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标题: 强烈要求机战的改进ai [打印本页]

作者: macross7 时间: 2005-4-4 18:17
标题: 强烈要求机战的改进ai
别说杂兵~一般boss都很少会用精神(看人物状态那么多精神都是摆设)~好不容易最终boss放点精神还都是固定的剧情希望能改进ai 杂兵每回合随机使用0~1种精神(集中必中之类的必闪就算了=。= 打不到杂兵多郁闷) 小boss随机使用2~3种精神(根性集中必中必闪热血之类) 最终boss每回合至少使用3种以上精神这样游戏的可玩性和难度都上升了：） (嫌敌人用精神浪费时间的可以加一个skip敌人使用精神的选项).

作者: cloin 时间: 2005-4-4 19:05
好建议~~~
第三次的杂兵~~每回合每人都来 "必集铁不"~~~觉得不满意再每人来个友情~~~

作者: macross7 时间: 2005-4-4 19:18
建议n周目再改成那样 1周目就是找虐=。=

作者: youguiyu 时间: 2005-4-4 19:19
那就不是杂兵了.

作者: cloin 时间: 2005-4-4 19:22
IMPACT里面有个修理4W,会MAP自爆的杂兵,这个创意蛮好的

作者: 棉球方块 时间: 2005-4-4 19:22
你也知道是找虐了.....= =......我觉得难度不是这么加的...想想IMPACT....不也很难吗......要是小兵都狂放不屈什么的....那想通关的话...恐怕也只能拜托老金了......

作者: cloin 时间: 2005-4-4 19:25
就2@的难度的话~~~就算杂兵统统每回合一个不屈~~~我也保证灭光他们~~~当然,熟练度条件要相应调整下

作者: macross7 时间: 2005-4-4 19:37
杂兵加个集中必中之类的很过分么不是说了必闪不屈铁避之类的就算了么
一般2周目以后真实系的vs杂兵总是命中回避100%多没意思 titan3被打一下几百有意义么
见了一堆杂兵扔个骡子过去全都反死。。。
ai强化可以作为通关后的奖励bouns 说不定会有惊喜：）
ps:alpha3要是被我言中了大家不要bs~

作者: 棉球方块 时间: 2005-4-4 19:41
其实也不一定啊...OG2第二周目不就是BT模式吗...3@也可以再革新一下....小兵放个精神什么的...不过那样的话..熟练度就很成问题了...

作者: cloin 时间: 2005-4-4 19:44
2@只要帮161来个HP(大)~~再来个MAP~~各位就没那么容易欺负小箩莉了

作者: myletter 时间: 2005-4-4 19:49

下面是引用cloin于2005-04-04 19:44发表的:
2@只要帮161来个HP(大)~~再来个MAP~~各位就没那么容易欺负小箩莉了

这。。。可能在史上最强boss榜上排前三了。

作者: さむい 时间: 2005-4-4 20:11
平衡性.......用精神说起来容易........调整平衡性就是一个能让制作者吐血的工程.........

作者: 棉球方块 时间: 2005-4-4 20:13

下面是引用cloin于2005-04-04 19:44发表的:
2@只要帮161来个HP(大)~~再来个MAP~~各位就没那么容易欺负小箩莉了

你怎么不说让161学小白放奇迹...她可是神啊......不过161没MAP....可惜了....

作者: cloin 时间: 2005-4-4 20:43
DC里面的小白和鱿鱼会放奇迹~~
大家用好精神冲~~~小白打拖鲁基斯III~~~~~反击2W多血~~~~奇迹~~再打拖鲁基斯~~~防御~~~还是暴掉~~~偶满改的拖鲁基斯III啊！！！！居然1下秒

以后吸取教训~~最终话一定上五飞~~~~

作者: myletter 时间: 2005-4-4 20:56
五非爆掉后众小强高唱“踏着烈士的血，接过烈士的枪，前进前进。。。”热血，魂，必中，努力，幸运，加完后，向小白走去。
小白：”等一下，让我再加精神“
众小强：”好的“。。。。。
结果史上最强boss被虐至精神崩溃-到体力耗尽而死。
众小强：”光荣阿，居然爆掉了5个。“

提一句，难道dc里没有”必闪“么？（日文不会打）意译吧。

作者: cloin 时间: 2005-4-4 20:59
有闪啊~~~用了闪~~~第一枪缩退炮MISS~~~反击~~~~小白奇迹~~~~然后~~~~我方血第二多的机器就挂了

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-4 21:07
用太多精神，有的玩家会受不了

作者: myletter 时间: 2005-4-4 21:12
我个人觉得主要是时间上受不了。
如果按上面讲的敌方用精神画面可以选择关掉
有可以选择难度，在最高难度才用粉多精神，那还是可以接受的。
不过熟练度就真的较难平衡。

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-4 21:27

下面是引用myletter于2005-04-04 21:12发表的:
我个人觉得主要是时间上受不了。
如果按上面讲的敌方用精神画面可以选择关掉
有可以选择难度，在最高难度才用粉多精神，那还是可以接受的。
不过熟练度就真的较难平衡。

眼镜公司不会制作那么细吧

作者: 龙楚儿 时间: 2005-4-4 21:46
不要装备任何护罩，什么激光无效吸收.导弹系无效，包括最强防御手段分身……
否则BOSS上来必定用地母的晚餐，全屏MAP兵器，伤害100000以上令我方全灭……

这个办法好不好？

作者: cloin 时间: 2005-4-4 21:50

下面是引用龙楚儿于2005-04-04 21:46发表的:
不要装备任何护罩，什么激光无效吸收.导弹系无效，包括最强防御手段分身……
否则BOSS上来必定用地母的晚餐，全屏MAP兵器，伤害100000以上令我方全灭……

这个办法好不好？

你知道怎么把牛或者GP03的I-FIELD拆掉吗？

作者: 龙楚儿 时间: 2005-4-4 21:56
分离吧，我很少用真实系机体，不是很熟……
虚心请教，咋拆？

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-4 22:04

下面是引用龙楚儿于2005-04-04 21:56发表的:
分离吧，我很少用真实系机体，不是很熟……
虚心请教，咋拆？

回答~~不能拆.....

大叔那是糗你呢

作者: 龙楚儿 时间: 2005-4-4 22:07

我错了……

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-4 22:10

下面是引用龙楚儿于2005-04-04 22:07发表的:
我错了……

谦虚使人进步

作者: raulchar 时间: 2005-4-4 22:22
如果杂兵可以使用精神的话那么请把杂兵数量减少点

作者: f22 时间: 2005-4-4 22:29
女孩子是要来疼的，你看看CLOIN你，真是的

来，龙楚儿过来，叔叔疼你

作者: cloin 时间: 2005-4-4 22:33

下面是引用f22于2005-04-04 22:29发表的:
女孩子是要来疼的，你看看CLOIN你，真是的

来，龙楚儿过来，叔叔疼你

..................................................................
大叔是热血男儿~~~不来这一套！！！

作者: 蒙特泽墨罗 时间: 2005-4-4 22:35
0改不用精不就行了?

作者: amuroliu 时间: 2005-4-4 22:35
每关的小兵都配有“奇迹”~BOSS基本装备：SP大恢复，SP500，别的精神随便啦，加上“复活”和“***性”~~~觉得如何啊？这下够AI了吧？~

作者: tutulang 时间: 2005-4-4 22:35
小兵就那样挺好到是有照片的应该生生

作者: macross7 时间: 2005-4-4 22:37
杂兵加个集中真得这么可怕吗=。= 我怎么觉得还是被秒的货色建议改下ai丰富一下可玩性不然一堆没精神的杂兵被一群疯人院跑出来的精神狂人虐多无聊阿难度倒是其次反正历来机战好像没有难到卡关的地步顺便bs眼镜做游戏的态度缺乏改革精神机战做了超过2位数系统没有什么***的进化

作者: cloin 时间: 2005-4-4 22:38
有奇迹还只能当杂兵~~~外星人科技果然发达！！

作者: 龙楚儿 时间: 2005-4-4 22:41

下面是引用f22于2005-04-04 22:29发表的:
女孩子是要来疼的，你看看CLOIN你，真是的

来，龙楚儿过来，叔叔疼你

我自爆，真的……

作者: cloin 时间: 2005-4-4 22:41

下面是引用macross7于2005-04-04 22:37发表的:
杂兵加个集中真得这么可怕吗=。= 我怎么觉得还是被秒的货色建议改下ai丰富一下可玩性不然一堆没精神的杂兵被一群疯人院跑出来的精神狂人虐多无聊阿难度倒是其次反正历来机战好像没有难到卡关的地步顺便bs眼镜做游戏的态度缺乏改革精神机战做了超过2位数系统没有什么***的进化

你玩过第一次米有？？
真正的“机器人大战”~连驾驶员都没有~~

2D改3D算不算***？
全战斗语音化算不算***？
养成系统的引入~~CUT IN的引入~~
你要彻底的***~~前线指挥官~~~

作者: raulchar 时间: 2005-4-4 22:43
像奇迹必中必闪等等这些精神杂兵是不应该有的

作者: 蒙特泽墨罗 时间: 2005-4-4 22:45
杂兵应该有根性和友情

BOSS应该有手加减

作者: cloin 时间: 2005-4-4 22:48

下面是引用raulchar于2005-04-04 22:43发表的:
像奇迹必中必闪等等这些精神杂兵是不应该有的

杂兵有个友情不算过分吧~~~BOSS冲前面堵着门~~~一群杂兵缩后面，一边逃跑+回避，一边友情BOSS

作者: 蒙特泽墨罗 时间: 2005-4-4 22:50
BOSS带一拉拉队

不断的激励期待再动

作者: cloin 时间: 2005-4-4 22:53
BOSS的SP要1000左右~~
为了证明：人类的大脑只开发了10%左右

作者: f22 时间: 2005-4-4 22:56
BOSS围一圈无限援护防御的高血高防护卫队

本身必中，分身，HPEN大回复，血100万

武器不费EN，距离12格，秒杀R系，2回合解决S系

作者: macross7 时间: 2005-4-4 23:00

下面是引用cloin于2005-04-04 22:41发表的:

你玩过第一次米有？？
真正的“机器人大战”~连驾驶员都没有~~

.......

模拟器玩过第一次不是回合制么不是移动+攻击么泰坦和高达都是占1个格==(除了指挥官) 希望眼镜能多做些尝试不要老是换汤不换药小队不错至少不会有太多板凳了(副作用:可怜的ai要受4倍数量的精神病折磨) 做成半即时引入行动值 combo 等等系统革新细节也有许多可以改变的例如伤害随机打出hits数伤害的数字即时出现== 虽然不一定受到所有人欢迎至少要敢于尝试抱死回合制和固定的战斗画面模式机战不会有进步的

作者: macross7 时间: 2005-4-4 23:06

下面是引用f22于2005-04-04 22:56发表的:
BOSS围一圈无限援护防御的高血高防护卫队

本身必中，分身，HPEN大回复，血100万

武器不费EN，距离12格，秒杀R系，2回合解决S系

期待+觉醒+再动+补给+魂+必中+地图炮慢慢搞：）有了小队系统 80+人口的精神可不是摆设

作者: cloin 时间: 2005-4-4 23:09

下面是引用macross7于2005-04-04 23:00发表的:

模拟器玩过第一次不是回合制么不是移动+攻击么泰坦和高达都是占1个格==(除了指挥官) 希望眼镜能多做些尝试不要老是换汤不换药小队不错至少不会有太多板凳了(副作用:可怜的ai要受4倍数量的精神病折磨) 做成半即时引入行动值 combo 等等系统革新细节也有许多可以改变的例如伤害随机打出hits数伤害的数字即时出现== 虽然不一定受到所有人欢迎至少要敢于尝试抱死回合制和固定的战斗画面模式机战不会有进步的

不回合制度就不叫机战了~~~改动作版？机战无双？

作者: f22 时间: 2005-4-4 23:10
那就再加武器ALL系，敌我精神全封，SAVE不能

作者: cloin 时间: 2005-4-4 23:12

下面是引用f22于2005-04-04 23:10发表的:
那就再加武器ALL系，敌我精神全封，SAVE不能

那样就改个名字
机战之纹章~~

作者: cloin 时间: 2005-4-4 23:14
目前偶最期待的是过场对白全语音化和2周目追加新隐藏机器和人物

作者: macross7 时间: 2005-4-4 23:24

下面是引用cloin于2005-04-04 23:09发表的:

不回合制度就不叫机战了~~~改动作版？机战无双？

半即时制不明白么看看namco vs capcom的系统虽然是机战系统为原型
现在slg或多或少都引入行动顺序和行动值(火焰纹章例外-.-) bandai做的gg seed也不是传统的回合制了传统回合制最大的缺点就是n个殴1个然后。。。1个被n个殴战术性运用很低
combo也不是动作游戏专用的异度传说的系统作的就很好通过合理的安排行动顺序和combo来组合战术
再说我也只说了可能加入要素的冰山一角眼镜专业做游戏的想到不会比我们少

作者: cloin 时间: 2005-4-4 23:38
您不知道有前线指挥官这个游戏？

作者: macross7 时间: 2005-4-4 23:46

下面是引用macross7于2005-04-04 23:00发表的:

模拟器玩过第一次不是回合制么不是移动+攻击么泰坦和高达都是占1个格==(除了指挥官) 希望眼镜能多做些尝试不要老是换汤不换药小队不错至少不会有太多板凳了(副作用:可怜的ai要受4倍数量的精神病折磨) 做成半即时引入行动值 combo 等等系统革新细节也有许多可以改变的例如伤害随机打出hits数伤害的数字即时出现== 虽然不一定受到所有人欢迎至少要敢于尝试抱死回合制和固定的战斗画面模式机战不会有进步的

麻烦把帖子看清楚再回对别人最起码的尊重好么 3ku
指挥官虽然不是很成功但有了革新是值得肯定的如果眼镜满足于20几w的销量靠吃铁杆早晚会没落的

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-4 23:48

下面是引用cloin于2005-04-04 23:38发表的:
您不知道有前线指挥官这个游戏？

谁不知道啊?

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:06
算~~我说不过你~~你看看FF出了N代的RPG有没有没落~~叫他改A RPG~~那是砸自己招牌~~改ARPG就只能叫王国之心~~想想机战面对的是什么样的消费群体~~改革的结果很可能是来了10W的新玩家，流失了20W的老玩家~~所以~要改革，绝对不会用机战这个名字~~你怕眼镜厂倒闭？人家有万代罩着，用SUNRISE的东西表钱的~~~轮不到偶们来担心~你说万代要垮我也没办法~

作者: macross7 时间: 2005-4-5 00:09

下面是引用cloin于2005-04-05 00:06发表的:
算~~我说不过你~~你看看FF出了N代的RPG有没有没落~~叫他改A RPG~~那是砸自己招牌~~改ARPG就只能叫王国之心~~想想机战面对的是什么样的消费群体~~改革的结果很可能是来了10W的新玩家，流失了20W的老玩家~~所以~要改革，绝对不会用机战这个名字~~你怕眼镜厂倒闭？人家有万代罩着，用SUNRISE的东西表钱的~~~轮不到偶们来担心~你说万代要垮我也没办法~

请问ff8是回合制还是半即时制

同样是bandai做的ggf回合制到ggseed引入行动速度大势所趋
回合制的缺点已经说得很清楚了战术性差
我也没说bandai要垮不要那么偏激我也很喜欢机战只是希望有些创新改革玩起来会有一些新意现在游戏缺乏的就是创新的精神和游戏性厂商毕竟要面对利益问题创新有时候也是要付出代价的所以我们只能提出希望厂商怎么做也不是我们能左右的

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:12
偶认为日本的机械动画以能进入机战为光荣~~君不见钢之魂演唱会如此火暴吗~~眼镜社当然想改革，不然GBA上出那么多机战干嘛~~

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:12

下面是引用macross7于2005-04-05 00:09发表的:

请问ff8是回合制还是半即时制

我先问你~~FF8是RPG还是ARPG~~和战斗无关~~

作者: macross7 时间: 2005-4-5 00:18
RPG 半即时制的SLG就不是SLG了么正如ff8改成半即时制仍然是rpg一样我们也没有理由相信半即时制的机战会变成ACT

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:18
最后一句~~能不断出新作就是合理~~有那个会社亏本还天天做新游戏吗？

PS：偶看见某“删贴，扣分，封ID”半夜12点半来了~~~一阵发冷~~~睡觉去了~~明天要上班

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:20

下面是引用macross7于2005-04-05 00:18发表的:
RPG 半即时制的SLG就不是SLG了么正如ff8改成半即时制仍然是rpg一样我们也没有理由相信半即时制的机战会变成ACT

那个~~~~机战不是SLG~~~~是SRPG~~~~改即时战略可就变了本质了
睡觉~~~~

作者: macross7 时间: 2005-4-5 00:22

下面是引用cloin于2005-04-05 00:12发表的:
偶认为日本的机械动画以能进入机战为光荣~~君不见钢之魂演唱会如此火暴吗~~眼镜社当然想改革，不然GBA上出那么多机战干嘛~~

2个字就能概括呵呵我不否认gba上机战的质量但是为了改革为什么不在PS2或者NGC上出那么多成本摆着呢厂商没有必要为了做出一个好游戏和自己的金钱过不去

作者: cloin 时间: 2005-4-5 00:23
至少你承认眼镜社在想办法创新就好~~~

作者: macross7 时间: 2005-4-5 00:24

下面是引用cloin于2005-04-05 00:20发表的:

那个~~~~机战不是SLG~~~~是SRPG~~~~改即时战略可就变了本质了
睡觉~~~~

半即时制=即时战略？gg seed其实也算半即时的一种至少引入行动顺序 namco VS capcom 的系统感觉就不错大期待中

作者: macross7 时间: 2005-4-5 00:26
改革的了2位数的作品才有这些成果很值得骄傲么

作者: cloin 时间: 2005-4-5 07:44
受不了你~~完全没有理解机战经典在那里~~
不断登场的新作品以及200M高的机器和2米高的机器间实力的平衡性
完全不相干的作品之间的剧情融合~~以及精美的原创人物和原创剧情
你认真看了剧情没有?仔细欣赏了原创机体和人物了没有?
你老盯着人家系统不放~~~怎么不去绿茵去说几句?
至少机战的变化可以一眼看出来~~~实况么~~~除了画面清晰度~~~我一直没觉得有什么区别~~~(手感?判定?看不出的啊~~那个队多了什么人少了什么人~~也看不太出啊)

PS:楼上的那位~~人家出了2位数的作品了~~~日本有多少作品能出到2位数的? 出到2位数不亏本就说明它是合理的~

作者: mkaede 时间: 2005-4-5 11:49
你怎么不去天晴数码建议一天到晚跟谁要求.

作者: macross7 时间: 2005-4-5 17:42

下面是引用cloin于2005-04-05 07:44发表的:
受不了你~~完全没有理解机战经典在那里~~
不断登场的新作品以及200M高的机器和2米高的机器间实力的平衡性
完全不相干的作品之间的剧情融合~~以及精美的原创人物和原创剧情
你认真看了剧情没有?仔细欣赏了原创机体和人物了没有?
你老盯着人家系统不放~~~怎么不去绿茵去说几句?
.......

正如你所讲的剧情归剧情系统归系统不能因为有了"不断登场的新作品以及200M高的机器和2米高的机器间实力的平衡性完全不相干的作品之间的剧情融合~~以及精美的原创人物和原创剧情" 就否认机战回合制系统和ai的落后
虽然slg的ai比即时战略难做很作不可否认机战现在ai确实太那个什么了
大家可能都有点认识机战的战术性不高难度现在也一味的靠高hp来冲 ai也很低下举
个很简单的例子我方加了必闪的机体攻击敌方时还会选反击有点大脑的都会选择防御或者回避吧要是说fans向的游戏就是要爽要敌人bc 没话说了。。。bandai出了一堆机器人格斗游戏画面也很华丽
回合制的问题不能因为经典就用起来没完了现在游戏用回合制的很少了理由很简单战术性受到限制有很多根有战术性的系统可以采用di(异度传说的系统战术性就很强当然不是说要照搬到机战上来)
而且机战还有很多细节可以做的更好像伤害数字每次都是最后显示一个总伤害可以尝试一些别的显示方式么(ff8 里面lionheart打出9999的数字狂跳总比最后出一个总伤害有视觉效果吧)
ps:我个人很喜欢机战正因为喜欢才希望做得更好不得不承认现在厂商都少了一种原创的精神进取的精神与其冒风险变革不如靠吃系列老本在现在低迷的日本游戏市场已经达成一种共识所以我们不能过分苛求厂商(偶用d版的更没权利苛求) 但至少眼镜做机战的态度现在还达不到令人满意的程度

作者: cloin 时间: 2005-4-5 18:51
我这么说吧~~
1.樱花的战斗系统土不土?难度低不低?照样出5代
2.你考虑过如果我方有个闪敌人就回避或者防御的话~是不是意味着一群铁皮人用了闪后就可以整关蹂躏敌人不用担心受反击了?
3.回合制的经典不用说~~如果改成行动值制的话~~和2动有什么区别吗?高达圣战士又要逆天了~~一群铁皮人刚动了几次就过关了要是大家行动值差不多的话~等于强迫你的移动顺序~根本就是减少战略性
4.你说的米错~FANS向的游戏就是要难度低~人家只是个子公司~开发制作游戏是有成本预算的,你又要求画面又要求剧情又要求人设机设还要系统创新~~那里有那么多钱~~自己看,机战的声优,台词,BGM可是无敌的多无敌的强~~~你见过比这个游戏需要更多名声优的的吗?~最关键的是~全部搞的话游戏价格可就不对了!对你来说一样是6块,对人家可就不是了
5.不显示伤害数字显示什么?
6.每部机战的确都有缺陷~~不然下一作可就卖不出去了~~
7.就算全部按照你的意思作了个超级无敌强的机战~~告诉你~~还是卖这么几套~~喜欢的人肯定买,不喜欢的说什么也不买的!

最后 B社的游戏推出速度非常的快 1年好几作我是非常感动的这样还不满意的话请你表玩了

MGS 好不好? 鬼武好不好? 又有多少人是买Z版的呢? 我不对厂商发表任何评论和不满,因为我认为有得免费玩是已经是一种恩赐了

作者: macross7 时间: 2005-4-5 19:18
1.樱大战是恋爱avg为主的不是SLG 你要说机战是AVG小说我无语
2.闪和不屈不一样战斗一次就没了不屈之要是没被打到就不会消失
3.那时平衡性方面的问题可以通过调整细节来平衡比如攻击力
即时战略对兵种平衡性要求和机战不是一个等级的机战历代都有强势作品
4.呵呵你这也承认不是机战没得改进只是制作商为了压缩成本偷工减料你自己不也说希望全程语音么我说的这些也只是希望决定权又不在我这里现在成本已经成了制作商首要考虑的问题了但不能因为成本就否定游戏需要改进只是眼镜做游戏的态度实在比不上SE 何况改进一下系统和细节成本也不会增加多少
5.伤害可以有n中显示方式di 机战斗是最后跳个总数字完事实在有些单调游戏细节是很重要的
追加些hits 伤害数字多段显示== 举手之劳但是画面效果会好不少现在也是一种流行了
6.还是态度问题 ff历代都很经典也没说故意留什么缺陷每一部进化都在那里摆着系统更新幅度机战没得比也没看到ff卖不出去
7.你这样说太悲哀了至少我觉得厂商对不起买正版的fans们 "我做成什么样就算毫无进步反正你们也会买该买我的就买我的不该买的我也不去拉拢他"的意思了这和日本某政要发言说"我们不管发表什么言论都不一定使韩国人买我们的产品但是不管我们发表什么言论中国人都会买我们的产品" 这难道不是一种悲哀么这种态度难道值得肯定么至少我认为眼镜的态度做不到一流软件商的标准
最后出的那么快每作变化都不大配音都能直接从旧版拿过来用开发成本可想而知除了那2个不太想说的字我想不出别的理由
ps:我不知道楼上是不是都买正版的至少如果让我一年买3~4部风格类似的机战正版不可能
因为喜欢所以最好这种态度很令人感动但是理智还是需要的
知足常乐在某种程度上等同于不思进取的自我安慰

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 19:45
1类型不用说..经典就行了...樱战的成功与机战确实有类似之处...很有说服力
2闪和不屈都是一次性的....基础知识请看置顶的教学帖...
3平衡性的问题不是那么简单...暴雪做星际出了那么多的补丁版本应该很有经验...但在出WAR3时依然无法做到完全平衡...就更不用指望眼镜场了...
4.....SE的游戏卖多少..利润有多少?.......眼镜场的游戏卖多少..利润又有多少???....有钱谁不会好好花....
5这点太微不足道了....就算改了这一点..您又能满意吗??...而且...确实没必要..
6希望你能了解一下机战的历史..看看机战对系统的不断尝试和调整....看看它的变化....但机战确实只是一款FANS向的游戏...非要拿机战和FF比....我只能说您在强词夺理了.....
7...这一点都不悲哀....买正版的玩家也有选择的权利..没人逼你买你不喜欢的东西....如果你认为它有什么缺点...不想玩...那很简单...WS就可以了....还有...请不要把问题的性质抬的太高..这里只谈游戏...
最后...我相信...机战会越出越好....配音的问题....新加的人物也需要配音...开发成本和利润应该是成正比的....眼镜场也要***....但还是要说机战是FANS向的...买的人就那么多...相同成本下品质能一代代的进步...我很满意了...
PS:玩家应该从游戏中寻找快乐...而不是总去抱怨...那样的话...乐趣何在...您玩游戏的意义又何在呢??玩游戏开心就好...玩的不开心...那就只能劝您停止了.....

作者: cloin 时间: 2005-4-5 19:45
1.樱花从1代到4代~一样的系统,一样的战斗,继续大卖~~
2.我指的是就算用了精神闪敌人依旧要反击~不然用个闪不就等于整关没用动他了?
3.干吗要改回合制?这是游戏特色~就象街霸什么的特色一样~放弃特色只会灭亡的更快
4.钱当然是第一位的~~没有钱~~下一作都没有了~~还改什么改~~砸钱做改进的尝试是绝对不明智的~~
5.你没发觉数字本来就是分段显示的吗?
6.你看看FF是什么公司~机战是什么公司~~实力摆在那里~~人家没有那么多钱搞那么完美不可以吗? (看看FF的价格和SRW的价格的对比~~~对你来说无所谓吗?~~~)
7.眼镜厂没有诚意?JAM PROJECT那么卖力的谁出的钱? 那么多大派作设计的原创系列谁出的钱?那么多登场作品就算是SUNRISE的也要给点吧~用别人的声音也要钱~每作还有好多原创台词呢~人家本来就没有那个实力和资金去竞争一流的软件公司~万代是一流的,眼镜是子公司~

8.游戏的开发成本决定游戏的价格~便宜是王道~FF好贵~

最后~~我认为机战的战斗动画不断在进步~~地图上的机体也从2@的2D变成了MX的3D~你发现了没有~~买什么版本并不代表什么~~我认为买D玩个5周的人比买Z不暴机就丢的人要可爱多了~~我个人认为系统不是最重要的~~选对作品,丰富要素才是最重要的

作者: cloin 时间: 2005-4-5 19:48
果然有人来帮大叔了~~感动ING~~

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 19:57
大叔你还有帖子要做..大家还等着呢..不能耽误在这儿...而且我想macross7同学的意见也表达的差不多了....如果他还有什么问题...我来替您回答好了....

作者: cloin 时间: 2005-4-5 20:03
OK~~~~偶去作了~~~~
(学某眼镜老爸)
"之后拜托了"

作者: macross7 时间: 2005-4-5 20:28
1.樱大战重点不是放在战斗上而且其主要部分的恋爱AVG现在本身也没有什么更优越的系统可以改进机战做为一部SLG对于战术和战略没要求？
2.事实上在很多情况下杂兵会被秒杀即使这样在我方主动进攻时他们还会选择反击结果是闪没费成还搭上性命至少boss能100%秒我的时候我不会选择反击。。。
3.回合制也有平衡性缺陷战术性也不够强基本就是群狼打法 n个打1个然后1个被n个打=。= boss更是行动一次(2动的也好不到哪里去)就要面对80多人的精神蹂躏(特指161) 自己ai还狂低放个精神还是按剧情来
4.机战的成本上主要是版税 2位数作品进化就这些 20多w的销量的利润开发作品所占的成分可想而知何况我也没有说苛求做得多么完美非要ff那种水平的CG 至少系统的改进和细节美化不会增加太多成本
5.我说的只是一个例子而已很多游戏就是败在细节上也许你不在乎细节但有人在乎
6.首先拿FF来比的不是偶好么实在的讲机战和FF在销量和成本上就不具可比行但是厂商的态度不能因此就有差别价格方面还是那句话机战成本大家基本有个概念至少用来和FF比不太恰当作为一个系列那么频繁的出作品厂商估计就眼镜了制作周期短了意味着什么？
我只是善意提出一点改进的希望谁都希望机战系列做好但是要是说现在机战进化的很完美了没有改革的必要了现在眼镜现在已经很努力的在做了之类至少我不认为他的态度能达到一个大厂商的标准

作者: f22 时间: 2005-4-5 20:37
来和我一起研究特勤机甲队吧，最近重打5代和5X，发现难的变态

作者: cloin 时间: 2005-4-5 20:40
快乐~~~你~~~参上~~~~我在写东西~~~~

顺便强调一点~~SRW和FE一样,都是SRPG,而非SLG

红月也说两句啊~~随便什么观点

作者: macross7 时间: 2005-4-5 20:43
SRW ARPG?

作者: cloin 时间: 2005-4-5 20:47

下面是引用macross7于2005-04-05 20:43发表的:
SRW ARPG?

说错了~~不好意思~~是SRPG~~~

作者: f22 时间: 2005-4-5 20:48
其实眼睛也在创新，像机战SC，ACE就是一个很好的案例

而正统的机战系列如果改革幅度过大，势必会失去不少老FANS

我是对机战系列没热情了，到是希望SC,ACE能有续作，搞不好能给机战系列打个翻身仗

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-5 20:49
其实眼镜也是很为难的

作者: f22 时间: 2005-4-5 20:51
不知道什么时候能加入刘亦菲，哪怕作BOSS让我Y一下也爽啊～～～

作者: macross7 时间: 2005-4-5 20:51
现在采用回合制的SLG或者SRPG也越来越少不得不承认大势所趋老任保守的作风近几年吃的亏也摆在那里了

作者: cloin 时间: 2005-4-5 20:54
快乐你不会在用WORD打草稿吧~怎么没反映
(-_-;)

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-5 20:55

下面是引用f22于2005-04-05 20:51发表的:
不知道什么时候能加入刘亦菲，哪怕作BOSS让我Y一下也爽啊～～～

要真加入了肯定是使徒

作者: macross7 时间: 2005-4-5 20:55
ACE的确很棒不过我那张盘片头CD死机T_T 觉得节奏有点慢判定又不像Z那样不太适应 ps:ZOE手感比较喜欢总体来讲 ACE还是令人满意的 a3要那些没机师的电脑战机很鸡肋额换ZOE或者五星就好了:) yy

作者: f22 时间: 2005-4-5 20:56
不是回合制没前途，而是回合制游戏在各类平台上出了这么多年，使得玩家的口味越来越刁钻

很难再有***性的突破

就近举个例子

特勤机甲队1，2是走格子，因为出身的年代早，成为了一代经典，奠定了宫寒堂的基石

3，4代为半即时，改变后的成功是显而易见的，又卓见吸引了一批新玩家

5代回到走格子，结果一下子FANS全跑光了

6代成为ACT了，但是引擎不佳，所以要看7代怎样了

作者: cloin 时间: 2005-4-5 20:59

下面是引用漆黑的天使于2005-04-05 20:55发表的:

要真加入了肯定是使徒

你不知道最后捧着莉莉丝之卵的大使徒是超人气的么~~~
要我说~~钢巴的敌人~~没商量

作者: f22 时间: 2005-4-5 21:00

下面是引用漆黑的天使于2005-04-05 20:55发表的:

要真加入了肯定是使徒

你竟然敢这样说我内人，磨牙中

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 21:01
1回答:当然有要求..而且这个问题前面的帖里已经跟您交流过了...大家也只是或只能提出自己的见解而已...
2说明您比AI聪明
3您也说回合制也有平衡性缺陷...现有的系统如你所说也有缺陷....那么眼镜场是冒险选择另一种不被大家习惯的缺陷..还是在大家习惯的系统上不断寻求改进...或者您能再提出另一种方案...但您要知道制作者也是人...您想不出的时候...他们也可能想不出....玩家和制作者们要互相理解...这样对双方来说才都有好出....您也才能玩到更好的作品
4系统的改进机战还是有的....你可以看看我写的一篇回顾..机战也在不断尝试和改进...只不过达不到您的要求罢了......再说....成本这东西...咱都说不准....就不讨论了
5每个人从游戏中的到乐趣的方式可能都是不同的...如果有人把您所说的那类细节的有无...当作判断游戏乐趣有无的方法的话....我也只能说...我没意见....
6您判断态度的好坏的标准是什么?跳票吗?.....
机战还有发展的潜力...但就目前看来...潜力真的不大...至少我这么认为...而且我也认为眼镜场是尽力了去做了...但眼镜场本来就不是什么大厂商.....
我之所以喜欢机战..是喜欢它给我带来的那种感觉....是为了寻找和我内心机器人情节的一种共鸣....仅此而已....但我很满足....因为这对我来说就足够了....

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 21:02
....网络RP了一会儿....抱歉.........

你们灌的真快...

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-5 21:03

下面是引用f22于2005-04-05 21:00发表的:

你竟然敢这样说我内人，磨牙中

偶又不知道你是李逍遥

作者: f22 时间: 2005-4-5 21:06
谁说我是李逍遥，那小子怎能和我比，我就是幕后黑手～～

作者: cloin 时间: 2005-4-5 21:06

下面是引用漆黑的天使于2005-04-05 21:03发表的:

偶又不知道你是李逍遥

李逍遥老婆一下秒最终BOSS~~新仙剑~~2个老婆都可以~~

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 21:07
.....难得一个挺有气氛的帖子又被你们水了......

作者: f22 时间: 2005-4-5 21:08
板砖被拍成这种水平还好意思说＝＝

作者: cloin 时间: 2005-4-5 21:09
光这么严肃下去早晚变打砖块~~~
人家就算说不过你也是不会服气的认输的
BL也很正常D~~

作者: 快乐崇拜 时间: 2005-4-5 21:10
谁跟你们砖头队似的...见人就拍...我这是和楼主好好讨论呢....我可是厚道人

作者: f22 时间: 2005-4-5 21:11
洗澡先，回来在继续发展拜C大教～～

作者: cloin 时间: 2005-4-5 21:17
光一个就那么累了~~~估计3@的热潮褪却后大叔这边可以造长城了~~
马克螺丝兄还算讲道理的呢~~~

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-5 21:23
是有点跑题,串仙剑那去了

作者: 漆黑的天使 时间: 2005-4-5 21:23
大家谈主题吧

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