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标题: 良心在何方？点评3***布会。 [打印本页]

作者: kareig 时间: 2011-6-12 17:53
标题: 良心在何方？点评3***布会。
本帖最后由 kareig 于 2011-6-12 18:27 编辑

  这两天天天看论坛讨论各种良心，各种爸爸，对三***布会一直没体会出良心的味道，今天写出来，大家讨论讨论，看看何为良心，良心何在。

只从经营战略和产生的影响入手，其它品牌感情什么的请自己在自己喜欢的专区讨论，我就不回答了。

微软：
科技全面化，主机生活化这是我认为微软和核心主题。有些不喜欢kinect觉得微软已经渐渐走歪路的童鞋，这只是你们的一厢情愿，核心，非核心对厂家来说P用不顶，什么对他们有利，就搞哪个才是实话。Kinect作为微软今年最重要的战略产品辐射面可以说是相当的大。wii虽然取得了本世代体感的胜利，但微软只要拿下下世代的体感，这会对微软的用户扩展发挥着至关重要的作用。同时，kinect在以Xbox live上生活娱乐方面的扩展，电影，电视，bing，语音，以及更丰富的社区体验都会让这些“非核心”的用户牢牢地附着在xbox上。（wii在网络社区的开发落后导致了这一代wii-u的先天劣势），抓住wii流失的，推跨MOVE，这就是为什么不仅我们在核心产品上可以看到kinect的不断渗透，在非核心娱乐上kinect更是大刀阔斧，kinect全家化无疑会让微软的未来有一个十分有力的保证。
  至于核心游戏，微软目前已知的战争机器3 ，halo 这两个怪物级作品足以撑到明年可能公布的主机时。同时COD，Battefield等跨平台作品在360上的玩家数量也保证了核心方面微软也许会落后索尼一步，但绝对是贴身肉搏级别。
  总结一下，微软的发布会可以说是野心勃勃的，也是十分成功的，无论是kinect，还是xlive，都踏出了坚实的一步。

索尼：
索尼这两年的走向我们已经可以看得很清楚了，极力核心化。Move差强人意的表现在kinect的磅礴攻势面前举步维艰，但一退一进间，核心游戏无论在玩家的口碑还是在市场的票子上都让索尼明白了”核心王道“。11年12年索尼的核心游戏可以说完全可以满足每一个核心玩家的要求。在核心这方面，索尼无论是在本世代还是在下一世代，可以遇见的是，索尼将会更加强大。但唯一令人遗憾的就是在联机游戏方面，饶是拥有神海，KZ等王牌系列，但比起Halo，GOW，仍是逊色一筹。
主机上的索尼继续保持良好势头，掌机方面vita可以说是春风得意。经过PSP的摸爬滚打，索尼在掌机方面积聚的经验已经完全让它明白掌机玩家的需求，更加绚丽的画面，同时面向核心和非核心的多种操作方式，并以此基础开发出核心和非核心并重的游戏。核心方面，虽然对手3ds在画面上也迈出了长远的一步。但索尼这些年在第一方不断开拓的脍炙人口的游戏品牌以及和第三方长久稳定的合作都让Vita在游戏上游刃有余。双摇杆的设定绝对让核心玩家笑的合不拢嘴。同时比起裸眼3D更加实在的多种触控方式都让非核心游戏的多样性和趣味性得到有力保证。
索尼的发布会是让人满意的，充满了勃勃生机的。

任天堂：
我曾经开帖说过wii-u的问题。发布会放到第三天让我们更加容易对任天堂的发布会进行对比。体感方面，wii-u比起kinect完全落败，网络社区，成就系统的缺失让wii-u从它的上一代wii身上捞不到任何好处。不过任天堂也想出了相应的策略，先卖手柄，随后通过消费者的惯性心里推动wii-u主机的销量。但这真的有用么？我持怀疑态度。核心方面，马里奥，宠物小精灵，塞尔达可以说是任天堂的怪物级作品，但说句实话，任天堂在新品牌的开拓上比起索尼差太多了。不可否认这三大系作品可以为任天堂的主机销售产生巨大推动作用，但一旦跻身高清战争，这些就变得有点让人心虚了。
  虽然wii-u表示出和第三方将会进行从来没有的亲密合作，但说白了也就是以后跨平台作品多了wii-u而已。第三方的作品的重点就在核心游戏方面，但可悲的是live和psn早已将这些玩家紧紧地绑在自家网络上，成就，好友，都让这些玩家无法离开。wii-u的新玩家究竟从何而来呢？体感的玩家流失，第三方玩家扔不确定，老任唯一能确定的就是自家游戏的历代fans了。
  因此，wii-u作为第一个跨入下时代的主机也就让人觉得再合理不过了。这里面透露着任天堂的无奈。wii-u如果放在ps4，xbox720之后，那就算完了。

关于wii-u这边我再补充一下，楼下也有人说了任天堂还有其他类似闪电11人等游戏作品。但有一点我觉得大家应该能想明白的就是，任天堂的所有作品，是的我说的是所有作品在高清平台下，以及社区，对战的方面经验几乎为0. 任天堂的新品牌开拓方面，这里说的是游戏，目前除了体感方面，任天堂第一方大作基本上是以马里奥，塞尔达，宠物小精灵展开的。也许当任天堂wii时代另辟蹊径的主机作为基础，效果十分出色，但一旦失去独特的体感的掩护，任天堂的第一方游戏就出现了一种重叠性，这就是喜欢塞尔达的同时也喜欢马里奥，玩马里奥的对宠物小精灵也感兴趣。这样就让玩家数量的扩展变得比较困难，不像索尼那样一个全新的标题总会带动一批新玩家。好比任天堂和索尼都有5个游戏。玩家数任天堂是： 500+100+100+100+100=900  （重叠玩家太多）  索尼是 200+200+200+200+200=1000。

3ds ，这个我不是很想评论了，作为总结一起说了，下一世代主机将不会有本世代这样wii独苗一根，ps3，xbox两人斗的局面，掌机也不会有ds一家独大的局面。主机，掌机都将会是平分天下。但不进则退，任天堂的往日辉煌有可能会流于平淡。点一下题，良心在何方？业界无良心，唯有道，得小道者得利，得大道者名利双得，仅此而已。。

=============
全是个人主观看法，欢迎大家一起讨论交流，看我码了这么多字，要喷的同学就当没看见了，谢谢。

作者: Ashtraies 时间: 2011-6-12 17:54
我不喷的，就观摩下···

作者: dorara 时间: 2011-6-12 18:03
最近对这两个字特反感....

作者: 蝙蝠侠 时间: 2011-6-12 18:04
真热血武侠网游大唐无双来~战个痛快

作者: jsfjm 时间: 2011-6-12 18:05
wii u的观点不敢苟同，大家去看看老美们对于pad狂热的爱吧。。。。。。

作者: 鲁鲁sama 时间: 2011-6-12 18:06
真热血武侠网游大唐无双来~战个痛

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:07

dorara 发表于 2011-6-12 18:03
最近对这两个字特反感....

握手 · 这是自己在调侃自己的智商。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:08

jsfjm 发表于 2011-6-12 18:05
wii u的观点不敢苟同，大家去看看老美们对于pad狂热的爱吧。。。。。。

ipad？ wii-u能和ipad比么？这俩是一回事么？

作者: 智力寶WH-328 时间: 2011-6-12 18:09
有良心的是盜版壓盤商。

作者: author25 时间: 2011-6-12 18:10
说任天堂在新品牌的开拓上比另两家差， wii字开头的游戏都笑了

作者: risako111 时间: 2011-6-12 18:14
任天堂额新品牌？

闪电11人这种游戏销量就能秒很多大作了，不是只有对你胃口的游戏才是好游戏

作者: gaochao181 时间: 2011-6-12 18:16
前两家说的不错，关于任天堂的，感觉是选择性失明啊= = 算了萝卜青菜各有所爱。。

作者: somata 时间: 2011-6-12 18:17
我表示回一下模型坑.

作者: 紫色太阳 时间: 2011-6-12 18:18
良心不知道。价格挺实在的··············
WIIU完成度不高。没拿出成品证明这种操作的优势
为什么我觉得现在走进一种怪圈呢

作者: 紫色太阳 时间: 2011-6-12 18:22
LZ我看你是一名核心玩家。所以呢关于WIIU的看法最好问下你老婆看后有什么想法。有没有兴趣.假如你有老婆的话······················

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:27
psv现在状况***风得意貌似乐观过头了点。。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:28

紫色太阳发表于 2011-6-12 18:22
LZ我看你是一名核心玩家。所以呢关于WIIU的看法最好问下你老婆看后有什么想法。有没有兴趣.假如你有老婆的话 ...

老婆表示任天堂体感外设太多玩起来麻烦。。。

作者: magic.fish 时间: 2011-6-12 18:28
“任天堂在新品牌的开拓上比起索尼差太多了”~~~

光看这一句就知道LZ是个外行，其他的根本不用看下去了~~~

sony这5年的新品牌加加起来有wii系列卖得多嘛？

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:30

magic.fish 发表于 2011-6-12 18:28
“任天堂在新品牌的开拓上比起索尼差太多了”~~~

光看这一句就知道LZ是个外行，其他的根本不用看下去了~ ...

笑，wii卖的多最大功臣是靠品牌么？您真是个内行。

假如kinect move 和wii 同时出，wii能有今天的成绩？好好积淀点东西，别空撑气场。

作者: somata 时间: 2011-6-12 18:30
回复 magic.fish 的帖子

我看你的签名就知道你是个不懂音乐的人，西野的歌真的很难听.

作者: erthj456 时间: 2011-6-12 18:33
粗略的看了一下楼主写的还不错,不过我对于E3公布的那些游戏已经十分满足了.战争机器3 神秘海域3,当然老任也有期待,只是暂时没想到有哪些游戏给力罢了....

作者: waynelnz 时间: 2011-6-12 18:33
Move差强人意的表现在kinect的磅礴攻势面前举步维艰

move 需要跟坑乃比么，还一个举步维艰，一个磅礴攻势。。。。。。。。。。。。。。

太狗血了。

作者: magic.fish 时间: 2011-6-12 18:35

kareig 发表于 2011-6-12 18:30
笑，wii卖的多最大功臣是靠品牌么？您真是个内行。

假如kinect move 和wii 同时出，wii能有今天的成 ...

还同时出嘞，sony这种跟屁虫知道什么是创意么？

老任的新品牌简直秒杀sony和微软~~~体感四天王不说，光一个任天狗就够了，sony的新品牌哪个卖破千万了？举个例子来听听啊~~~

神海战神这种500W都卖不到的作品，放在老任家排队排到都看不见了~~~~

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:35

waynelnz 发表于 2011-6-12 18:33
Move差强人意的表现在kinect的磅礴攻势面前举步维艰

move 需要跟坑乃比么，还一个举步维艰，一个磅礴攻势 ...

不狗血，多观察下你就能发现，微软现在几乎所有的力气都在kinect上。

Move看了新闻你应该知道推出时的攻势和现在的实际官方态度。

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:36
wii play wii sport wii这个字眼带这的不单单是一个游戏机名字 WII本身就是高度贴合体感的一个品牌

这也是老任延续 WII 加个U 作为新主机的初衷之一

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:38

magic.fish 发表于 2011-6-12 18:35
还同时出嘞，sony这种跟屁虫知道什么是创意么？

老任的新品牌简直秒杀sony和微软~~~体感四天王不说，光 ...

我无力吐槽了，你的问题等wii-u出来了自己看就好了。

作者: 尼古飞涅斯 时间: 2011-6-12 18:39
在这个年代还坚决不做成就/奖杯系统的任天堂简直就是自寻死路

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:39
就像人们（这里指玩游戏的）提到xbox360 不一定会想到肯奶提到PS3 不一定会想到MOVE

但提到WII 只要有玩WII的。。脑子里冒出的第一个概念词就是体感。。。。。。。。。。这是老任用WII积累了这么多年打下的坑奶和move还需努力。。。

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:40
肯奶要想深入人（360玩家）心还需时日。。。。。。。。

作者: author25 时间: 2011-6-12 18:40

kareig 发表于 2011-6-12 18:30
笑，wii卖的多最大功臣是靠品牌么？您真是个内行。

假如kinect move 和wii 同时出，wii能有今天的成 ...

wii系列不是品牌？可笑。
wii sports， wii play ，wii fit ，wii sports resort，wii music，wii party。。。这些是一个系列，你懂不？
你要是没怎么玩当然不知道他们是一个系列的品牌。
kinect move和wii同时出，我告诉你，那两家一样搞不过wii。
为什么？你先思考下 wii平台上其他体感游戏为什么就卖不过第一方？
那两家和wii差的可不只是体感。。。
想谈论业界可不能只停留在技术和创意表面上。

作者: kevin928 时间: 2011-6-12 18:40
基本同意楼主观点。。。。。。。。。。。。

作者: magic.fish 时间: 2011-6-12 18:41

kareig 发表于 2011-6-12 18:38
我无力吐槽了，你的问题等wii-u出来了自己看就好了。

你当然无力吐槽了，理亏词穷了嘛~~~没事，我理解的~~~~

新时代老任的新牌子出了一个又一个，简直成功到极点，竟然还敢说输给sony，sony有什么啊？除了卖不过500W的“超级大作”，打半折***价的机器，无穷无尽的妇科，还剩什么？

作者: jxj163 时间: 2011-6-12 18:41
LZ分析得不错，和我的感觉大致一样。从个人来说还是索尼最对我胃口。

作者: cbboss2002 时间: 2011-6-12 18:42
本帖最后由 cbboss2002 于 2011-6-12 18:43 编辑

56321056 发表于 2011-6-12 18:39
就像人们（这里指玩游戏的）提到xbox360 不一定会想到肯奶提到PS3 不一定会想到MOVE

但提到WII 只要 ...

我只想说。。。。。WII在我眼里只有生化危机和火炎纹章。。。。。。如果它连这两个都没有，那它会直接从我的记忆里消失。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:42

56321056 发表于 2011-6-12 18:36
wii play wii sport wii这个字眼带这的不单单是一个游戏机名字 WII本身就是高度贴合体感的一个品牌
...

我说了 wii play ，wii sport wii resort的成功更大的原因是在于当时wii体感的唯一性上。体感唯一 + 招牌游戏成就了wii，并不具备当时wii的独特性所产生的庞大用户基数，单靠招牌游戏，wii-u就会从wii的巅峰跌下来，这就是为什么厂商要先卖手柄再卖主机。

作者: waynelnz 时间: 2011-6-12 18:43

kareig 发表于 2011-6-12 18:35
不狗血，多观察下你就能发现，微软现在几乎所有的力气都在kinect上。

Move看了新闻你应该知道推出时的 ...

wii体感人买体感买wii主机

啃奶卖了这么多，大多数都是已有机器的人买。装机量可因此有所增长。

move也一样。

光是一个外设买的多和少，对于主机对于玩家不知道有什么大的影响。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:43

magic.fish 发表于 2011-6-12 18:41
你当然无力吐槽了，理亏词穷了嘛~~~没事，我理解的~~~~

新时代老任的新牌子出了一个又一个，简直成功到 ...

我道理说的很清楚了，看你应该是个不讲道理的人，所以吐槽也没什么意义。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:45

waynelnz 发表于 2011-6-12 18:43
wii体感人买体感买wii主机

啃奶卖了这么多，大多数都是已有机器的人买。装机量可因此有所增长。

索尼和微软的问题不应该在这个世代看了，这个世代基本大局已定，应该看向下一个世代。

作者: author25 时间: 2011-6-12 18:47

kareig 发表于 2011-6-12 18:42
我说了 wii play ，wii sport wii resort的成功更大的原因是在于当时wii体感的唯一性上。体感唯一 + 招牌 ...

我不知道你的厂商现卖手柄再卖主机的结论是哪里来的。。。。
wii体感唯一？有体感就能成功？
那为什么wii上的其他体感游戏就没有像wii系列一样“成功”呢？

作者: ppxljl 时间: 2011-6-12 18:48
LZ其实是来黑任的……姜还是老的辣啊，这句话总要掂量掂量……

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:48
本帖最后由 56321056 于 2011-6-12 18:49 编辑

一般游戏机规律。。。。失败的主机才会更新换代更快。。。。

以前的游戏只要做好视觉的进化就好了

可以借鉴下。。。。。苹果硬件换的快。。谁敢说苹果失败人家有自己明确的目标方向和规划。

同理有底气才敢逆潮流而行。。。WII NDS 老任逆着以往的游戏发展潮流激流勇进你作为CU向的。。你是传统型已经深入你游戏生命的人了。。这逆反潮流的路你是没法看清的。。因为根本不是一条道的。
少说说多看看多玩玩吧

作者: ×○□△ 时间: 2011-6-12 18:49
LZ啊，你还是把关于任天堂的评论给删了吧，免得某些人跳出来。。。。。。
至于良心么。。。。我觉得会成为今年的热门网络词汇。。。。。。

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:50
就像爱看文艺片独立电影小成本电影的

和爱看大片的。。。让看大片的用户群去点评前者。论前者的发展怎么怎么。能点的清楚么。。。不是你的菜你就吃好你的完了别想太多。。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:51

56321056 发表于 2011-6-12 18:48
一般游戏机规律。。。。失败的主机才会更新换代更快。。。。

以前的游戏只要做好视觉的进化就好 ...

呵呵如果你把wii-u依然说做逆世代潮流而上，我只能说不敢苟同了。 wii-u处处表现出了任天堂的无奈和妥协。

作者: 达斯维达 时间: 2011-6-12 18:52
微软以后要走非核心体感+少数核心+跨平台战略吗？不敢想象下时代索尼积累经验只要提供一个更好的网络，以及更加友好的开发环境，微软就只能凭借少数的独占了，而且独占上也不如索尼给力

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:52
wii能卖这么8千多万。。很多专玩WII的玩家也弄不清楚怎么能有这么多好卖。。更别说传统型为主的玩家了。。

作者: 泡泡大虾 时间: 2011-6-12 18:53
PSV 很有吸引力。希望到时国内价格不要太离谱。

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:55
你以你为本看到的当然就是这么个形势。。这是正常的。。

我家用机也就一台WII。。。我也真没发现WII有特别好的地方。。。我自己也说不清楚将来WII U又能怎么样但我看不懂我会以中性的态度去看待，既然还没发售瞎操心又能怎么样。。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:56

56321056 发表于 2011-6-12 18:55
你以你为本看到的当然就是这么个形势。。这是正常的。。

只有一台wii 你说话已经不中立了。

作者: kareig 时间: 2011-6-12 18:57

56321056 发表于 2011-6-12 18:55
你以你为本看到的当然就是这么个形势。。这是正常的。。

你的最后一句话估计任天堂也想给投资家好好说说。

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:58
偏客观的分析到最后得出的结论会趋向相同

偏主观的分析到最后得出的结论会大相径庭

后者就是论坛存在的意义

作者: 56321056 时间: 2011-6-12 18:59
我只有一台WII 我提到的也之是任家的。。主要观点都是集中在N上的。。何来中立。。

作者: p88 时间: 2011-6-12 18:59
说的不错~~~！！~~~

作者: crombly 时间: 2011-6-12 19:03
本帖最后由 crombly 于 2011-6-12 19:04 编辑

任天堂是
2000+0+0+0+0=2000 （马里奥+塞尔达可以涵盖大部分任饭）索尼是 100+100+100+100+100=500。

作者: npl 时间: 2011-6-12 19:09
良心在何方？你不是已经表达得很清楚了吗。

作者: カルナス改 时间: 2011-6-12 19:15
写得还算中肯、、、、、、、、、

作者: ルリルリ 时间: 2011-6-12 19:42
本帖最后由ルリルリ于 2011-6-12 19:45 编辑

magic.fish 发表于 2011-6-12 18:41
你当然无力吐槽了，理亏词穷了嘛~~~没事，我理解的~~~~

新时代老任的新牌子出了一个又一个，简直成功到 ...

如果wii-u的sport，fit，music什么的能让玩了wii-sports的大妈门继续掏钱，那才真叫成功的品牌。

作者: 雷斩刀 时间: 2011-6-12 19:47
我不想说啥了，太累
E3已散，大家散了洗洗睡吧

作者: chris_ps3 时间: 2011-6-12 20:48
观摩下，写的还算可以。
字数够多，LZ辛苦

作者: jsfjm 时间: 2011-6-12 20:59
我可没说ipad，ipad可能要与psv一战吧。。。。。。
楼主高估psv了，就跟我高估3ds一样~我觉得这俩都在走他们大哥的老路，没啥意思~

作者: VitaminRex 时间: 2011-6-12 21:08
我没良心的，我不懂~~~

作者: ywl198602202 时间: 2011-6-12 21:23
我哥们按任饭的理解绝对是个任黑，但是他给他老婆买了个wii，因为他老婆要减肥，我绝对wii最大的成功之处应该是在游戏之外

作者: kareig 时间: 2011-6-12 21:24

ywl198602202 发表于 2011-6-12 21:23
我哥们按任饭的理解绝对是个任黑，但是他给他老婆买了个wii，因为他老婆要减肥，我绝对wii最大的成功之处应 ...

可以理解 wii fit的推出时间推广做的都很好，说个题外话~减肥效果怎么样？

作者: 雷斩刀 时间: 2011-6-12 21:31

jsfjm 发表于 2011-6-12 20:59
我可没说ipad，ipad可能要与psv一战吧。。。。。。
楼主高估psv了，就跟我高估3ds一样~我觉得这俩都在走他 ...

肿么个战法啊
一个人拿着Ipad一个人拿着PSV当板砖互拍么

作者: linkwho 时间: 2011-6-12 21:45
貌似是我那篇的姊妹篇啊，哈哈，先支持一下~

作者: tuzizuiba 时间: 2011-6-12 21:53
笑看索青任黑张牙舞爪
LZ堆这么多字原来是为了黑任
还真孜孜不倦啊

作者: kareig 时间: 2011-6-12 21:57

tuzizuiba 发表于 2011-6-12 21:53
笑看索青任黑张牙舞爪
LZ堆这么多字原来是为了黑任
还真孜孜不倦啊

你还笑看，好像你多爱老任一样。

作者: somata 时间: 2011-6-12 21:58
本帖最后由 somata 于 2011-6-12 22:59 编辑

ywl198602202 发表于 2011-6-12 22:23
我哥们按任饭的理解绝对是个任黑，但是他给他老婆买了个wii，因为他老婆要减肥，我绝对wii最大的成功之处应 ...

其实真正的游戏玩家还是玩手柄，体感什么的都是外行。
还真没看到过玩马里奥还体感的，哈哈

作者: ywl198602202 时间: 2011-6-12 22:00

kareig 发表于 2011-6-12 21:24
可以理解 wii fit的推出时间推广做的都很好，说个题外话~减肥效果怎么样？

这个不知道，才刚买，不过他说wii的那个鸡腿手柄摸着很舒服-_-!! 话说psp被称为MP4，这个玩意估计应该叫健身器材了，他们买了wii就为了一个貌似是瑜伽的游戏。。。

作者: somata 时间: 2011-6-12 22:05

ywl198602202 发表于 2011-6-12 23:00
这个不知道，才刚买，不过他说wii的那个鸡腿手柄摸着很舒服-_-!! 话说psp被称为MP4，这个玩意估计应该叫健 ...

这不是愈加游戏，这就是在练愈加

作者: kareig 时间: 2011-6-12 22:06

ywl198602202 发表于 2011-6-12 22:00
这个不知道，才刚买，不过他说wii的那个鸡腿手柄摸着很舒服-_-!! 话说psp被称为MP4，这个玩意估计应该叫健 ...

话说当初买wii就是为了塞尔达和马银。。但后来还是又买了各种体感。。

作者: 181189609 时间: 2011-6-12 22:13
如果老任不出主机了，专攻高清平台游戏，肯定爽啊，YY一下而已

作者: NG6 时间: 2011-6-12 22:13
E3之后事的人真多。。。。。。

作者: genuine-jay 时间: 2011-6-12 22:45
WIIU 是下一代主机了...偶的个神呐

作者: kareig 时间: 2011-6-12 23:47

genuine-jay 发表于 2011-6-12 22:45
WIIU 是下一代主机了...偶的个神呐

你的神是是Ruozhi神？

作者: InfiniteJustice 时间: 2011-6-13 00:02
lz決對是一個FPS玩家，決對真的！

作者: Ashtraies 时间: 2011-6-13 00:04
良心还在天上飘着呢···
睡觉···

作者: easymin 时间: 2011-6-13 00:55

jsfjm 发表于 2011-6-12 18:05
wii u的观点不敢苟同，大家去看看老美们对于pad狂热的爱吧。。。。。。

Wiiu能和ipad比吗。。。。平板电脑时代的竞争。。。任天堂还得先入个门再说。。。

作者: easymin 时间: 2011-6-13 01:01
Lz文章不错，用正常的眼光看是很正常的评论好与坏。。但是从各种饭眼中就会看出不同的东西，楼主不用和那些人一般见识

作者: evil84 时间: 2011-6-13 01:11
真热血武侠网游，大唐无双，来，战个痛快

作者: zuokeyue 时间: 2011-6-13 07:14
所有的第三方体感跨平台游戏~~
wii是销量最好的~~

作者: a94341003 时间: 2011-6-13 07:22
核心，非核心对厂家来说P用不顶，什么对他们有利，就搞哪个才是
然后索尼又极力核心化这是咋回事？

作者: 雷斩刀 时间: 2011-6-13 07:49

a94341003 发表于 2011-6-13 07:22
核心，非核心对厂家来说P用不顶，什么对他们有利，就搞哪个才是
然后索尼又极力核心化这是咋回事？

骚尼去向世嘉取经了吧o(╯□╰)o

作者: 紫艳 时间: 2011-6-13 09:01
本帖最后由紫艳于 2011-6-13 09:23 编辑

WII成功的关键是易上手，相比肯奶和move，老任更容易让非核心明白他们玩的是什么。。肯奶太抽象化，除了职业玩家，和对电子产品精通的人可以理解。普通群众不一定明白在玩什么和对着屏幕做动作有什么意义。老任是身体力行，是什么东西就做什么体感这样比较符合逻辑思维方式。move只属于模仿产品，目前e3下来3家前两家保持原来队形发展，老任多出个wii U让很多玩家表示疑惑其性能，其玩法，其战略，其群体方向如何。但老任给我信息是WII U高清化，手柄是移动的第2屏。也就是把原本ds的双屏变成一台电视主屏，一个手柄分屏的趋势。这样的玩法，虽然已经有了，但如e3视频这样做的还不多。放地上显示游戏地面场景，拿前方显示当前光标场景（FPS游戏除了看主屏，完全可以脱离主屏利用第2屏可视范围操作杀敌）让主屏显示更完整的画面。老索用3d技术分屏液晶屏，老任用分手柄显示液晶屏，但从2人同时扩展到了多人同时。也就成了逆向思维主屏的理念和第2屏对换视角了。主屏变成是完整显示，具体操作看手柄第2屏的概念。至于关闭主屏第2屏继续游戏只是理想化分开操作不影响电视观看，分屏的玩家就类似掌机局域网联机一样各自操作仍然能继续完成游戏。。。RPG 可能实现主屏显示1p 分屏玩家操作其他人物或npc帮助主角共同完成任务。音乐游戏充当各种乐器（带按键的，触控屏玩法很多，不必顾虑按键不足问题），主屏显示完整场景。体育类于音乐类似足球控制不同npc实现了共同配合踢一场球，而且是分屏场景球就在脚下。赛车实现了同屏比赛分屏操作等等可能性。
可见分屏的用意非比一般，这是多人的情况下，如果一个人呢？分屏能给我带来什么？聪明的玩家肯定想到了，没错 ~！！声音有5.1 7.1环绕我们通过声音感觉各个方向的事物。分屏做到了可视化，这个是我的扩展想法，老任用不用尚不知晓。但分屏的确存在他无限的可玩性。。因为毕竟比以往单屏的家用主机市场添加了掌机互动的理念，让游戏分的更细了不少。。。。

作者: 特立独行 时间: 2011-6-13 11:01
基本认同吧.........微软今年的发布会其实还是很满意的～

SONY发布会除了PSV售价，其他也没什么太新鲜的亮点～

WIIU明年才能上市，所以，等明年E3吧～

作者: ro4074 时间: 2011-6-13 11:41
明年下半年才出的东西讨论个啥，难道这一年不过了么？

而且老任主机一向有适合抄底的传统，300入全新GC，500入全新NDSi，收割Wii的时候差不多也到了。

作者: 小大头菜 时间: 2011-6-13 11:53
LZ并没有理解wiiu的概念和目标啊。。。。。

作者: zhenjiguojia 时间: 2011-6-13 12:09
wiiu的观点不敢苟同，首先是楼主说到wiiu会面临体感用户的流失，不知可否有数据支撑，是什么原因导致的？是kincet的成功导致的吗？但楼主没有数据支撑，所以认为wii的体感用户不会去升级wiiu而去买xbox加kinect是楼主一厢情愿，自己推测而已。其次，xbox捆绑住的核心玩家只是那些halo cod fans而同样wii上也有塞尔达与马里奥fans会被牢牢捆绑住，再说被捆绑住的halo cod fans只是看重xbox上的好友、成就而不是网络社区体系，因为在欧美xbox就是一个小玩具，大家玩facebook和twiter会去用ipad、mac和pc的，所以网络社区不会影响到大家对游戏机的选择。既然网络社区不影响玩家数量，那正如上述所言，双方各有核心玩家，一个halo fan，一个塞尔达fan，，不会影响到原有玩家数量。以我个人举例，我为了孩子玩马里奥和体感去升级一个wiiu而不是去买一个xbox不是很正常的事吗?

作者: dark198511 时间: 2011-6-13 12:17
恩，说的很好，这几天看到的最中肯的评价就是本文了

作者: kareig 时间: 2011-6-13 12:56

zhenjiguojia 发表于 2011-6-13 12:09
wiiu的观点不敢苟同，首先是楼主说到wiiu会面临体感用户的流失，不知可否有数据支撑，是什么原因导致的？是 ...

这样的，wii-u 体感用户会流失这是必然的，很简单的道理，wii-u和wii在体感上的重复性已经决定了这一点。

”wii的体感用户不会去升级wiiu而去买xbox加kinect是楼主一厢情愿，自己推测而已“

这不是我的一厢情愿，是你的一厢情愿，非核心体感用户的一个重要表现就是对主机升级，更新的心理迟钝性，几乎一模一样的体感体验，你以为他们会像你一样一出新主机就去换么？

xbox捆绑住的核心玩家只是那些halo cod fans而同样wii上也有塞尔达与马里奥fans会被牢牢捆绑住，再说被捆绑住的halo cod fans只是看重xbox上的好友、成就而不是网络社区体系，因为在欧美xbox就是一个小玩具，大家玩facebook和twiter会去用ipad、mac和pc的，所以网络社区不会影响到大家对游戏机的选择。既然网络社区不影响玩家数量，那正如上述所言，双方各有核心玩家，一个halo fan，一个塞尔达fan，，不会影响到原有玩家数量

喜欢任天堂第一方的玩家我从来都没有质疑他们不会去买wii-u，至于wii-u要吸引新的第三方玩家而引出的其他平台的玩家问题。我只能说你根本对用户特性一点都不懂。好友，成就，这两项就已经构成了一个用户粘性极高的社区网络体系。欧美xbox本身也绑定了FB服务，你说的玩facebook，twitter会去用PC等设备，但事实上“机友”的最直接联系一直都只是在主机上。让他们抛弃这些去换一个新主机，说白了就像让你放弃一个用了几年已经好几个太阳的QQ去用Gtalk一样，扔得掉么？wii-u相比wii玩家大量流失是定局。不是什么东西都要有具体数字资料才能推出结果的。

作者: zhenjiguojia 时间: 2011-6-13 13:07
本帖最后由 zhenjiguojia 于 2011-6-13 13:35 编辑

呵呵，既然楼主不承认自己一厢情愿，那又怎么一口咬定wii的原有用户不去升级换成wiiu那，就算wii的原有用户不去换wiiu那也不代表他们一定会为了体感去买xbox，从而得出造成xbox体感用户的增加是wii体感用户减少这一因果关系造成。我可没说让xbox用户抛弃去换一个新主机，请楼主仔细看看我的发言，我是说不会因为社区网络体验而影响玩家对游戏机的选择，大家都有pc等设备，不会因为xbox网络社区体验好，我原来玩wii的玩家就要买一个xbox去搞网络社区体验，最后还是那句话，楼主不讲究数字就推断，按理说还是凭感情推断的，没发生的事你我都是一厢情愿，也没什么不可以承认的，你也不要说谁一点都不懂，你要懂得多也没看到哪个公司聘你去当营销顾问，既然你发贴欢迎理性讨论，就不要说带感***彩的话，让历史去验证吧，就此封笔，不再与你辩论了，你的态度不是辩论的态度。另wiiu是向下兼容wii的，老玩家wii玩坏了，为了体感自然就要升级wiiu或者别的带体感的主机如xbox，所以不存在wii与wiiu体感重合性的问题，就是看你是喜欢wiiu那种方式的体感还是xbox那种方式的体感而已，我代表我个人一厢情愿的认为wii的老玩家喜欢wiiu的体感，按楼主的观点，xbox及其他主机在720或p4推出后也会面临客户流失的问题，具有重合性嘛！

作者: 比沙罗 时间: 2011-6-13 13:15

kareig 发表于 2011-6-13 12:56
这样的，wii-u 体感用户会流失这是必然的，很简单的道理，wii-u和wii在体感上的重复性已经决定了这一点。 ...

啧啧，连疼逊扣扣都搬出来了。。。乃辛苦了。嗯，支持楼主，任天堂真的快要倒闭了，我坚信楼主的观点是正确的，哪个不服气就找楼主说去吧。

作者: kareig 时间: 2011-6-13 13:18

zhenjiguojia 发表于 2011-6-13 13:07
呵呵，既然楼主不承认自己一厢情愿，那又怎么一口咬定wii的原有用户不去升级换成wiiu那，就算wii的原有用户 ...

呵呵，我咬定的是 “ wii -u 将会面临大量的用户流失 ” 至于这些用户会去干什么，也许继续使用在体感上和wii-u几乎一样的wii，还是转向其他平台，这些我都没有说出来。逆水行舟，不进则退，用户只要流失，别管他们去哪，这都是不可回避的损失。对于xbox live ，psn 网络这方面我觉得我也没什么好跟你讨论的了，看到咱们帖子的人都会清楚的感觉到。

自己错，就是错了，你要说出让我觉得我有问题的话我会承认，我不会因为你说我不懂就说你是一个什么感***彩之类的话。跟你我也没什么好讨论的了。

作者: zhenjiguojia 时间: 2011-6-13 13:23
是啊，不要跟我讨论了，你先等到wii上的用户流失到xbox或其他主机上，等到那些主机全球销量已经追到wii上再来判断wii上的客户大量流失也不迟，就像你说的自己错，就是错了，你的权利很大，直接就在没有数据的支持下判断我错了，我还怎么跟你讨论那。打住了，我已经违反承诺了，说好不再发言的，这下我承认错误，i am sorry my god ！呵呵，犯不上。

作者: kareig 时间: 2011-6-13 13:26
本帖最后由 kareig 于 2011-6-13 13:31 编辑

zhenjiguojia 发表于 2011-6-13 13:23
是啊，不要跟我讨论了，你先等到wii上的用户流失到xbox或其他主机上，等到那些主机全球销量已经追到wii上再 ...

i am sorry my god ... 噗好英语！看楼主说话小城市来的吧，呵呵，不要误会哦，我就随便说说~

你的帖子我会保留下来的，谁对谁错会有验证的一天。

作者: Ashtraies 时间: 2011-6-13 13:28
良心在那小朋友的眼睛里···

作者: zhenjiguojia 时间: 2011-6-13 13:32
本帖最后由 zhenjiguojia 于 2011-6-13 13:32 编辑

英语也能成为你噗噗的理由吗？呵呵，真是见识你了，随意就能噗啊？？？思维之跨越令人佩服，从wii上的客户流失噗我的英语，佩服！你还是留下我的帖子吧，好人！

作者: 比沙罗 时间: 2011-6-13 13:33
话说，你们刷经验值都要打那么多的字吗？

作者: scocoun 时间: 2011-6-13 13:34
任天堂的良心就是把成本不到900RMB的 wii 卖到2000RMB... 而当时ps3的成本还在4000RMB强...

作者: kareig 时间: 2011-6-13 13:36
本帖最后由 kareig 于 2011-6-13 13:38 编辑

zhenjiguojia 发表于 2011-6-13 13:32
英语也能成为你噗噗的理由吗？呵呵，真是见识你了，随意就能噗啊？？？思维之跨越令人佩服，从wii上的客户流 ...

呵呵随便两句话就把您引出来了~

加上我在国外留学的几年，你是我这辈子听见的第一句 “ i am sorry my god " 呵呵你们那里说英语都好说这一句么？

别谢我，留你帖子对你来说未必是好事。

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