主要是，真的不明白很多剧情）
现在的初略感觉是，叔叔是个彻底地虚无***者= =

个人看法（翻书努力学习中= =）

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 01:59
不止，童谣里有很多剧情都是跟2H有关，包括秀吉，家康跟高达。蒐集里也有一点，但是第一话太前菜了没啥好说，黑暗点都在第二话……

他不是虚无***者，他是BSR世界的卡米……（喝茶

山本真对他的偏心也太明显了……

作者: leon-duke 时间: 2011-11-26 02:06

小瑜儿发表于 2011-11-26 01:59
不止，童谣里有很多剧情都是跟2H有关，包括秀吉，家康跟高达。蒐集里也有一点，但是第一话太前菜了没啥好说 ...

当然重视，他可是BASARA系列的人物里头的异类（东照貌似在故事里头说叔叔”不会是任何人的伙伴，他是所有人的敌人“之类的话）
而其他人多多少少都有些弱点（魔王除外，所以我觉得魔王和叔叔可能是最接近的；当然还有三好三人众），叔叔没有= =他没有什么可保护可丢失的

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 02:20

leon-duke 发表于 2011-11-26 02:06
当然重视，他可是BASARA系列的人物里头的异类（东照貌似在故事里头说叔叔”不会是任何人的伙伴，他是所有 ...

关于这点游戏里倒是有人看出来了……对叔叔说“人是有弱点才会相信别人，而你谁都不信，弱肉强食。”

猜猜是谁说的？

……没错是我们英明神武的zabi教主- -只是教主您这番话让您的***情何以堪呐……

作者: アバ姫のネコ 时间: 2011-11-26 07:13
本帖最后由アバ姫のネコ于 2011-11-26 07:19 编辑

光秀在本能寺殺了信長公后就開始精神恍惚手裏一直拿着信長公的頭盔對於他來説這一切就像一場夢一樣他不想從夢中醒來像要要一直和信長公在一起= =

墜崖后發現信長公的頭盔不見於是變得更加精神不定如果沒有信長公在他身邊他就無法前進叔叔看他一眼就發現這人和一般人不一樣光秀要叔叔殺了他因爲他失去了信長公不想做人了叔叔說我反對我能看到你身上有值得奪取的東西  戰鬥后叔叔說你只是個沒有名字的殘骸光秀說"我還是有名字的...明智..." 話沒講完叔叔已把名字納入自己的左手 "你的名字我要了你也沒有做人的資格了再見"  叔叔這可不是在忽悠名字真的被拿走了...

夢中想起以前和信長公的時候
"信長公就算您有再強大的力量想把一切化爲焦土還尚需時日"

信長公不爽了
"你丫太弱了明智" 然後用散彈指向天空從"天之海"下瞰的話天下只不過是渺小的東西罷了老子可是坐在比天空更高的位置難道除了將一切化爲灰燼之外還有什麽別的嗎"

"天之海"  "沒事甭瞎想你丫要做的就是給老子隨性地去殺人"

這一段回憶非常深奧信長說從天空俯視下界那根本就是非常渺小的東西而且他是坐在比天更高的地方所以天之海就是在信長公的下一層... 這一點是最重要的

遇到小早川的時候剛好是雨天在小早川問他名字之前他其實還是沒有名字當他看到下雨的天空后恍然大悟也瞬間明白了自己存在的意義 "我叫天海"  沒有人比他更適合"天海"這個名字了

這次叔叔和天海的故事真心做得好叔叔那邊稍微有點過分就是了天海這個很感人的

作者: 冰之苍瞳 时间: 2011-11-26 08:21
以前见人说人话见鬼说鬼话，现见人说鬼话见鬼说人话而已，除了不打自己人……其他也没差……

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-26 10:17

アバ姫のネコ发表于 2011-11-26 07:13
光秀在本能寺殺了信長公后就開始精神恍惚手裏一直拿着信長公的頭盔對於他來説這一切就像一場夢一樣他不想 ...

原来如此~~~~~~~~~~~受教了

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-26 10:19

小瑜儿发表于 2011-11-26 02:20
关于这点游戏里倒是有人看出来了……对叔叔说“人是有弱点才会相信别人，而你谁都不信，弱肉强食。”

...

教主大人···················真是大智若愚的智者啊·········貌似搞笑的面貌下隐藏着无比的睿智········我又想入教了··········

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-26 11:27

アバ姫のネコ发表于 2011-11-26 07:13
光秀在本能寺殺了信長公后就開始精神恍惚手裏一直拿着信長公的頭盔對於他來説這一切就像一場夢一樣他不想 ...

原来那段对话是这个意思~感谢翻译~~~

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 13:45
話沒講完叔叔已把名字納入自己的左手 "你的名字我要了你也沒有做人的資格了再見" 叔叔這可不是在忽悠名字真的被拿走了...

说到这里，叔叔居然对明智说的是さよなら吓了我一跳，他一向离开的时候只会说失礼……这句话不知道编剧是想表达什么。跟明智这个人说永别？

作者: 冰之苍瞳 时间: 2011-11-26 14:07
回复小瑜儿的帖子

我觉得是明智的名字被剥夺了，他已经不是明智是其他的玩意了吧……
名字于人的重要性就是确定他作为明智光秀的存在和人生的全部，如果他不是明智光秀，或者这个作为明智光秀的存在被剥夺了，他就等同于死了，或者什么都不是差不多，至少我个人觉得对于叔叔来说被剥夺了名字的明智光秀就是啥都不是，既然什么都不是了，说句再见就等于再也不见，就是即使再见了，这货也不是光秀了吧……

作者: 连根塞 时间: 2011-11-26 14:21
即使死去的人，其名会被活下来的人传诵（比如“秀吉様ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ”……）也并未彻底意味着这个人的消亡，“明智光秀”的名字被夺去的意味就等于这个人没有存在过，就好像剥夺“絆”“唄”一样，松永夺取的是一个角色的生存目标/意义，什么都没有的明智光秀（香蕉世界观似乎没有明智玉子）只能以名字证明他还活着…
3的世界观没有人再“认识”明智光秀，最多只有个印象，年轻的吃货似乎也说过“这个人像是哪里的某位大人”，信长不认识他也是因为没名字（曾经认为是刻意无视）

其实也算是剧作者对于明智光秀→天海的一个新解，ACG界不乏带了个四面透风的“面具”出来就除了屏幕外玩家全世界不认得他的这种BUG设定，也算是个不错的解答吧……

作者: soulpig 时间: 2011-11-26 14:44
千万别相信变态会改过自新[s:393]

作者: kos_mos_ver5 时间: 2011-11-26 15:23
松永叔已经是因果律级别的干涉已经让别人都不知道光秀了吗= =

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-26 15:55

kos_mos_ver5 发表于 2011-11-26 15:23
松永叔已经是因果律级别的干涉已经让别人都不知道光秀了吗= =

要不怎么说叔叔是神呢··············

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 16:50

kos_mos_ver5 发表于 2011-11-26 15:23
松永叔已经是因果律级别的干涉已经让别人都不知道光秀了吗= =

家康在3里其实也认出明智了，可是愣是喊不出名字来…………明智没名字（喂好冷

作者: 左手持镰 时间: 2011-11-26 18:53
感谢LS各位的解答，尤其感谢40L的大神！

作者: Sarah 时间: 2011-11-26 19:03
这次天海的故事让我眼睛出镰刀了T Tb
不懂为何就是很虐。

另外还是不懂松永的价值观，还有他那只手的来由和能力。
怎么都联想起鬼才传里的那个藏宝家松永呢。

作者: 冰之苍瞳 时间: 2011-11-26 20:56
叔叔的能力么……大概是源自他抱着茶壶自爆了吧……，据说他把那个很值钱的平蜘蛛茶壶塞满了炸药自爆了……

作者: kos_mos_ver5 时间: 2011-11-26 21:01
对了，人物资料里能列入明智光秀吗？

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-26 22:04

Sarah 发表于 2011-11-26 19:03
这次天海的故事让我眼睛出镰刀了T Tb
不懂为何就是很虐。

叔叔的能力跟价值观都源自于编剧跟制作人的偏心………………

山本真的解释就是希望BSR的世界里有一个用“大人的眼光”去看事物以及与全部角色价值观都不同的人……于是就挑中了这个历史上比较有趣的人物吧……他自己也说了，他眼中看到的世界已经是歪曲的，看到所有人都是直接看中核心，所以觉得很无趣……

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-26 23:42

小瑜儿发表于 2011-11-26 22:04
叔叔的能力跟价值观都源自于编剧跟制作人的偏心………………

山本真的解释就是希望BSR的世界里有一个用 ...

叔叔在照镜子的时候……看到的是茶具（雾

作者: アバ姫のネコ 时间: 2011-11-27 06:33
本帖最后由アバ姫のネコ于 2011-11-27 06:43 编辑

小瑜儿发表于 2011-11-26 13:45
話沒講完叔叔已把名字納入自己的左手 "你的名字我要了你也沒有做人的資格了再見" 叔叔這可不是在忽悠名 ...

這個さよなら確實不太符合叔叔性格不過那時明智已經沒名字了就像叔叔說你只是個沒名字的殘骸所以就永別了唄就是等於我奪走了你最後剩下的東西你已經沒用了

光秀已經從這條世界綫消失了= =

作者: 5吖 时间: 2011-11-27 16:53
好贴长见识~[s:83]

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-27 19:23
天海对叔叔的通常战斗台词：
——叔叔：别用这种眼神看着我，我并不记得卿。单相思可并不稀奇哦。
——天海：如果取回过去的我的话，我会变得幸福吗！告诉我！拥有着“过去的我”的人！
——叔叔：啊啊真对不起，我刚才什么都没听到呢

结论：叔叔有严重的耳背（喂www

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-27 22:25
单相思……叔叔还是收回那句话的好~高僧的单相思一般人消受不起啊~~~~

作者: wgoenitz 时间: 2011-11-27 23:46
话说这次天海和明智两套衣服居然有两个胜利动画………………

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-28 00:01
不知道明智去见叔叔台词是不是一样的……

作者: hinoryoma 时间: 2011-11-28 00:08

小瑜儿发表于 2011-11-28 00:01
不知道明智去见叔叔台词是不是一样的……

真要是这样
你还能说小林偏心叔叔吗

作者: sherbert 时间: 2011-11-28 00:16
其实这次主角是天海

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-28 00:18

hinoryoma 发表于 2011-11-28 00:08
真要是这样
你还能说小林偏心叔叔吗

叔叔的偏心都到头了，给点明智有啥所谓……明智是宴的女主角呀=..=

作者: 连根塞 时间: 2011-11-28 00:25
相比于给娘报仇论天下太平论（割草的路线）挟私报复论，香蕉的明智光秀路线简单粗暴：这人有病论……

BASARA系列在基和热闹的背景下表现的就是无常观，因此会拿各种历史上被评价为“这人有病”or和时代大方向相反的人大做文章，比如松永，比如明智，比如庆次……

作者: evil-eye 时间: 2011-11-28 00:25
本帖最后由 evil-eye 于 2011-11-28 00:27 编辑

小瑜儿发表于2011-11-28 00:18

叔叔的偏心都到头了，给点明智有啥所谓……明智是宴的女主角呀=..=

女主+1

[attach]243110[/attach]

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-28 00:29

连根塞发表于 2011-11-28 00:25
相比于给娘报仇论天下太平论（割草的路线）挟私报复论，香蕉的明智光秀路线简单粗暴：这人有病论……

BA ...

在BASARA的世界里，没有病的才是有病，例如庆次………………（扶额

现在感觉UTAGE是给叔叔写的，黄昏是给天海写的，整一个悲情yo……

作者: 黑田熊 时间: 2011-11-28 00:33
女主……好吧确实是这种感觉||||||第五天要把最悲情女主角的宝座让给高僧了么Orz

作者: evil-eye 时间: 2011-11-28 00:37
求DLC高僧女僕裝

[attach]243117[/attach]

作者: quits 时间: 2011-11-28 09:23
鉴于第一章和能登的飚笑和最终cg自报名天海
高僧剧情100分

叔叔的黑暗剧情仅次~

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-28 09:26
本帖最后由酒池肉林于 2011-11-28 09:28 编辑

小瑜儿发表于 2011-11-28 00:29
在BASARA的世界里，没有病的才是有病，例如庆次………………（扶额

现在感觉UTAGE是给叔叔写的，黄昏是 ...

这种感觉就像混在萨比教里的大萌神和混在奥州暴走族里的葱男一样······在一群不正常中人的正常人反而显得不正常·········
原来叔叔的主题曲是这么欢快热闹的风格吗·······至于结尾曲，倒真的蛮符合宴女主这个定位的噗~~~~~~~~~~

作者: 小瑜儿 时间: 2011-11-28 09:38

酒池肉林发表于 2011-11-28 09:26
这种感觉就像混在萨比教里的大萌神和混在奥州暴走族里的葱男一样······在一群不正常中人的正常人 ...

关键是UTAGE的歌词有些地方很符合叔叔呢……

作者: hinoryoma 时间: 2011-11-28 14:19
回复小瑜儿的帖子

我真没觉得他有多正常…………

作者: 连根塞 时间: 2011-11-29 02:16
相比于这群要么热血得烧尽天下万物要么痛苦得一夜哭倒十个小田原最次也是个胃动力不足吃多了不消化偏执狂的团队来说，仅仅是劝人向恋的庆次真的算是个很正常的货了……

作者: 酒池肉林 时间: 2011-11-29 09:29

连根塞发表于 2011-11-29 02:16
相比于这群要么热血得烧尽天下万物要么痛苦得一夜哭倒十个小田原最次也是个胃动力不足吃多了不消化偏执狂的 ...

所以丫连人气前十都没进去···············事实告诉我们，ZB的世界里你可以搅基可以无脑可以热血可以中二可以卖萌可以搞笑可以装逼可以苦逼就是不能太正常·····太正常=存在感淡漠

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