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标题: PS上的最终幻想8一般多少钱啊 [打印本页]

作者: atzlwx 时间: 2011-6-3 22:35
标题: PS上的最终幻想8一般多少钱啊
最近想收个最终幻想8的盘，但是淘宝上价格差别好大，请问开封9成新的一般多少钱拿下划算啊，顺便问一下这个游戏有边纸吗？

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 22:44
这个问题问的，怎么可能没有边啊。。。

单品版的东西一般都有边

作者: atzlwx 时间: 2011-6-3 23:04

海贼达人发表于 2011-6-3 22:44
这个问题问的，怎么可能没有边啊。。。

单品版的东西一般都有边

我看包装是是那种直接把封面贴在盘盒上的，以为没有边纸呢，请问价格一般多少钱啊？

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:10
2000日元的东西吧。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:15
什么叫封面帖在盘盒上啊
多碟游戏使用厚壳，所以把封面纸从说书上分离了，和单碟薄壳的游戏说书即封面的情况不同的

白菜游戏

作者: atzlwx 时间: 2011-6-3 23:18
我也觉得最终幻想8应该是白菜游戏，毕竟当年出货量在那摆着呢

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:20
带边的 9新，不超过50元可以

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:21
赵BOSS按这个价格给LZ一张吧

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:23
我对光盘无爱~ 不过这游戏最高就是价钱，洋垃圾里这个游戏多的很~

作者: niao309 时间: 2011-6-3 23:26
160元左右吧，可以收到的

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:28
我也很想看50块钱的9新FF8，能带几张拿来日本卖卖。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:29
没错啊，洋垃圾常客，LZ当心买到洋垃圾

国内中古游戏卖的最好的就是生化危机，最终幻想，这个问都不用问

洋垃圾里也这两个最多

作者: atzlwx 时间: 2011-6-3 23:32

海贼达人发表于 2011-6-3 23:29
没错啊，洋垃圾常客，LZ当心买到洋垃圾

国内中古游戏卖的最好的就是生化危机，最终幻想，这个问都不用问 ...

额……洋垃圾和中古游戏的区别就是品相吧？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:35
洋垃圾和中古没有任何区别的~ 洋垃圾就是日本人也不买的中古游戏盘，在中古店积压太多只能卖垃圾的游戏。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:36
这个游戏50元 9新带边绝对可以买到~

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:37
中古店拿来铺地板的

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:41
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-3 23:42 编辑

照这么说来其实32位机以前的东西，基本上就都是洋垃圾了，因为日本绝大部分中古店都已经把那些东西都下架撤柜台了。

垃圾不垃圾的确还是看有没有人要，而最终导致的肯定是垃圾品相比拿来买的中古差，因为根本不会好好保护，很多存在着变色之类的问题。所以一条边纸一张明信片，都比游戏本身值钱。

不过对于FF8，真的是其实买个洋垃圾就够了，没必要多花钱，多花也不值钱。真的想要品相好的，别人保管着东西，你有钱随时都可以去买。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:44
是啊，不谈游戏素质，光看这个发行量，几十块敷衍一下就行了。。。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:44

raiya6 发表于 2011-6-3 23:41
照这么说来其实32位机以前的东西，基本上就都是洋垃圾了，因为日本绝大部分中古店都已经把那些东西都下架撤 ...

洋垃圾基本都是光盘而已~ 卡带很少有的~

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:50
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-3 23:52 编辑

赵阳发表于 2011-6-3 23:44
洋垃圾基本都是光盘而已~ 卡带很少有的~

那满淘宝的FC MD SFC什么几块钱几十块钱的卡带阿，赤膊卡，是什么东西啊？

其实这个玩意儿比光盘还要多得多的多得多，因为历史长了，日本根本没人要。

还有什么是洋垃圾呢，比如说那些开发公司扔掉的东西阿，开发机阿，测试卡阿，体验版阿。这个东西就跟医院企业什么扔出来的彩监一个道理。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:51

raiya6 发表于 2011-6-3 23:50
那满淘宝的FC MD SFC什么几块钱几十块钱的卡带阿，赤膊卡，是什么东西啊？

其实这个玩意儿比光盘还要多 ...

你拿箱说全的卡带来比光盘看看~ 赤膊盘论斤称都没有人要~

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:52
水卡，水碟，买来怀旧其实很不错，放着不用也可惜，反正都是洋垃圾了，不如多使用使用，还能发挥最大价值

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:54
光盘只能收全新~ 卡带只能收美品~

想玩电脑装个模拟器算了~！

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:55
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99005372

赤膊盘要看什么游戏的，国内是没人买，日本买的人大把啊

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-3 23:56
有些光盘买不到全新，只好买中古啊，我一直觉得全新拆了是作孽，中古的不玩是浪费

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:57
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-3 23:59 编辑

赵阳发表于 2011-6-3 23:51
你拿箱说全的卡带来比光盘看看~ 赤膊盘论斤称都没有人要~

你不是说垃圾不垃圾跟品相没关系么，这会儿你有说品相好了。那么光盘又何尝不是呢。

很多卡带箱说全也是垃圾，哪怕是新品也是垃圾，因为发行量大了根本不值钱。这种东西，都是在YAHOO上面别人中古店扔垃圾一样一股脑人出来一块钱起拍。其实本身在中古店里面也是一墙壁，一箩筐，一盘100日元，200日元这样子。

作者: raiya6 时间: 2011-6-3 23:58

海贼达人发表于 2011-6-3 23:55
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99005372

赤膊盘要看什么游戏的，国内是没人买，日本买 ...

人家买D盘的少，所以想要玩就只能买正版。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-3 23:58

海贼达人发表于 2011-6-3 23:55
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99005372

赤膊盘要看什么游戏的，国内是没人买，日本买 ...

美版 NES 一张封面都没有的赤膊卡可以卖 21000美元，这样比有意义吗？
有赤膊盘能和这个比的不？

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:01

raiya6 发表于 2011-6-3 23:58
人家买D盘的少，所以想要玩就只能买正版。

这个经常还有垃圾高价游戏赤膊碟最后卖到很高，10几个人竞标，如果说买回去玩好像。。。

或者他们家里自备箱说带，买赤膊碟回去凑完品就更不可能了饿

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:03

赵阳发表于 2011-6-3 23:58
美版 NES 一张封面都没有的赤膊卡可以卖 21000美元，这样比有意义吗？
有赤膊盘能和这个比的不？

垃圾就是垃圾，你不能阻止别人收集垃圾。

光盘时代开始，这种***已经比较少了而已，不是没有。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:03

赵阳发表于 2011-6-3 23:58
美版 NES 一张封面都没有的赤膊卡可以卖 21000美元，这样比有意义吗？
有赤膊盘能和这个比的不？

这确实比不了。。。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:03

raiya6 发表于 2011-6-3 23:57
你不是说垃圾不垃圾跟品相没关系么，这会儿你有说品相好了。那么光盘又何尝不是呢。

很多卡带箱说全 ...

你总不能拿卡带的棒球来和 PS的最终幻想8的价钱比吧~

我的意思是相同级别的游戏卡带相对会比  光盘值钱~

至少洋垃圾里是不会出现  最终幻想1的美品卡带吧？

但是洋垃圾会有很多美品的  最终幻想 7 8 9这类的游戏

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:04

海贼达人发表于 2011-6-4 00:01
这个经常还有垃圾高价游戏赤膊碟最后卖到很高，10几个人竞标，如果说买回去玩好像。。。

或者他们家里 ...

你不知道有恶意竞拍和自己抬价么？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:05

raiya6 发表于 2011-6-4 00:03
垃圾就是垃圾，你不能阻止别人收集垃圾。

光盘时代开始，这种***已经比较少了而已，不是没有。

收藏本身就是收垃圾的一种方式而已~
什么古董收藏名画收藏钱币收藏，不都是在收垃圾吗？只是人家那个收垃圾圈的人比较有钱而已。
收藏就是收集老货旧货。老货旧货是什么呢？就是垃圾而已。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:07

raiya6 发表于 2011-6-4 00:04
你不知道有恶意竞拍和自己抬价么？

最终得标的人不管怎么样，他知道有人抬价也好，不知道也好

他最后出了这个价格了，事实就是他出了高价买了张没有可玩性的赤膊碟啊

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:08

raiya6 发表于 2011-6-4 00:04
你不知道有恶意竞拍和自己抬价么？

那种21000美元的NES卡带是真实交易的，你可以查查都能查到是谁购买的，那个交易是游戏软件类的，最高交易记录吧。应该没有任何卡带的价钱高过那张卡带了

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:09

赵阳发表于 2011-6-4 00:08
那种21000美元的NES卡带是真实交易的，你可以查查都能查到是谁购买的，那个交易是游戏软件类的，最高交易 ...

那到底是什么卡带啊

作者: koferma 时间: 2011-6-4 00:09
楼上神比喻原来现在台北展出的富春山居图这幅绝世名画只是一堆垃圾人们还争相恐后的看去

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:09

赵阳发表于 2011-6-4 00:03
你总不能拿卡带的棒球来和 PS的最终幻想8的价钱比吧~

我的意思是相同级别的游戏卡带相对会比光盘 ...

你的意思就是卡带就是比光盘值钱，所以你喜欢卡带，收集卡带。大家懂的。

其实要值钱都一样，要垃圾也一样。你说洋垃圾里面的光盘的品相都比洋垃圾的卡带品相好，你怎么不说光盘这种新时代的产物的包装和保护本身就是FC时代的那种一个纸盒要好得多呢？你可以说卡带的垃圾跟卡带的品相好的之间的差距，比光盘的垃圾和光盘的品相好的差距大，所以卡带品相好的笔光盘品相好的难得，但是实际上垃圾就是垃圾，本身不值钱的品相再好也是不值钱，而本身值钱的品相再差它也成不了垃圾。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:12

赵阳发表于 2011-6-4 00:05
收藏本身就是收垃圾的一种方式而已~
什么古董收藏名画收藏钱币收藏，不都是在收垃圾吗？只是人家那个收 ...

古董和艺术品，你要搞清楚它本身就是优秀的，在他那个时代就是优秀的，而不是因为他老他旧。在那个时代就不值钱的垃圾，他再老再旧也不值钱。就好像官窑的瓷器和民间的破瓦罐，名家的书画和路人的年画的区别。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:14

海贼达人发表于 2011-6-4 00:07
最终得标的人不管怎么样，他知道有人抬价也好，不知道也好

他最后出了这个价格了，事实就是他出了高价 ...

你有知道他为什么要这个东西了。就好像你有怎么知道卖的那个人为什么要卖掉呢？至少是那个卖的人觉得这个东西没价值了吧。

作者: lalaphin 时间: 2011-6-4 00:14
怎么连这贴都能吵起来？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:14

海贼达人发表于 2011-6-4 00:09
那到底是什么卡带啊

好像是任天堂游戏比赛用的专用特制卡带，反正存世量很少~ 资料显示全世界应该不会超过2盘吧。
这个拍卖最后是21000美元成交的，在EBAY。

在YAHOO我见过最贵的FC卡带是个***的卡带。据说那游戏当年是通过邮购贩卖的，最后被任天堂告了，那游戏就没有卖了。好像一共没有邮购出多少盘，当时很多人抢，最后是50W日元成交的。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:15

raiya6 发表于 2011-6-4 00:14
你有知道他为什么要这个东西了。就好像你有怎么知道卖的那个人为什么要卖掉呢？至少是那个卖的人觉得这个 ...

总之有很多事情是看不懂的。。。也许也有理念的差异在里面

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:15

raiya6 发表于 2011-6-4 00:14
你有知道他为什么要这个东西了。就好像你有怎么知道卖的那个人为什么要卖掉呢？至少是那个卖的人觉得这个 ...

很多名画古瓷什么的现在还有拍卖呢吧？难道持有人觉得没有价值了吗？

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:16

koferma 发表于 2011-6-4 00:09
楼上神比喻原来现在台北展出的富春山居图这幅绝世名画只是一堆垃圾人们还争相恐后的看去

首先要知道绝大部分情况下，不是首先因为他有名才怎么怎么，而是首先因为他的确优秀，才会变得有名，才会变得值钱。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:16

赵阳发表于 2011-6-4 00:14
好像是任天堂游戏比赛用的专用特制卡带，反正存世量很少~ 资料显示全世界应该不会超过2盘吧。
这个拍卖 ...

这么说来，是这个卡带不是变成了赤膊卡，而是本来就没有壳子的啊

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:19
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-4 00:22 编辑

赵阳发表于 2011-6-4 00:15
很多名画古瓷什么的现在还有拍卖呢吧？难道持有人觉得没有价值了吗？

你要搞清楚那些名画，古瓷的价格是怎么定出来的好不好？因为那些古瓷，名画，在他们的那个年代，就是优秀的艺术品，所以才被历史记载下来，今天才会依照这些记录和他们的本身品质，来决定他们的价值。不是什么阿狗阿狗名不见经传的旧画破瓷器，都能值钱被拍卖的。而如果要名垂青史，首先就要他们当年就是优秀的。

另外不管怎么样，交换的过程，肯定是拿自己不要的东西去换自己要的东西。要卖的人肯定是觉得钱更有价值，而买的人肯定觉得东西更有价值。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:20

raiya6 发表于 2011-6-4 00:12
古董和艺术品，你要搞清楚它本身就是优秀的，在他那个时代就是优秀的，而不是因为他老他旧。在那个时代就 ...

很多抽象画你看不出这个东西有多优秀吧？但是就是很值钱。其实在很多眼中就是垃圾而已。
说白了，很多艺术品就是炒作而已。真正有价值的东西还是黄金制造的东西才真有价值。毕竟黄金算地球上面稀有资源。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:21

raiya6 发表于 2011-6-4 00:19
你要搞清楚那些名画，古瓷的价格是怎么定出来的好不好？因为那些古瓷，名画，在他们的那个年代，就是优秀 ...

游戏品质当年优秀的，几百年后，说不定也能变艺术品呀。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:22

海贼达人发表于 2011-6-4 00:16
这么说来，是这个卡带不是变成了赤膊卡，而是本来就没有壳子的啊

都是为比赛都订制的卡带，所以没有特别的包装或者壳子

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:23

赵阳发表于 2011-6-4 00:22
都是为比赛都订制的卡带，所以没有特别的包装或者壳子

那就不能一概而论了哦。。。本来就没有壳子的定制卡，怎么能算赤膊卡啊

作者: atdj 时间: 2011-6-4 00:24
优秀艺术品珍贵在它的独一无二性，印刷厂里印出来的蒙娜丽莎过多少年也值不了钱

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:25

赵阳发表于 2011-6-4 00:20
很多抽象画你看不出这个东西有多优秀吧？但是就是很值钱。其实在很多眼中就是垃圾而已。
说白了，很多艺 ...

炒作就是市场价值，说穿了这只是MONEY GAME的一个形式。但是这个东西必须首先有普遍的市场价值存在才能玩得起来，否则有价无市也没用，而定这个市场价值的根据是更进一步的那个东西本身符合的一种价值观。这个东西就好比抽象画，他就会符合一种审美价值观。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:26

raiya6 发表于 2011-6-4 00:16
首先要知道绝大部分情况下，不是首先因为他有名才怎么怎么，而是首先因为他的确优秀，才会变得有名，才会 ...

其实古代的东西也未必有多优秀，你画的在好，也不可能有现在印刷RMB的印刷机印出来的东西好。古瓷在好，也不如塑料做出的东西结实。所以说现在科技制造的东西肯定比古代的好。

所谓的名画古瓷，其实只是垃圾+炒作的产物而已。

作者: lalaphin 时间: 2011-6-4 00:29
楼主要FF8，你觉得FF8不值钱就给他卖一套，让他给你点转手费好了。否则扯远了白搭啊，20W的卡带也没用啊。

作者: koferma 时间: 2011-6-4 00:29
楼***根本不懂艺术品还是免开尊口吧否则就该有语录传出去了

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:29

赵阳发表于 2011-6-4 00:21
游戏品质当年优秀的，几百年后，说不定也能变艺术品呀。

这个很难。说了，游戏再优秀也是那段程序，这是完全独立于它的物质载体那堆卡带存在的，分离的。这跟艺术品不同，艺术品的艺术价值和其物质是不可割裂的，一个瓷器，一幅名画，再怎么仿制也会有精妙的细节差异。所以很多游戏一出复刻板，就跌价了。真的看重那堆物质的人，觉得有价值的人还是少数，而且还是总体因为游戏并不是什么太贵重的物品，容易收集。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:29

atdj 发表于 2011-6-4 00:24
优秀艺术品珍贵在它的独一无二性，印刷厂里印出来的蒙娜丽莎过多少年也值不了钱

世界上有很多独一无二的东西，为什么就不值钱呢？
值不值钱关键要看这件商品有多少人去抄，抄的人越多价值越大。
其实蒙娜丽莎那画值钱吗？我告诉你那画可以卖钱，理论上讲应该1元RMB一斤和旧报纸一个价的

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:33

raiya6 发表于 2011-6-4 00:29
这个很难。说了，游戏再优秀也是那段程序，这是完全独立于它的物质载体那堆卡带存在的，分离的。这跟艺术 ...

所谓的名画如果用现代的科技去复制完全一样的制品，绝对不是什么难事，关键根本没有人有原件，手里有原件的人又不愿意复制。问题就在这里了。
如果你自己开发一个游戏，代码在你自己手里，你又不愿意放出代码？别人能复制你的游戏吗？

作者: lalaphin 时间: 2011-6-4 00:33

koferma 发表于 2011-6-4 00:29
楼***根本不懂艺术品还是免开尊口吧否则就该有语录传出去了

？
说我吗？
我倒是不介意谈谈艺术品，还是懂一些的，尤其是西方的。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:34

赵阳发表于 2011-6-4 00:26
其实古代的东西也未必有多优秀，你画的在好，也不可能有现在印刷RMB的印刷机印出来的东西好。古瓷在好，也 ...

艺术品包括因为它的不可复制性，包括了艺术家和制作过程中的个性和偶然性，达到的一种审美要求。能大量复制的工业制品，不具备这点。而你觉得他不好，是因为你找错了一个价值观，这个价值观跟艺术无关。

RMB印钞机印出来的钞票不值钱，但是那两块模板的确是艺术品。

作者: 海贼达人 时间: 2011-6-4 00:35

lalaphin 发表于 2011-6-4 00:33
？
说我吗？
我倒是不介意谈谈艺术品，还是懂一些的，尤其是西方的。

明显不是说你。。。。。。。。。。

天色已晚，大家都洗洗睡吧。。。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:35

koferma 发表于 2011-6-4 00:29
楼***根本不懂艺术品还是免开尊口吧否则就该有语录传出去了

所谓的艺术品，就是价钱抄高了的旧货而已？

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:36

赵阳发表于 2011-6-4 00:29
世界上有很多独一无二的东西，为什么就不值钱呢？
值不值钱关键要看这件商品有多少人去抄，抄的人越多价 ...

要去炒必须让他有价值，而这个价值必须有一个价值观的支持，对于艺术品这个价值观就是审美。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:37

raiya6 发表于 2011-6-4 00:34
艺术品包括因为它的不可复制性，包括了艺术家和制作过程中的个性和偶然性，达到的一种审美要求。能大量复 ...

只要人类制造出来的东西就一定是可以复制的，就这么简单~
只要你手里有原件，花时间复制原件的内容，就可以缔造完全一样的制品。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:37

赵阳发表于 2011-6-4 00:33
所谓的名画如果用现代的科技去复制完全一样的制品，绝对不是什么难事，关键根本没有人有原件，手里有原件 ...

问题就是，复制不出来，懂不懂？你有本事复制这个，你直接去印RMB算了。

作者: koferma 时间: 2011-6-4 00:38

lalaphin 发表于 2011-6-4 00:33
？
说我吗？
我倒是不介意谈谈艺术品，还是懂一些的，尤其是西方的。

说的是你楼上不幸被你当枪口了对于把蒙娜丽莎当做1块钱一斤的人还是不要谈艺术了看见这么欢乐的帖子没准能睡个好觉

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:39
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-4 00:40 编辑

赵阳发表于 2011-6-4 00:37
只要人类制造出来的东西就一定是可以复制的，就这么简单~
只要你手里有原件，花时间复制原件的内容，就 ...

人类只能复制数字化的这部分，而数字化的这部分和物质世界的模拟的这部分之间的鸿沟，人类目前还没本事逾越。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:39

raiya6 发表于 2011-6-4 00:36
要去炒必须让他有价值，而这个价值必须有一个价值观的支持，对于艺术品这个价值观就是审美。

艺术品的价值观是靠吹牛吹出来的。

作者: lalaphin 时间: 2011-6-4 00:39

海贼达人发表于 2011-6-4 00:35
明显不是说你。。。。。。。。。。

天色已晚，大家都洗洗睡吧。。。

我这边还是白天。

我举个例子，去年有人去Gamestop trade-in ICO，竟然给了他40刀。因为ICO由于代码问题不发行了。
后来，ICO高清remaster公布了，这个价一下就掉到十几块了。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:40

raiya6 发表于 2011-6-4 00:37
问题就是，复制不出来，懂不懂？你有本事复制这个，你直接去印RMB算了。

RMB当年可以印，关键你能买到设备就可以
名画当然可以复制，关键你要有原件~

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:41

赵阳发表于 2011-6-4 00:39
艺术品的价值观是靠吹牛吹出来的。

如果没有每个人心里面和它相呼应的东西能产生共鸣，那么是吹不出来的。这就跟你为什么觉得卡带比光盘有价值一样，这种审美的需求存在在每个人的心里。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:44

raiya6 发表于 2011-6-4 00:41
如果没有每个人心里面和它相呼应的东西能产生共鸣，那么是吹不出来的。这就跟你为什么觉得卡带比光盘有价 ...

真正每个人心里面和它相呼应的东西是什么？我告诉你，答案是食物水

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:45

赵阳发表于 2011-6-4 00:40
RMB当年可以印，关键你能买到设备就可以
名画当然可以复制，关键你要有原件~

照你这么说，那么你还不如说你直接去买个当年的艺术家当年的材料当年的时间地点人物，就这么画一张出来，就是复制了。就是因为这些东西是得不到的，就跟你买不到印钞机一个道理，所以复制不出来。如果你不需要当年的画家，当年的材料，当年的时间地点人物一切要素，也能复制的出来当年的画，那么你难道没本事那张RMB的原件在复制一张么？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:47

raiya6 发表于 2011-6-4 00:41
如果没有每个人心里面和它相呼应的东西能产生共鸣，那么是吹不出来的。这就跟你为什么觉得卡带比光盘有价 ...

卡带本来就比光盘有价值吧？这个是事实好不好？你可以去收垃圾的那里问问，废电路板多钱一吨，废塑料多少钱一吨。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:49

赵阳发表于 2011-6-4 00:44
真正每个人心里面和它相呼应的东西是什么？我告诉你，答案是食物水

但是人不光是食物和水吧，艺术就是这以后的东西。不过的确从食物和水以后，人就开始产生区别，所以审美会有各种标准，各种价值观。如果没有足够的人支持的价值观，就得不到一个能支持市场的价值标准，就没市场。现在有市场了，那么背后一定有一个价值观在支持它。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:49

raiya6 发表于 2011-6-4 00:45
照你这么说，那么你还不如说你直接去买个当年的艺术家当年的材料当年的时间地点人物，就这么画一张出来， ...

我是说用现代的科技，来复制原画。
就好比烧瓷器一样，古代的技术烧制，确实难道够大，毕竟温度你不好控制。
现在烧瓷器就不难了，现在都是电脑温控的，控制温度很容易了。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:51

raiya6 发表于 2011-6-4 00:49
但是人不光是食物和水吧，艺术就是这以后的东西。不过的确从食物和水以后，人就开始产生区别，所以审美会 ...

人活一辈子的价值观，就是用食物和水来衡量的。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:51

赵阳发表于 2011-6-4 00:47
卡带本来就比光盘有价值吧？这个是事实好不好？你可以去收垃圾的那里问问，废电路板多钱一吨，废塑料多 ...

垃圾的确称斤论两价格不同。不过你应该不是因为他当垃圾卖更值钱才收的吧，否则你直接去收藏一块铜一块塑料不更好。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:53

赵阳发表于 2011-6-4 00:51
人活一辈子的价值观，就是用食物和水来衡量的。

那么比如说，你目前的这个价值观，是如何通过食物和水衡量的，你能说明一下么？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 00:54

raiya6 发表于 2011-6-4 00:53
那么比如说，你目前的这个价值观，是如何通过食物和水衡量的，你能说明一下么？

你可以1个月不吃饭不喝水吗？天天看着名画就可以生存吗？

至少我告诉你，我肯定不行。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 00:59

赵阳发表于 2011-6-4 00:49
我是说用现代的科技，来复制原画。
就好比烧瓷器一样，古代的技术烧制，确实难道够大，毕竟温度你不好控 ...

我说了，不可复制，因为偶然性还没有被解决，数字世界和现实物质世界的鸿沟没办法逾越。

你所谓的温度控制得好，和故意去控制到和当年一样不好，是一个道理。但是事实上，现在的所谓温度控制得到，也还是跟当年一样，相对于将来的控制得不好，所以根本上现在还是连自己都控制不好，那么又如何去完全精确的还原当年是如何控制的。你可以说，他作出来的东西就是比过去的好，这个在很多方面的确是这样，但是要精确的复制还是做不到，除非他已经到了不能再好的最好的完美地控制了一切的程度，这是现在做不到的。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:04

赵阳发表于 2011-6-4 00:54
你可以1个月不吃饭不喝水吗？天天看着名画就可以生存吗？

至少我告诉你，我肯定不行。

难道你觉得买那些东西或者不买那些东西，只要是看得到那些东西的人，里面会有人为食物和水发愁么？他们有哪怕一顿是没吃好的吗？如果不是的话，那么也就是大家都一样，那么这不就说明吃东西喝水，这跟他们买不买那些东西，对那些东西有什么价值观，是毫无关系么的？

所以你搞搞清楚好不好，我们谈得这个问题至少跟你现在说的吃不吃饭喝不喝水是毫无关系的，大家都早就满足了温饱。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:05

raiya6 发表于 2011-6-4 00:59
我说了，不可复制，因为偶然性还没有被解决，数字世界和现实物质世界的鸿沟没办法逾越。

你所谓的温度 ...

所以说这东西就是吹+抄的产物，其实没有任何实际价值。就是纸制品而已。
世界上每一张纸，如果你用扫描隧道显微镜看都是完全不一样的。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:07

raiya6 发表于 2011-6-4 01:04
难道你觉得买那些东西或者不买那些东西，只要是看得到那些东西的人，里面会有人为食物和水发愁么？他们有 ...

买那些东西的是基本都是食物吃不完，水喝不完，钱花不完的人才会去买的。如果发生重大灾难的情况下，人家用蒙娜丽莎的画换你一袋子馒头，你会要馒头还是要画？（在没有任何食物来源的情况下）

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:10
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-4 01:17 编辑

赵阳发表于 2011-6-4 01:05
所以说这东西就是吹+抄的产物，其实没有任何实际价值。就是纸制品而已。
世界上每一张纸，如果你用扫描 ...

那么就说炒和吹，为什么有的可以炒可以吹，有的东西没什么好吹的，一张白纸没什么好吹的（当然了，在白纸市场上，他也有可以吹的东西）？你觉得他没有任何实际的价值也好，但是它就是可以吹，就是有内容可以吹得出来，吹出来也有人去看去听去想，却觉得好或者不好，这个东西就叫内涵。这个东西是我们每个人与生俱来的想东西的方向，大脑活动的规律，你想着想着就肯定会朝这个方向去想。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:13

赵阳发表于 2011-6-4 01:07
买那些东西的是基本都是食物吃不完，水喝不完，钱花不完的人才会去买的。如果发生重大灾难的情况下，人家 ...

你说的这个情况跟我们目前的情况毫不沾边。我们现在就是谈一个吃饱喝足满足了温饱以后的稳定的社会中的市场，就是谈这个情况下人们为什么去买，根据什么去买，而不是谈能不能满足这个情况。我们不是谈吃饭喝水和花钱买垃圾你该选哪个，我们就是谈吃饭喝水都没问题的情况下，怎么，为什么，花钱买垃圾，知道不知道？

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:14

raiya6 发表于 2011-6-4 01:10
那么就说炒和吹，为什么有的可以炒可以吹，有的东西没什么好吹的，一张白纸没什么好吹的？你觉得他没有任 ...

任何东西都都可以吹都可以抄，关键是你要投入多少资金是操作，你的利益又有多少，这个是关键。
如果你吹成功了，买到手的东西的人怕亏在自己手里，又会继续吹，一件东西被吹几百年，就变成所谓的艺术品了。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:15

raiya6 发表于 2011-6-4 01:13
你说的这个情况跟我们目前的情况毫不沾边。我们现在就是谈一个吃饱喝足满足了温饱以后的稳定的社会中的市 ...

因为吃饱了撑的才会去买垃圾~ 这个道理很简单呀。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:24

赵阳发表于 2011-6-4 01:14
任何东西都都可以吹都可以抄，关键是你要投入多少资金是操作，你的利益又有多少，这个是关键。
如果你吹 ...

就算是花钱，也要能有东西吹，懂不懂？就算你吹他怎么值钱，这也是吹，也是内容，不是你说句值钱，你去买，就值钱的。否则不是太好混了，你还愁什么做生意阿？难道你现在做的生意对你来说的利益不大？你拿什么去吹SS手柄的，难道就靠说他是SS手柄，他值钱，他好？不可能吧，这不是凭空的吧，这部分就叫做内涵。

而艺术品一样，他的那部分可以吹得，可以操作的，可以被用来说他多值钱的东西，就叫做艺术价值。而里面有一部分就叫做审美，这玩意儿依附的是人与生俱来的脑子的活动，也许的确每个人不一样，但就算不一样，就像你看一个女人总有好看和不好看的，不会一样吧，这就叫做审美。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:27

raiya6 发表于 2011-6-4 01:24
就算是花钱，也要能有东西吹，懂不懂？就算你吹他怎么值钱，这也是吹，也是内容，不是你说句值钱，你去买 ...

内涵+艺术价值其实就是吹出来的~

看过电视购物吗？看看候总，那叫人才呀。

任何物质都是靠人吹出去的~

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:28

赵阳发表于 2011-6-4 01:15
因为吃饱了撑的才会去买垃圾~ 这个道理很简单呀。

问题就是我们人就是吃饱了撑的才叫做人。我们跟别的动物不一样，别的动物也许整天就为了吃，当然吃饱了也会玩玩，而我们人跟他们的区别就在于我们吃饱了撑的那部分。所以这跟你说的这是因为吃喝是没关系，否则别的动物也去审美了。当然了也许是有，鸟也会看好看不好看，但是没我们那么复杂。所以我们谈的不是我们吃饱了撑的，这是废话，都是吃饱了撑的，我们谈得是吃饱了撑了以后的事情，吃饱了撑了以后为什么会有这样有那样，有不一样。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:31
本帖最后由 raiya6 于 2011-6-4 01:33 编辑

赵阳发表于 2011-6-4 01:27
内涵+艺术价值其实就是吹出来的~

看过电视购物吗？看看候总，那叫人才呀。

吹靠吹，也要有东西吹才行。侯总吹，你为什么不上当呢？就是因为他吹内容，跟你脑子里面接受的内容不一样，对不对？你接受的是什么内容呢？是他花的钱呢，还是你有的钱呢？不是这样的吧。这部分就叫做价值观，艺术上这玩意儿叫审美。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:33

raiya6 发表于 2011-6-4 01:31
吹靠吹，也要有东西吹才行。侯总吹，你为什么不上当呢？就是因为他吹内容，跟你脑子里面接受的内容不一样 ...

你认为艺术品值钱，你就已经被别人吹上当了呀~

关键是什么方面都是有人上当的。呵呵

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:36

raiya6 发表于 2011-6-4 01:28
问题就是我们人就是吃饱了撑的才叫做人。我们跟别的动物不一样，别的动物也许整天就为了吃，当然吃饱了也 ...

我们2个谈所谓的艺术品，还是不靠谱的，有时间聊聊游戏吧，聊聊收藏洋垃圾吧，这个才是我们玩的起的。呵呵~

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:42

赵阳发表于 2011-6-4 01:33
你认为艺术品值钱，你就已经被别人吹上当了呀~

关键是什么方面都是有人上当的。呵呵

值钱不值钱是可以通过市场价格判断的，但是艺术不艺术是靠审美判断的。很简单，为什么作者自己这样画却不那样画，而第一个买的人为什么买，那个时候市场上根本还不存在市场价格，决定这部分的就是审美。还有炒作，如果随便什么都可以炒，没有这部分审美，那么为什么商家还买什么艺术家的画啊雕塑啊，直接自己随便涂鸦一张不就可以了？

上当的话，这个世界上所有的交易都是上当，实际上没有人知道一个东西的真正价值是什么，他只不过是拿自己不想要的去换更想要的而已。这个时候，你管他花钱买什么呢，他的这个理由就叫做价值观。

作者: raiya6 时间: 2011-6-4 01:45

赵阳发表于 2011-6-4 01:36
我们2个谈所谓的艺术品，还是不靠谱的，有时间聊聊游戏吧，聊聊收藏洋垃圾吧，这个才是我们玩的起的。呵呵 ...

对于收藏游戏，我的看法是，自己别占着茅坑不拉屎。所以很多时候我都想想，不是很想要就算了，留给别人保管好了，反正给我也没用，自己放着弄不好还弄坏了，又没想过要拿来做家居装饰，还不如给更需要的人。

作者: 赵阳 时间: 2011-6-4 01:48

raiya6 发表于 2011-6-4 01:42
值钱不值钱是可以通过市场价格判断的，但是艺术不艺术是靠审美判断的。很简单，为什么作者自己这样画却不 ...

地球这么大，当然什么都有人购买了~ 你拉的屎不一样还用农民购买呢吗？
所以说世界上没有卖不出去的东西。
东西卖出去了，自然会有人找点特别的东西来吹。
吹所谓的价值观。

作者: mugua 时间: 2011-6-4 01:53
本帖最后由 mugua 于 2011-6-4 01:53 编辑

看了几页我实在忍不住了。。。
把几百年来的世界人民想的太愚蠢了，难道没一个懂艺术的，都是互相在忽悠？难道你就没想过自己怎么如此的聪明过人能发现这个秘密？
艺术品的价值在于作者在艺术领域的造诣，后世的人即使复制了作品，技法，风格是可以学习可以复制的，但无法复制该作者的思想，这个作品价值的独一性在于这个作品本身，其载体的价值是用来洗黑钱的，但艺术品可以说是无价的。
既然价值观上表现的这么虚无，那就更加虚无一点吧，继续争论这个有什么意义，万物本身就无意义的。

居然抢了100楼。。。

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