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标题: 讨论下真实系在z2里面如何培养 [打印本页]

作者: 神将 时间: 2011-4-29 15:10
标题: 讨论下真实系在z2里面如何培养
z2里面真实系的机体特别多，有些可以当主力，有些可以当超级辅助角色。
各位对真实系养成一般趋向于哪些能力？

还想问下hit/away 是什么能力？

作者: regnant 时间: 2011-4-29 15:14
攻击后可移动
你数你妹

作者: 暗骑士 时间: 2011-4-29 15:17
俗称一击脱离，未行动时攻击后可以移动，狙击手类机师必备能力

真实系的培养也基本随意啊，我个人是喜欢上个见切，另外喜欢气力突破……纯粹是喜欢这技能而已。

作者: mmk3 时间: 2011-4-29 15:17
命中、回避、续航

作者: scorpioyrr 时间: 2011-4-29 15:26
真实系我一般就斗争心见切气力界限突破再动

作者: exellen 时间: 2011-4-29 15:28
本帖最后由 exellen 于 2011-4-29 15:29 编辑

甚麼都不要說,先把露嘉的擾亂跟ACE打出來再說。

這兩個出來後真實系想怎麼玩隨你意,到時候你想要拿960PP幫殺那灌底力+GUARD都沒問題。

作者: ermne 时间: 2011-4-29 18:14
主加射程，方便扎堆站，蹭友情补正、援护和指挥，真实系相比超级系的优势就是合作性强

作者: 真·风无韵 时间: 2011-4-29 19:06
真实系好用的很多，一周目肯定玩不过来，每次挑选一批，相对集中地练，当然也要结合自己选择的路线。

作者: ′Stone 时间: 2011-4-29 20:23
连续行动+再攻击打打小兵

作者: 440106 时间: 2011-4-30 22:13
真实系向来都是杂兵杀手

作者: xialulu 时间: 2011-4-30 22:18
改造后真实系输出在超级系之上…… 现在真实系是越来越V5了，超级系就剩精神多的优点了

作者: zero_millet 时间: 2011-5-20 10:16
回复神将的帖子

= =过来看看，到此一游走了。就是这样

作者: @huoxingren@ 时间: 2011-5-20 10:58
2动再攻击气力突破有富余了再加气力（击坠）或者砸计量

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 16:04
真实系的要不就不练。要练就主力。一般一周目只练几个真实系就可以。
因为真实系。0改基础下要相对弱势。不过改造后因为倍数都是十分强力的。本次Z2对最终BOSS1发输出前3全是真实系。。。。
除了鸟之类开局有气魄直接可以2动连续。其他的气力加击破后手连续行动。
反正大多的自带斗争心ACE机体行动完后，有个气力击破足够到120以上了。
连续气力击破必学（再攻击气力突破PP点数多的时候学）其他根据机体需要学。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 16:38
本帖最后由 valkebus 于 2011-5-20 16:40 编辑

气力击破不算必学吧。。。素质比较好的１１５气力可以随便打了。。。

exellen 发表于 2011-4-29 15:28
甚麼都不要說,先把露嘉的擾亂跟ACE打出來再說。

這兩個出來後真實系想怎麼玩隨你意,到時候你想要拿960PP ...

有空练他不如练ＬＬ和香水君。。。

作者: 全面封杀 时间: 2011-5-20 18:19
最高输出P用没有，那么多周目下来谁在乎多那千把点的。R系优点很简单，在不挂芯和

不学技能的情况下腿比较长，便于抢位，援攻比较丰富，大招输出节省能耗，弱点就是

SP容易透支，需要外挂应援团，占据出场名额，第一周除了几个无赖其余大部分性价比

确实不高，想培养就要下血本，最怕中途半端。基本可以集中改造几个公认的无聊份子，

技能方面SP+、涨气力的斗争心，E或者Bsave，双动，狙击手要学一击脱离，螃蟹带个底

力，至于多周目，小飞机都能虐BOSS，钱多的恨不得扔掉，随便培养好了。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 18:37
SP容易透支。。。。您真的用过同条件的超级系？
外挂应援团又是啥？
炮手比狙击手多和好用吧。。。（除了甩鎗哥）

作者: 全面封杀 时间: 2011-5-20 18:44
本帖最后由全面封杀于 2011-5-20 18:45 编辑

少喷我，劳资不吃这一套，带底力的S系不用挂精神可以冲人堆。

你R系一周目不改的情况下不挂集中试试看，一个集中少则10，多则25，

魂要价比热血高，大部分无多人份精神，不要拿个例去覆盖全部。

应援团就是期待，你场上不用期待，看看未改造R系那点破精神能撑多久。

换个说法，远攻的那帮人要学一击脱离。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 18:48
我真不用期待，机体只改过en，R系照撑不误

所谓“个例”至少有鸡狼鸟猫种马螃蟹6个了

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 19:03

valkebus 发表于 2011-5-20 16:38
气力击破不算必学吧。。。素质比较好的１１５气力可以随便打了。。。

气力击破必学是指在气力只有105的无辅助前提。
毕竟机体和技师都差距很大。有的甚至初始就已经能135气力的鸟。实际上是没必要学加气力类的技能。
不过大多数都是需要此技能，至少一场战斗可以让你保证在150以上的气力。除了23话初始………………- -气力击破的价值高于这80点的PP太多了。。。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 19:16
本帖最后由游戏无敌于 2011-5-20 19:16 编辑

除了龙马这种特例，这次气力+击破普遍不如斗争心，得爆掉10个以上的兵才开始有优势，然而气力125时最强技也差不多都可以用了

作者: xialulu 时间: 2011-5-20 19:18
鸟还是学下击破吧，出气魄那都多少话了…… 鸟就是没差值无视的武器残念了= =

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 19:20

游戏无敌发表于 2011-5-20 19:16
除了龙马这种特例，这次气力+击破普遍不如斗争心，得爆掉10个以上的兵才开始有优势，然而气力125时最强技也 ...

只能说斗争心不需要任何计算气力即可直接发动而已。
而气力击破则需要计算行动顺序。
用本身自带技能优先行动连续1次即可到气力行动1人气力+8两人加16。
有什么不可能？我1周目初始第1回合清场全灭过关。如果没气力加击破单以斗争的10点如何控制全场？

作者: 19b114 时间: 2011-5-20 19:21
气力+击破可以很快达到150气力甚至170气力。
斗争心的好处就是有些大招110气力的可以直接用，可是因为气力低即使能用攻击力也高不到哪里去。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 19:22

xialulu 发表于 2011-5-20 19:18
鸟还是学下击破吧，出气魄那都多少话了…… 鸟就是没差值无视的武器残念了= =

鸟算比较厚道了。40来级就能直接气魄。。。比一些50多才出的好多了

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 19:25

紫雨54 发表于 2011-5-20 19:20
只能说斗争心不需要任何计算气力即可直接发动而已。
而气力击破则需要计算行动顺序。
用本身自带技能 ...

你不觉得同样条件下，必须算到头爆的就不如不用算的么？

要说气力，130和140差别真不会特别大，就算加上精神和各种补正，差个1000左右都算多了。现在气力主要影响的还是武器和技能的发动。从便利性和泛用性来说，斗争心有着明显优势

作者: 19b114 时间: 2011-5-20 19:26
把飞鸟改满是比较无聊的，一上来气魄+加速，直接冲人堆里，一轮反击下来人人130+气力。。。

作者: 全面封杀 时间: 2011-5-20 19:27
大锅那也是有人配合的呀，要不其他人全坐战舰里看戏就让种子三人众表演？

换个说法我上个马春花大红脸外加三一号一样无压力orz，

场上20来个名额6个真的不算多。如果单用R系不得不考虑灰机废柴众及其他一些

三教九流，如果搭配出击的话就当我没说。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 19:34
要不要人配合跟强不强有什么关系？

作者: 19b114 时间: 2011-5-20 19:37
真实系基本上一直是强的就很强，渣的就很渣，尤其是不改造。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 19:49

紫雨54 发表于 2011-5-20 19:03
气力击破必学是指在气力只有105的无辅助前提。
毕竟机体和技师都差距很大。有的甚至初始就已经能135气力 ...

有气魄的是特例中的特例吧；就算可以一下＋８还是不能第一回合直接连续，没芯片的话

当然对没ＡＣＥ（如一州牧／前期）来讲＋击破宏观上还是有利的

和连续相性好的，而又不像鸡那样要爆种的话１１５气力来开路够了（如狼，鸟）

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 19:49

游戏无敌发表于 2011-5-20 19:25
你不觉得同样条件下，必须算到头爆的就不如不用算的么？

要说气力，130和140差别真不会特别大，就算加 ...

对别人来说运用的如何我不清楚。
不过对我来说1回合全体气力150完全是没有问题的。
而且气力差130和140是区别不大只有5%的输出防御影响而已。
但是我可以达到1回合150甚至170来进行最大化的输出爆发。
斗争心不是说不用，因为就是有初始自带斗争心的人物如龙马卡莲西蒙等人连续行动后我方气力已经达到了130上下。
如果给这些大部分的人去学斗争是没意义的了毕竟已经都130都技能够发动的，而全气力击破这时候就能达到更好的效果。
继续使用气力击破的人物行动连续我方气力达到150-170
170与130的差距就已经是十分明显的，而这仅仅这只需要80点PP就可以学的实用极强的技能不学可惜。

技能也是因人而意的，有些人物天生技能带斗争带ACE+30气力的再让他学气力击破就是浪费。。。毕竟不适合。
而天生没有强化气力的而且大招要求又气力极高的140，可初始只有气力105不仅仅依靠斗争心是没办法去发动的。。
因为大量自带技能和PP消耗量使气力加击破的价值得到很大的提升。我采用0改1回合过关以及正常流程全灭基本70%以上的人物都有气力加击破。斗争心则是30%左右。
斗争心不是不好用而是因为太多自带可直接爆发的人物了使得气力击破更合适而已。

作者: exellen 时间: 2011-5-20 19:50

valkebus 发表于 2011-5-20 16:38
气力击破不算必学吧。。。素质比较好的１１５气力可以随便打了。。。

不會有人用擾亂的效率比他更好。

40分是一個好處,兩片雪梨露的光碟下去直接全部以擾亂為主力的輔助役統統回家。這傢伙可以達成前六個回合每回合擾亂,不會有人在這方面比他更變態。

更何況vf-25後期的作戰能力不是講笑的。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 19:53

valkebus 发表于 2011-5-20 19:49
有气魄的是特例中的特例吧；就算可以一下＋８还是不能第一回合直接连续，没芯片的话

当然对没ＡＣＥ（ ...

…………那么多人物- - 有自带可爆发气力的已经太多了。。。。当一回合爆发的行动完。后面的人物气力都已经可以到150-170了。。。

作者: xialulu 时间: 2011-5-20 20:01
第一回合连动不怕啊。还有第一名初始110。+20,10气力芯片3枚呢。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 20:02

紫雨54 发表于 2011-5-20 19:53
…………那么多人物- - 有自带可爆发气力的已经太多了。。。。当一回合爆发的行动完。后面的人物气力都已 ...

走偏了。。。。。在说Ｒ系；正常和超级系搭配的话，开路的还是带斗争心吧。。。。

可以自力发电的如希罗，反正ＭＡＰ炮没神马机会放，不如加速两下由后排突到最前。。。。

作者: xialulu 时间: 2011-5-20 20:07
希罗脚程快点地图还是可以放放的-3- ACE奖励真的不错呢，机子満改奖励次了点= =

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:09

valkebus 发表于 2011-5-20 20:02
走偏了。。。。。在说Ｒ系；正常和超级系搭配的话，开路的还是带斗争心吧。。。。

可以自力发电的如希 ...

没。。我一直说的都是1周目整体战局什么技能更适合对全局更有利。
对LZ我只推荐了3个R系。

学技能要看对自己全军处于什么状况。。。我一般都只说1周目为例。
1周目下气力加击破的价值远超过80PP。

这技能也分人物如西蒙就不适合气力加击破。本身属于先手行动如果是ACE状态初始即可135 直接双人份精神气合热血都不缺。
直接可爆发无论是加斗争心还是加气力击破都不适合。。。。先姑且忽略掉西蒙本身技能- -。。。。

每个技能都不是对所有人物通用有利的。。气力加击破是对大多数人比加斗争更有利而已。当然指1周目正常流程。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 20:12

exellen 发表于 2011-5-20 19:50
不會有人用擾亂的效率比他更好。

40分是一個好處,兩片雪梨露的光碟下去直接全部以擾亂為主力的輔助役統 ...

ＶＦ－２５作战能力后期不是讲笑。。。。。您讲笑吧？帐面最高的公主也只能靠大招混混，次高的ＯＺＭ靠指挥卡下位置

两张雪梨盘。。。最早要３４话才拿到，而且还占了所有的芯片糟。。。

而且ＬＬ和香水君都可以兼顾输出。。。加上母舰三个扰乱您还不够？

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 20:18
西蒙跟氣力+擊破完全扯不上關係.............出場135+的氣力................
用露卡擾亂玩的太悠閒了吧?...............這作玩的就是RUSH................給他一個名額出來擾亂不如多出個主攻手一回合多爆兩台機..................
R系能上枱面的根本不用擾亂，上不了枱面的給了擾亂也是渣渣

我不是黑什麼..........VF25後期戰鬥力不是說笑?是.........不是說笑的二流嗎?.................

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:18

valkebus 发表于 2011-5-20 20:12
ＶＦ－２５作战能力后期不是讲笑。。。。。您讲笑吧？帐面最高的公主也只能靠大招混混，次高的ＯＺＭ靠指 ...

这个同感。其实鲁卡ACE确实不错。可惜本身并不适合作为战力。以1周目来说培养他代价过高。
得到的回报是每回合少费10点SP放扰乱。
属于投入底于回报。。。。1周目确实不利。
扰乱这技能我方会的人物太多了 LLX 补给机 00 超重神后勤众人放个10多回合1点压力都没有真心不差10SP

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 20:20
卧草- -優秀說一句就被圍殺了- -

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:21
这个多周目拿来用用还是可以的。。。。方便我用玉成之类大人物去无双- -

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 20:23

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:09
没。。我一直说的都是1周目整体战局什么技能更适合对全局更有利。
对LZ我只推荐了3个R系。

没人开路，气力也上不去吧＝。＝

不是说击破＋身价比不好，只是适合开路而又没出击＋气力还是斗争心实用

另鸡是不得不学，那玩意儿不爆种比洛叔还杯具。。。。

作者: exellen 时间: 2011-5-20 20:24

木下秀吉　发表于 2011-5-20 20:18
西蒙跟氣力+擊破完全扯不上關係.............出場135+的氣力................
用露卡擾亂玩的太悠閒了吧?. ...

也許是我練了整個系列的關係,結果我就看到非常有趣的現象,連露嘉都可以殺上去玩無雙(運動性改了三個,武器改了五格,沒了。)

而且更有趣的還是連集中都不放了,全部拿來放擾亂。反倒是魯魯修像他那種衝法沖一次死一次(也是同樣的改造,還多改了en。),最後結果我就讓魯魯修當作普通的輔助單位。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 20:28

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:21
这个多周目拿来用用还是可以的。。。。方便我用玉成之类大人物去无双- -

玉成三空格您怕他无双不了？

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 20:29

exellen 发表于 2011-5-20 20:24
也許是我練了整個系列的關係,結果我就看到非常有趣的現象,連露嘉都可以殺上去玩無雙(運動性改了三個,武器 ...

LLX單兵作戰能力不給力，但要是露卡能無雙的場合LLX的機體能力是不比露卡低的、神將還能愛+MAP、完全找不到LLX比露卡差的理由...............

作者: exellen 时间: 2011-5-20 20:30
本帖最后由 exellen 于 2011-5-20 20:30 编辑

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:18
这个同感。其实鲁卡ACE确实不错。可惜本身并不适合作为战力。以1周目来说培养他代价过高。
得到的回报是 ...

這個,我投進去的錢恐怕不到四十萬(甚至應該問,有20萬嗎?)。

最主要的還是因為有高補正(非常見鬼的友情補正+母艦補正,隨便找一個人來貼就會非常可觀),內建jamming,然後ghost還掉照准。說真的,就算是一線的真實系,實際上能比他會閃的沒有多少個。雖然帳面數字不是那麼好看,效果卻是超乎想像的。

無雙一輪下來(跟有人貼的話十之***會打他)可以看到一大票全部照准值say bye bye 的次元獸,我就是這樣玩的。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:30

valkebus 发表于 2011-5-20 20:23
没人开路，气力也上不去吧＝。＝

不是说击破＋身价比不好，只是适合开路而又没出击＋气力还是斗争心实 ...

问题就是出在1周目可以开路的人已经超过15个以上了………………虽然这些人不太可能全用。不过用几个就能达成。。。何苦多浪费PP结果还没更低的投入回报高。。

敌人总数25杂兵 3BOSS

斗争全军115 击破初始105

结果 140 155

消耗PP 2400 消耗PP 1920

- -。。。。很明显的结果。。。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 20:31

exellen 发表于 2011-5-20 20:24
也許是我練了整個系列的關係,結果我就看到非常有趣的現象,連露嘉都可以殺上去玩無雙(運動性改了三個,武器 ...

好吧，ＬＬ开无赖和低段改的话是输了

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 20:33

紫雨54 发表于 2011-5-20 19:49
对别人来说运用的如何我不清楚。
不过对我来说1回合全体气力150完全是没有问题的。
而且气力差130和140 ...

。。。你这数怎么算的啊，有气力+击破比没有的也就是别人每爆一个就多一点气力，你要怎么弄出170跟130这个差距？爆40个？那没有的也都150了啊orz

而且气力限界突破这东西也变杯具了，成了用15点能力买20点上限，我还不如直接加能力还可以省个格子

作者: exellen 时间: 2011-5-20 20:34

木下秀吉　发表于 2011-5-20 20:29
LLX單兵作戰能力不給力，但要是露卡能無雙的場合LLX的機體能力是不比露卡低的、神將還能愛+MAP、完全找不 ...

這個,jamming+掉照准+友情補正(如果貼隊長的話是友情補正+ewac),而且應為帳面數字差,反而成了敵人的"欲除之而後快",一回合後就會看到一大票全部照准值慘不忍睹的次元獸了。

說真的,ghost的攻擊力幸好是低了,高了的話反而沒有這麼好的效果,高了的話就不能削血了。我的超級系累積氣力的方法就是去撿露嘉打下來的尾刀。

作者: exellen 时间: 2011-5-20 20:36

valkebus 发表于 2011-5-20 20:31
好吧，ＬＬ开无赖和低段改的话是输了

也不是無賴,我是拿高文來看的。高文更麻煩的還是大絕以外的招式全部都不知道要怎麼辦。

map的話範圍太有趣了些,然後那招格鬥加上魯魯修那"精美"的六圍,直接不知道能夠幹嘛。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:36

游戏无敌发表于 2011-5-20 20:33
。。。你这数怎么算的啊，有气力+击破比没有的也就是别人每爆一个就多一点气力，你要怎么弄出170跟130这个 ...

我是说气力170和130的差距。不是说气力可以拉到那种程度- -

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:37

游戏无敌发表于 2011-5-20 20:33
。。。你这数怎么算的啊，有气力+击破比没有的也就是别人每爆一个就多一点气力，你要怎么弄出170跟130这个 ...

气力突破的结果也不是所有人都是20点上限。

这是要看人物的。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 20:40
本帖最后由游戏无敌于 2011-5-20 20:41 编辑

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:36
我是说气力170和130的差距。不是说气力可以拉到那种程度- -

拉不到的你说来有什么意义

前面也说了，别人爆掉10台以上气力+击破才会比斗争心有优势，但这优势来得太迟了，而且不大

简单点说，斗争心是雪中送炭，气力+击破是锦上添花

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 20:42

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:37
气力突破的结果也不是所有人都是20点上限。

这是要看人物的。

统一是气力上限变170，怎么不是多20？

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 20:45

exellen 发表于 2011-5-20 20:34
這個,jamming+掉照准+友情補正(如果貼隊長的話是友情補正+ewac),而且應為帳面數字差,反而成了敵人的"欲除 ...

玩得过人家4级指挥官？

被反击过的次元兽减不减照准已经无所谓了，一补刀直接秒

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:47

游戏无敌发表于 2011-5-20 20:40
拉不到的你说来有什么意义

前面也说了，别人爆掉10台以上气力+击破才会比斗争心有优势，但这优势来得 ...

原因就是过多的初始可爆发人物气力过高。

西蒙龙马卡莲等人直接行动后其他只学了气力击破的人就可以进行连续

全军节省了480的PP 全军高出杂兵数的总数气力全体高出15气力。

而且一样可以全体直接先手行动发动连续何苦多浪费PP却结果更低。。。当然我说的前提都是以1周目优先。多周目我玉成都无双了。学什么都一样了

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 20:49
最离谱的是这些人还都在10多话就加入了…………赚够气力加击破是要比加斗争提前2话的。
而且得到的结果也更高些。
虽然并不是多大的优势但是价值很明显

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 20:53
本帖最后由游戏无敌于 2011-5-20 20:54 编辑

全军24人省480这有跟没有差不多

至于高出15气力，很遗憾，没什么可行性。你得爆25台才行，而且还得上气力限界突破，这样有气力+击破的155，有斗争心的140。然而我没看出这有什么明显优势，反倒是开局会比较受限，另外有没有格子学气限也是个问题

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 21:02

紫雨54 发表于 2011-5-20 20:30
问题就是出在1周目可以开路的人已经超过15个以上了………………虽然这些人不太可能全用。不过用几个就能达 ...

超级系的先不谈

现在看可以用来开路又有自力发电能力的：
断空我传统上是真实系，但超新星要３２话才可以自力发电，不然没加速；而葵姐的持久力嘛。。。用来开路不合适

家猫，不练９９，后期运用都是两个魂，发电就放不出来

罗兰，有ＳＰ回复，不是０改还是会放幸运的。。。。

希罗，说了

五飞，气合要４０，这样就没了２个直感＋热血

***那，气合＋魂非常吃力

盖那，同上

剩下比较有看头的是藤原忍，卡洛多，鸟，小胖

老空我和鸟很好，卡洛多反正第二回合才掛幸运；而小胖其实１１５也够用

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:04

游戏无敌发表于 2011-5-20 20:53
全军24人省480这有跟没有差不多

至于高出15气力，很遗憾，没什么可行性。你得爆25台才行，而且还得上气力 ...

很遗憾，1周目下全军480的 PP已经是初期一关的全部PP了。甚至打1关还不到这个数。
1回合完全可轻松暴掉25台并高出气力基础就算同等无ACE加成也是135 对150 也还是高出15 算只有20杂也是也同样高于斗争
而且结果十分明显。行动并不是受限，而是如何合理运用。

结果十分明显你不信也可以试下。1周目同样的条件人物初始技能保留等级相同你全军采用斗争强化我用气力击破比你多总数480PP

就拿1周目1回合清最终话一试既知了

作者: exellen 时间: 2011-5-20 21:05

游戏无敌发表于 2011-5-20 20:45
玩得过人家4级指挥官？

被反击过的次元兽减不减照准已经无所谓了，一补刀直接秒

隊長本身就是指揮四級的,在我有練隊長的情況地下實際上魯魯修在我的陣營中的作戰功用確實不如露嘉,甚至還是差一大截。

另一方面,也許是我的人的攻擊力改的不是很夠,如果不掉照准的話確實會影響到一些人的行動。好吧,恐怕這就是每個人玩法不太一樣的結果。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:10

valkebus 发表于 2011-5-20 21:02
超级系的先不谈

现在看可以用来开路又有自力发电能力的：

你知道3个开局的能开路就可以达成全军开路的状态吧- -

初始105
卡莲西蒙龙马开局开路

+4 +4 +4 结果为117  已经只要击毁即可进行连续了。。。这都没算其他可开局开路的那10多个人物。。。

当然如果你把这10多能开局开路的全格纳了那就没办法了。。。

提这3个是因为这3个加入早这样的人物Z2太多。  加斗争1周目无论怎么看都不如击破  虽然优势不是很大确很明显

都是可以直接进行连续有些气力要求级高的可以后手行动

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:10

紫雨54 发表于 2011-5-20 21:04
很遗憾，1周目下全军480的 PP已经是初期一关的全部PP了。甚至打1关还不到这个数。
1回合完全可轻松暴掉2 ...

那480pp在整个游戏是多少？1%？你都说24人了不是最终话么

前面就说过了，你要爆二三十个才有的优势意义已经不大，同样的10点气力差，开局和中局作用就大不一样。

比如说有斗争心的上来就可以直接连续行动，没有的碰上分支或剧情出击的搞不好就得傻一两个回合。

简单点说，你有的东西我也有，而我有的东西你不一定有

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:12

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:10
那480pp在整个游戏是多少？1%？你都说24人了不是最终话么

前面就说过了，你要爆二三十个才有的优势意义 ...

可结果却是我能用更少的回合去完成你所不能完成的不是么？虽然不是多明显的优势但也是优势。我已经说了，我只拿最合理化的1周目来说。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:12

exellen 发表于 2011-5-20 21:05
隊長本身就是指揮四級的,在我有練隊長的情況地下實際上魯魯修在我的陣營中的作戰功用確實不如露嘉,甚至還 ...

几个人团一起去跟人家一个人比么？

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:13

紫雨54 发表于 2011-5-20 21:12
可结果却是我能用更少的回合去完成你所不能完成的不是么？虽然不是多明显的优势但也是优势。我已经说了 ...

奇怪了，你怎么知道这样就是能用更少的回合呢？

剧情单独出击之类的可不少，你第一回合怎么连续行动？

作者: exellen 时间: 2011-5-20 21:15

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:12
几个人团一起去跟人家一个人比么？

你也可以嘗試叛逆一整團的人一起上,這樣子只會凸顯出魯魯修更加不值錢而已。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:16
不用，你那SMS有几个人，我用同样名额就得了，垃圾直接扔堆填区，没必要拉出来

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:22

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:13
奇怪了，你怎么知道这样就是能用更少的回合呢？

剧情单独出击之类的可不少，你第一回合怎么连续行动？

我一开始就说过全军最合理化。
一开始就说过我全军70%带了击破自带斗争和可爆发的并没有去强化击破。我都没算我不用的这部分。
单独？什么时候又能出现了无法进行技能发动了？

我气力加气魄一周目初始第1回合清屏了。你只学斗争你清下试下好了。
或者是你0改同条件只学斗争不学击破过关也可以。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:26
首先气力斗争必然是不需要计算即可直接发动，而击破需要计算优先人物等要素。
但是结果是很明显优于斗争。
不过现在的机战并不需要如何过于去合理化也一样可以达成简单的目的而已。
即使是所谓的单独我也一样可以完成最合理化毕竟还有芯片强化各种有利因素如果只是单独那就更好处理了

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:34

紫雨54 发表于 2011-5-20 21:22
我一开始就说过全军最合理化。
一开始就说过我全军70%带了击破自带斗争和可爆发的并没有去强化击破。我 ...

看清楚，我说的是第一回合（或者说第一次跟敌人战斗）就连续行动，可以么？另外要是分支把你这些支柱分走了又怎么办？
有气合气迫的倒是可以，不过无端加重sp消耗明显不是什么好事。

最终话第一回合又怎么了？你要是说第一回合全灭敌人过关我就会佩服一下。
然而你又是根据什么认为学斗争心的就不行呢？你亲自试过？

我已经说过几次了，气力+击破的优势要到中局才开始显现，开局是斗争心占优，而这段时间的优势比130后更为有用，连续行动和相当部分强力武器正是处于这个区间发动。

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 21:37
楼不可以这样歪＝。＝
直接开教学贴好了

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:39

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:34
看清楚，我说的是第一回合（或者说第一次跟敌人战斗）就连续行动，可以么？另外要是分支把你这些支柱分走 ...

我说过了前提已经是连续+击破了。
这已经至少380PP了而这些需要多久我想你也知道。
另外我说的就是最终话正常流程初始第1回合敌全灭。

地上路线我任何时候也没遇到过不能发动技能的时候芯片即可

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:42

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:34
看清楚，我说的是第一回合（或者说第一次跟敌人战斗）就连续行动，可以么？另外要是分支把你这些支柱分走 ...

哦？那为何还特意要限制了？
我说过3个人即可全军发动气力加击破下的连续。

当然你说了这些主力不在了怎么办？一共至少有15个以上可以达成这点可能全都不在么？
好吧。。。。就算都不在单独那么芯片不一样可以初始第1回合发动技能连续么？还需要再加点什么限制？

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:47
本帖最后由游戏无敌于 2011-5-20 21:48 编辑

你连我说的是什么都不清楚？

剧情出击——懂么？就是剧情让你上来只有一或几人，大战一番后大部队才登场的情况。这在Z2可不少见，你上来只有105气力，没气合气迫怎么马上连续行动？

全军15人可以？不好意思我没兴趣培养几十个人而一场只能上十几二十（我擦这算什么敏感词）。
算加气力芯片已经是一种不小的限制了，无论是对可能更需要的别人，还是对自己。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:49

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:47
你连我说的是什么都不清楚？

剧情出击——懂么？就是剧情让你上来只有一或几人，大战一番后大部队才登场 ...

剧情出击可以啊。。一共才几人的吧？气力芯片弥补不了么？

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:50
你举个例子吧。。。。我还真没遇到过不能发动技能的程度了。。。

作者: 游戏无敌 时间: 2011-5-20 21:51
本帖最后由游戏无敌于 2011-5-20 21:52 编辑

这不很清楚了么，为了那点微弱优势就要各方面调整去迁就，这能算明显有利？

气力芯片最厉害的眼镜要34话还多少才有？前面的呢？
别忘了你至少都要装+10的才可以，而有斗争心的爱强化什么其他方面都行

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 21:51
本帖最后由 valkebus 于 2011-5-21 12:34 编辑

exellen 发表于 2011-5-20 21:15
你也可以嘗試叛逆一整團的人一起上,這樣子只會凸顯出魯魯修更加不值錢而已。

对不起，０改不管ＰＰ是零还是无限ＧＣ有战术指挥您没有

改满无赖可Ｐ无需气力，机鎗威力比公主以外的高；玉城不伤气力补给，高文多１００ＥＮ持久力足

比ＡＣＥ扇要援防半伤，藤堂ＲＰ不好变神棍，玉城幸运２０脱力３０

卡莲输出ＳＭＳ没人追得上

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:55

游戏无敌发表于 2011-5-20 21:51
这不很清楚了么，为了那点微弱优势就要各方面调整去迁就，这能算明显有利？

什么时候需要特意去调整迁就了？是游戏本身就因为有大量的有利因素导致击破直接价值的提升。。。。

前提连续+击破 380 这是什么时候可以达成的都知道了
全军大部队的情况 3人连续即可全军发动并有优势
分支路线下地上路线一样3人连续即可全军发动连续并有优势
就是你说的强制？是那关？我还真没注意。。。都是可以发动的了几个人芯片即可

我都能全军利用了这一优势我又为什么不去用？唯一要说缺点也不过是计算而已。但是我现在已经能不需要计算即可熟练运用了。。。。我为何不用那。。。

作者: shenjie7016 时间: 2011-5-20 21:56
作为很少用sp加气力的，还是觉得斗争心好用，而且很多关卡要一下一个怪还要开热血。
极限抢回合还好说，只是拿熟练，多打打点钱和经验就没必要这样搞。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 21:58
还有我一直都是以1周目为例子。别说多周目不在乎PP的时候了。我自己已经8周目了。多周目和1周目打法是完全不同的

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:01

shenjie7016 发表于 2011-5-20 21:56
作为很少用sp加气力的，还是觉得斗争心好用，而且很多关卡要一下一个怪还要开热血。
极限抢回合还好说，只 ...

我本来就是打最速的— —

我大多视频都是以极限速通和一回合一波流过关的打法

如何能让1周目理论最合理最速最大化就我所研究的= =

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 22:03

紫雨54 发表于 2011-5-20 21:58
还有我一直都是以1周目为例子。别说多周目不在乎PP的时候了。我自己已经8周目了。多周目和1周目打法是完全不 ...

不少蛋疼傢伙不会上那三只，另外就是要命的宇宙线。。。。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:07

valkebus 发表于 2011-5-20 21:51
对不起，０改不管ＰＰ多少的话ＧＣ有战术指挥您没有

改满无赖可Ｐ无需气力，机鎗威力比公主以外的高； ...

单是LLX的价值就是全军任何打法都最值得出场的人员了。。。。。。
毕竟正常流程基本预选主力之1
0改主力
0改0PP更是不能不上的主力。
这个已经是对Z2全局最有利的人物了。。
而且全军的补正没比SMS少多少
而且LLX比卖棵螺丝先出指挥4 就算同指挥级别
LLX有特殊指挥- -
本身全体2级信赖补正 LLX和卡莲扇又是3级补正。
只是SMS全体2级补正后外加了个SMS奖励20命回的优势。。
但是LLX一个指挥就反超了- -

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 22:08

exellen 发表于 2011-5-20 20:34
這個,jamming+掉照准+友情補正(如果貼隊長的話是友情補正+ewac),而且應為帳面數字差,反而成了敵人的"欲除 ...

抱團就不叫無雙了...............

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:10

valkebus 发表于 2011-5-20 22:03
不少蛋疼傢伙不会上那三只，另外就是要命的宇宙线。。。。

这。。。我本来说的就是我自己打的啊。。。他们做不到。。和路线不同结果达成不了。。并不是我的问题啊。。。

- - 而且论几个强制出击的关卡？那几个？全程50话大多时候全局来看击破优于斗争。。。。斗争唯一优势是不需要计算即可

但是我已经同样算好了路线不会出现任何不能发动技能的时候。。。难道还不让我用么- -。。。。

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 22:14
魯肉自帶干擾+全遊戲最快滿指揮官.............
外加戰術..............
而且拼到底人家還有廚子魂和神將披薩愛..................還有形狀不錯的MAP....................

作者: shenjie7016 时间: 2011-5-20 22:17
本帖最后由 shenjie7016 于 2011-5-20 22:19 编辑

算了，还是不讨论。
哪个好用看各自打法。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:20

木下秀吉　发表于 2011-5-20 22:14
魯肉自帶干擾+全遊戲最快滿指揮官.............
外加戰術..............
而且拼到底人家還有廚子魂和神將 ...

其实那MAP形状很奇怪…………不过这作MAP被如此消弱LLX还有这样形状的MAP已经是最犀利的MAP机之1了。。。不过- -LLX还是更适合控制全军的指挥更犀利。什么打法都是LLX 的指挥Z2中价值最高了。。。。0改的没有不上LLX的。

正常玩其实确实是有爱培养那台就强的说。。。。- -人用全SMS做主力和一直板凳的其他队员来对比自然实力差的很多

而且SMS本身适应很好不过对比LLX众人来说价值不是那么高。。当然有爱都强。。。毕竟是可改可养成

作者: valkebus 时间: 2011-5-20 22:23
SMS本身适应很好。。。一堆地Ｂ有多好。。。。

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:26

valkebus 发表于 2011-5-20 22:23
SMS本身适应很好。。。一堆地Ｂ有多好。。。。

不要忽略了全军的空S啊。。。。

而且小飞机都是飞的空S足以不需要地B 地就是E都没关系何况也没E- - 也不可能指望小飞机落地啊……

武器全军对空1。1倍攻击武器又不是全地B 就算不错了 SMS补正那么高的地形对空自带S 还要要求多高- -

作者: kanekira 时间: 2011-5-20 22:28
蛋改不养成我就用了4架小灰机当主力其实还好

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:29
有些地形适应对一些机体是没有必要的。。。]
如机体陆S 空D 海D 宇S 不会飞能说机体适应差么

相反机体陆D 空S 海S 宇D - -然后不会飞这又什么个效果。。。。

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 22:41

紫雨54 发表于 2011-5-20 22:20
其实那MAP形状很奇怪…………不过这作MAP被如此消弱LLX还有这样形状的MAP已经是最犀利的MAP机之1了。。。 ...

LLX那MAP不錯了、往上雞神的落點還行，二道杠的DX和月光號湊合，MF的MAP那夠犀利、OO那合體技MAP中看不中用，真正要說NB的只能說BIG O了.................

作者: 紫雨54 时间: 2011-5-20 22:49

木下秀吉　发表于 2011-5-20 22:41
LLX那MAP不錯了、往上雞神的落點還行，二道杠的DX和月光號湊合，MF的MAP那夠犀利、OO那合體技MAP中看不中 ...

DX 地图炮么- -。。。。我玩的正常流程1周目就没够过限制。。。
居然3回合。。。。3回合都过关了。。我去。。太坑爹了这个。。
DX绝对是Z2中最杯具系列没有之1了。。。
也可能这个。。如果不要熟练不抢回合或许能好点吧。。。
不过我0改的时候也是直接把他格纳了不过他现在不是全军最低的PP 曾经也想用过。。可惜太不给力了

最低的是SMS的会补给的黑女不到2000- - 刹那已经2WPP了- - 主角击毁也1994马上2000了。。。不过也烂尾不想动了。。

作者: 木下秀吉　 时间: 2011-5-20 22:52

紫雨54 发表于 2011-5-20 22:49
DX 地图炮么- -。。。。我玩的正常流程1周目就没够过限制。。。
居然3回合。。。。3回合都过关了。。我 ...

月光號任何方面看也比DX兇猛=_,=

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