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标题: 谈谈PS和XBOX的诞生 [打印本页]

作者: zackxs 时间: 2011-6-19 23:51
标题: 谈谈PS和XBOX的诞生
本帖最后由 zackxs 于 2011-6-20 00:01 编辑

RT，印象中PS的诞生是因为SONY想给SFC做个CD外设，老任不同意，所以SONY自己开发了PS，印象中XBOX的诞生是因为MS想给PS2做系统（或是网络），SONY不同意，所以MS自己开发了XBOX和LIVE，大家说说对不？（想黑的一边去！）

作者: lurker325 时间: 2011-6-19 23:54
ps倒是有这回事，xbox不晓得。

作者: wodingxe 时间: 2011-6-19 23:58
xbox确实是这一回事

作者: 朴念仁 时间: 2011-6-20 00:01
我还以为是长文呢

作者: 至爱余米高 时间: 2011-6-20 00:03
xbox的没听说过。～～～～

作者: 应该隐去 时间: 2011-6-20 00:05
好精炼...支持短文...

作者: newfantasy 时间: 2011-6-20 00:17
内情有点不对.

当年任地狱与SONY本来谈得很好的了, PLAYSTATION这个名字本来是SFC的配件名称, 但任地狱突然反口食言, 在SONY进行得如火如荼之际取消其合作项目. 当时SONY的处境不单愤怒, 而且非常尴尬.
于是SONY决定自行研发家庭游戏机, 才有今天的PS系列产品.

因此结论是: 任地狱完全是咎由自取, 与SONY与巨硬的瓜葛不可同日而语

作者: fengyuan 时间: 2011-6-20 00:25
SONY与巨硬的瓜葛哪位熟悉内幕的能介绍一下

作者: 晓静天使 时间: 2011-6-20 00:30
索尼和任天堂那个听说过好多次~

作者: 太阳国度 时间: 2011-6-20 00:42
骚尼想通过兼容机过渡任天堂市场的打算被任天堂北美律师霍华德***洞悉，所以任天堂才终止了和骚尼的合作。

作者: 持币观望 时间: 2011-6-20 01:02
对老xbox有兴趣的可以去买这本书来看

http://www.amazon.com/Opening-Xb ... nt-**/dp/0761537082

作者Dean Takahashi写过两本关于微软游戏机的书，这人认识很多微软xbox部门的人，有很多第一手资料

第一本就是上面的 Opening the Xbox: Inside Microsoft's Plan to Unleash an Entertainment **
里面揭露了很多xbox开发的秘密

第二本是The Xbox 360 Uncloaked: The Real Story Behind Microsoft's Next Generation Video Game Console

http://www.amazon.com/Xbox-360-U ... ation/dp/0977784215

里面全是关于xbox360的，主要讲了微软从老xbox吸取了什么教训，以前的损失，xbox360的设计构思，开发，怎样从头再玩的。这本书很早前我在网上下到pdf电子版的，很长，全英文的，有兴趣的可以pm我，我找找看，不知放到哪里去了。

作者: uyixin 时间: 2011-6-20 01:25
我只知道Sony是个很无耻的公司就可以了。

作者: 328928249 时间: 2011-6-20 01:36

newfantasy 发表于 2011-6-20 00:17
内情有点不对.

当年任地狱与SONY本来谈得很好的了, PLAYSTATION这个名字本来是SFC的配件名称, 但任地狱突 ...

你走哪里去脑补的剧情。。你这也不对。。自己再去了解一下吧

作者: newfantasy 时间: 2011-6-20 01:52
这个说法在HK流传了10多年了- -

作者: newfantasy 时间: 2011-6-20 02:13
明眼人一看, 就会了解这是公布的消息. 并非真正内情. 当其中一方脱离合约, 必定指另外一方需要承担大部分责任. 司空见惯的事情.

真正的原因就是任地狱看错了市场. 就是上文所说的担忧CD ROM读取速度的问题. 且看任地狱的愚蠢产品N64就知道了. FC SFC都是卡带获取巨大成功的任地狱, 自然理所当然地认为应该保持这项传统了.

这种行为屡见不鲜. 不单任地狱, 连SONY自己也试过.

SONY是靠WALKMAN崛起成为世界顶尖企业的, 卡带与CD. 但是没有把握好接下来的数码音乐领域, 开发了无聊的MD, 把MP3的市场丢失了给水果.

很多事情是不会有明写出来的原因的, 必须自己分析, 看看哪个较为合理才是真相.

作者: magician_g 时间: 2011-6-20 04:01
标题: 标题

328928249 发表于 2011-6-20 01:59
两社在1990年1月1日正式缔结了合作契约，索尼社长大贺典雄和任天堂社长山内溥两方最高企业代表均出席了握手 ...

单纯从这段所谓模棱两可不能得到解释，当年PS作为SFC搭载CD主机，其游戏机从游戏开发制作技术都是以任天堂主导，由久多良木健联系任天堂硬件技术人员（原来任天堂的硬件三杰）制作CD主机，多次杂志宣传都是打着任天堂SFC后续机旗号的PS主机，在权属关系是脱离任天堂的，表面模棱两可实际上是完全的借助任天堂名的一款新厂商家用机。
***识别之后，任天堂用以和飞利浦合作的拖延方式而不是直接法律就说PS所属已经无法让任天堂掌控。
之后PS敢独自出现而不改名（之前大概有一年多各大媒体报道PS是任天堂下代主机，而且也有合作开发协议）就说明了一切早有安排，之后的NAMCO的技术协力和帮SCE各处挖角不过是小插曲而已。

@@@@@
XBOX问题，微软自己本身不打算亲自参与家用机计划，多次暗助SEGA就是为了做幕后。
SEGA不争气，曾打算收购任天堂，由于收购任天堂的理由竟是让山内家族不能再从事游戏行业，使得此事告吹。然后微软开始力挺DC，而这次继续挺不争气SEGA原因是PS2开发系统使用Liunx，而不是Windows，随后因为Liunx架构开发游戏好比在Dos做简单拖拽一样，PS2受到各种开发制作人的指责（后来的三上事件也是因为这个导火索），但是依靠当时话题性dvd播放的情况销量暴涨，DC落败。微软对PS2那种开发架构产生的销量感到必须行动（主意指开发机，开发游戏内嵌系统的问题），在草草优化一台电脑后就将XBOX推出来对阵PS2（微软眼里没有NGC，NGC没使用LIUNX核心）

作者: newfantasy 时间: 2011-6-20 04:55
既然是任方提出新机器媒体为CD, 那么就算与SONY的合作商机泡汤了, 也不等于要用回卡带为媒体吧?
就算任没能力自行研发, 也可以与其他影音公司合作嘛, 例如NGC就与PANASONIC合出过主机

作者: 星风 时间: 2011-6-20 05:46

uyixin 发表于 2011-6-20 01:25
我只知道Sony是个很无耻的公司就可以了。

无耻的公司才能生存下去~~~~~~~

作者: lpstation 时间: 2011-6-20 05:56
（喝醉了，看的可能有点辛苦。望谅解。）
的确楼主说的是没错，但又有一点不详细。
有2点必须明确的shi :
1,是任天堂单方面宣布和菲利普合作，SONY当年因为有SFC音原芯片的订单在手，不能强硬态度。
2，XBOX的开发前，微软，准确因该是BELL因为知道PS2的定位之后，考虑到自己与的产品定位相矛盾（重复），才开办XBOX业务。
也许多有很多争议，望谅解。

作者: liuxiao1988 时间: 2011-6-20 07:15
差不多吧，我记得是这样

作者: 雷斩刀 时间: 2011-6-20 07:41
新帐翻烂了
开始翻旧账么
威武的
这叫新仇旧恨啊o(╯□╰)o

作者: zackxs 时间: 2011-6-20 07:50

uyixin 发表于 2011-6-20 01:25
我只知道Sony是个很无耻的公司就可以了。

错，无耻的恰恰是老任

作者: zackxs 时间: 2011-6-20 07:52

雷斩刀发表于 2011-6-20 07:41
新帐翻烂了
开始翻旧账么
威武的

因为某人质疑我的言论，所以我才开贴询问的，至于翻旧账，你从哪脑补出来的

作者: 雷斩刀 时间: 2011-6-20 08:15

zackxs 发表于 2011-6-20 07:52
因为某人质疑我的言论，所以我才开贴询问的，至于翻旧账，你从哪脑补出来的

无视我吧，俺不是喷神，俺就看看，灌点水
您继续，继续\(^o^)/~

作者: zackxs 时间: 2011-6-20 08:58

雷斩刀发表于 2011-6-20 08:15
无视我吧，俺不是喷神，俺就看看，灌点水
您继续，继续\(^o^)/~

刷点EXP，快升级了。。。。。。

作者: fgssfif 时间: 2011-6-20 09:00
我就是进来确认下LZ ID的。。。。。。。。

作者: 量子化压力 时间: 2011-6-20 10:09
都说商业竞争造成的

作者: zjy914 时间: 2011-6-20 12:51
没什么无不无耻的，索尼想进军游戏业可不是因为什么老任放鸽子那么简单的事情，从技术上来说老任根本不是索尼的对手，FC和SFC时代结束后就是注重画面表现的时代了，老任在这方面很犹豫，索尼也决不可能因为“一气之下”就决定做ps，一切都是有计划的

作者: 纯洁的萝莉控 时间: 2011-6-20 13:45
一个产品的成功总是充满了各种巧合的~~~~

作者: nerox2 时间: 2011-6-20 14:05
SONY本来就想进军游戏业,本来是想借任天堂进军,结果给任天堂发现其狼子野心,翻脸以后就自己强攻.

作者: nerox2 时间: 2011-6-20 14:07
久多很久以前就想做自己的游戏机了,所以不管和任天堂怎么合作,以SONY当时的实力来说总会单干的,当年任天堂虽然在TVGAME很强,但是和SONY比起来,不过是一个小孩,一个小孩想和一个巨人合作,怎么都是不长久的.

作者: 那一剑的风情 时间: 2011-6-20 17:42
基本就是这样的

作者: thetree 时间: 2011-6-20 17:48
那些事情只不过是导火索而已，无论如何索尼和微软都会进军游戏业的。

作者: 心碎的天空 时间: 2011-6-20 18:02
本帖最后由心碎的天空于 2011-6-20 18:03 编辑

328928249 发表于 2011-6-20 01:59
两社在1990年1月1日正式缔结了合作契约，索尼社长大贺典雄和任天堂社长山内溥两方最高企业代表均出席了握手 ...

3神就别乱编了。。。。。。
事情经过如下：
最早的PlayStation构想始于1986年。Nintendo从红白机开始就尝试使用光盘储存技术，但是这种媒体拥有许多问题。其本身的物理架构特性使其媒体极易损坏，且还有被非法复制的危险。虽然如此，在当CDROM/XA技术细节公布之后，Nintendo仍对其技术产生了兴趣。CDROM/XA标准是由SONY和Philips共同提出，任天堂于是决定与SONY合作来开发超级任天堂用的CDROM外接光驱，并暂时命名为“SFC-CD”。实际上，Nintendo之所以选择SONY，最主要的原因是由于一个人在SONY与Nintendo间不停游说的结果，他就是久多良木健，这位在后来被誉为“Playstation 之父”的人不久前曾通过一个令人印象深刻的技术展示使Nintendo决定购买SONY的8声道ADPCM技术的音效处理芯片“SPC-700”作为新主机“超级任天堂”音效来源中枢。

但SONY同时也在计划开发另外一部兼容任天堂游戏，并贴著SONY商标的家用主机。这台主机不仅能够使用超任(超级任天堂)家族的卡带，同时也支持使用SONY自行研发的新CDROM格式--这个格式同时也会被使用在"SFC-CD"的光驱上。SONY计划以借由为Nintendo开发这个外接光驱的机会进入游戏界，并取代目前由Nintendo所主宰的游戏市场。

1991年，任天堂原定在6月的CES展上公布"SFC-CD"的外接式光驱。然而，当山内溥详细阅读1988年任天堂与索尼签订的协议后，他发觉如果这个计划持续实施的话，Nintendo将完全丧失合作的主导权，并失去现有的游戏市场占有率。他认为这样的协议根本无法接受。于是他暗中停止了一切"SFC-CD"的开发计划。在未通知SONY方面的情况下，美国任天堂总裁霍华德·***取消了原定在CES举行当天上午9点的发表会，并向外界透露他们正与Philips合作开发超级任天堂的外接光驱的消息，更宣布计划放弃Nintendo与SONY之前的研发成果。其实在这之前，***与荒川实就已经秘密飞往飞利浦位于欧洲的总部并且立即达成共识--即一份任天堂能完全掌握合作主导权的协议。

上午9点的CES所通报的消息无疑是令人震惊的。不仅仅是对于那些参观展览会的人，在日本人眼中这件事更带有背叛的色彩：一个日本公司指责另一个日本公司并且与其在欧洲的竞争对手合作，这在日本经济界是根本无法想像的事情。

在与Nintendo的合作计划宣告瓦解之后，SONY曾一度考虑中止他们的研发计划，但是在久多良木健的不断游说之下，公司高层最终决定继续进行这个计划并使其成为一台全新的主机。这个决定使得Nintendo以因违反合作契约向美国联邦***起诉SONY并要求索赔，企图阻止SONY的开发计划。但是联邦***最后驳回了Nintendo的请求。于是，在1994年12月，一款新的游戏主机终于诞生在这个世界上了，而他就是PlayStation。

作者: magician_g 时间: 2011-6-20 19:18

心碎的天空发表于 2011-6-20 18:02
3神就别乱编了。。。。。。
事情经过如下：
最早的PlayStation构想始于1986年。Nintendo从红白机开始 ...

这段2文你不知道成为很多人笑话百度百科的证据了吗？
下回别没事去百度，多去维基神马的看看或者去日站看看原文。

作者: crombly 时间: 2011-6-20 19:35
本帖最后由 crombly 于 2011-6-20 19:38 编辑

sony妄图利用合约漏洞侵占地狱市场

都信息时代了，居然还有个别索饭不知道

作者: magician_g 时间: 2011-6-20 19:39
标题: 标题

zjy914 发表于 2011-6-20 12:51
没什么无不无耻的，索尼想进军游戏业可不是因为什么老任放鸽子那么简单的事情，从技术上来说老任根本不是索 ...

在久多和任天堂接触前索尼没有游戏机概念，那个年代正面临（日本本土）电视机饱和这种让家电企业忧虑的事情，一个研究所任职的久多无力游说上司实现游戏机计划，就算说是力挺PS的某高层也不管用。
要说打开了索尼高层心灵防线的还是SFC用PCM音源那个巨额订单，任天堂的大订单让久多能够实现自己愿望来说服高层。
在那个所谓撕毁合同不提供PCM芯片，也有说过对刚刚缓解的索尼不利（当年日本本土家电行业竞争的十分惨烈），多媒体业务在这一刻成为索尼未来发展之路~（祝贺）

作者: liebe1983 时间: 2011-6-20 19:43
两个说法都对，的确有这么回事~~~

作者: 七夜真一 时间: 2011-6-20 20:38
看来大企业都是小心眼

作者: 心碎的天空 时间: 2011-6-20 21:08
本帖最后由心碎的天空于 2011-6-20 21:20 编辑

magician_g 发表于 2011-6-20 19:18
这段2文你不知道成为很多人笑话百度百科的证据了吗？
下回别没事去百度，多去维基神马的看看或者去日站看 ...

抱歉，此文正式出自WIKI。。。。。。
笑話別人之前請先去看看。。。。。。
順道幫你附上連接。
中文：http://zh.wikipedia.org/wiki/PlayStation
日文：http://ja.wikipedia.org/wiki/Playstation

顺道说明一下，我从来不用百毒这恶心人的货。
我一直用Google和BING//////////////////////////////

作者: 心碎的天空 时间: 2011-6-20 21:13

crombly 发表于 2011-6-20 19:35
sony妄图利用合约漏洞侵占地狱市场

都信息时代了，居然还有个别索饭不知道

合约就算存在漏洞当时也是任地狱自愿签的，没人拿刀架他脖子上。
时隔数年之后自己觉得不划算就单方面撕毁，这就不知道属于什么问题了。
再说了，游戏市场也没有法律规定是他任地狱一家的，别人来抢有何不妥？
你在街上卖拉面，就不允许别人卖拉面？？？？？？？？

作者: 广州求败 时间: 2011-6-20 21:55
當年用LIUNX開發一個大型3D遊戲的確是比較耗費精力的事，更何況當時PS2的另類CPU和GPU結構讓許多開發人員都看不懂…………………………

作者: zackxs 时间: 2011-6-21 12:47

广州求败发表于 2011-6-20 21:55
當年用LIUNX開發一個大型3D遊戲的確是比較耗費精力的事，更何況當時PS2的另類CPU和GPU結構讓許多開發人員都 ...

开发环境是PS系列的一个问题。。。。。。希望PS4能有所改观，实际上PSV的开发环境听说已经不错了

作者: yuequ4869 时间: 2011-6-21 12:52
不去百度也能有优越感？

作者: 心碎的天空 时间: 2011-6-21 18:13

asdonm1 发表于 2011-6-21 17:55
LS2位，任地狱的总部的所在地自古都是都是会津小铁会的地盘~从1889至今，任天堂早期做的花扎主要客户就是会 ...

嗯，受教了。。。。。。。。。。

作者: zackxs 时间: 2011-6-21 18:26

asdonm1 发表于 2011-6-21 18:24
找了一圈应该是这个。。。

WTF！！！！！！！！！！！

作者: asdonm1 时间: 2011-6-21 18:28

zackxs 发表于 2011-6-21 18:26
WTF！！！！！！！！！！！

1945年的电饭锅。。。。。

作者: zackxs 时间: 2011-6-21 18:29
本帖最后由 zackxs 于 2011-6-21 18:29 编辑

asdonm1 发表于 2011-6-21 18:28
1945年的电饭锅。。。。。

这样啊。。。。。。美型的SONY上哪去了。。。。。。感觉更像个澡盆。。。。。。

作者: asdonm1 时间: 2011-6-21 18:30

zackxs 发表于 2011-6-21 18:29
这样啊。。。。。。美型的SONY上哪去了。。。。。。感觉更像个澡盆。。。。。。

看了下早期产品。。。。都不怎么样
http://www.sony.com.cn/about_sony/sony_global/2083.htm

作者: zackxs 时间: 2011-6-21 18:33

asdonm1 发表于 2011-6-21 18:30
看了下早期产品。。。。都不怎么样
http://www.sony.com.cn/about_sony/sony_global/2083.htm

美型是从2000年开始的啊。。。。。。还有3.5寸软盘是SONY发明的？

作者: 特立独行 时间: 2011-6-21 18:49
SONY跟任天堂早就听说了，XBOX倒是头一次........

塞翁失马，焉知非福

作者: npl 时间: 2011-6-21 18:53
是不是凡是出在ps平台上的游戏资源sony就可以随便用啊。最近出现的类官方ps模拟器好像都是拿ps游戏做话题,sony的确很会利用资源,如果当年不毁约,现在任天堂的经典游戏也会随sony用吧,然后老任不爽了于是官司一堆堆?
我想太多了。

作者: nds 时间: 2011-6-21 19:27
是这样一回事吗?
.....

作者: zackxs 时间: 2011-6-21 19:28

nds 发表于 2011-6-21 19:27
是这样一回事吗?
.....

就是这样。。。。。。

作者: crombly 时间: 2011-6-21 19:32

黑葱发表于 2011-6-21 14:18
横井军不就因为VB玩赔了么，至于要做掉么？

横井大神是被SQUARE做掉的，不解释

作者: 星中小海 时间: 2011-6-21 20:59

zackxs 发表于 2011-6-21 18:33
美型是从2000年开始的啊。。。。。。还有3.5寸软盘是SONY发明的？

3.5インチ [編集]
マイクロフロッピーディスクとも呼ばれる。1980年、ソニーが3.5インチ（90mm）のディスクを開発し、1981年発売の英文ワープロ「シリーズ35」の外部記録媒体として採用された。続いてパソコンへの採用も行われ、1982年に発売された同社製のSMC-70に最初に搭載された[10]。

技术的索尼ＯＴＬ

作者: 祸害 时间: 2011-6-21 21:10
两家明显都不是什么好人

作者: robbychild 时间: 2011-6-21 21:21
XBOX据说得到SEGA的真传！

作者: fubo_1 时间: 2011-6-22 09:18

特立独行发表于 2011-6-21 18:49
SONY跟任天堂早就听说了，XBOX倒是头一次........

塞翁失马，焉知非福

《游戏@人》上有详细的............

作者: NG6 时间: 2011-6-22 10:39
自行谷歌就可以了。。。。。。。

作者: zfhh 时间: 2011-6-22 15:14
MS好像是SEGA拉进来的吧，当年的DC用是正是WIN CE系统

作者: 胡搅蛮缠 时间: 2011-6-22 22:03
基本都对了！话说当年微软还想收购任天堂呢！

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