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标题: [讨论]如果用CE3的技术和美工来做HALO, 绝对赞啊. [打印本页]
作者: tripx3    时间: 2011-4-3 21:53
标题: [讨论]如果用CE3的技术和美工来做HALO, 绝对赞啊.
HALO里的外星人做的跟玩具似的, C2里的外星人就这么写实.

画面, 物理, 特效就更别说了, 只要保持HALO的场景就行.

作者: gmh    时间: 2011-4-3 21:56
本帖最后由 gmh 于 2011-4-3 22:06 编辑

这不光是美工吧，建模也要给力啊，还有材质上的光源，美工，别把美工说的无所不能

如果PS2的建模，你弄个孤岛2的美工试试，照样假的跟纸片一样
作者: luke1995    时间: 2011-4-3 22:05
很难保持帧数吧。。360这机能玩孤岛2都卡得一B了， HALO的自由度比孤岛2强多少？
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-3 22:18
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-3 22:32 编辑
gmh 发表于 2011-4-3 21:56
这不光是美工吧，建模也要给力啊，还有材质上的光源，美工，别把美工说的无所不能

如果PS2的建模，你弄个 ...


游戏美工在高技术3D游戏开发中,负责什么?

美工负责制作游戏中的:
几何
如模型,曲面细分,贝泽尔曲线,位移等产生顶点与多边形的)
材质
如贴图,光栅,法线,预烘培,视差遮蔽,漫反射,envmap,bump)
动作
人物(不包括动作捕捉),载具,布料等所有可动物件的可动部件都由美工在模型中预置

以上纯扫盲～～～不过美工不负责光源是真的，但是建模和多边形不是美工的活是谁的= =
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-3 22:19
luke1995 发表于 2011-4-3 22:05
很难保持帧数吧。。360这机能玩孤岛2都卡得一B了， HALO的自由度比孤岛2强多少？

那是为了360这惨剧机能缩水缩的，你知道孤岛1的自由度比HALO强多少么？
作者: fyt19950614    时间: 2011-4-3 22:34
一个二个的优越帝
作者: gmh    时间: 2011-4-3 23:02
被扫盲了
作者: luke1995    时间: 2011-4-4 06:51
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嘿嘿。 早就觉得2代的画面与自由度比一代是超级大缩水了
作者: visnic    时间: 2011-4-4 11:45
要MS把CEYREK招进去就解决了
作者: funkboy    时间: 2011-4-4 11:50
HALO看起来总是像卡通片~~~~~~~~~~~~~
作者: duboleon    时间: 2011-4-4 12:02
本帖最后由 duboleon 于 2011-4-4 12:02 编辑

1代关键就是太过于开放了。。到后期外星人基地后比halo3的虫洞还要让人晕头转向
作者: 我是snake    时间: 2011-4-4 12:44
3L觉得孤岛2 的自由度比光环好啊？ 怎么我觉得孤岛2 的自由度极度不自由？不就是每个管卡的地图大一点点，额...
作者: dmc0515    时间: 2011-4-4 17:10
本帖最后由 dmc0515 于 2011-4-4 17:11 编辑

建模简单 贴图和场景色调下功夫 一样会有很出彩的效果  COD4在当时并不算很精致的游戏 但场景色调上下了很大功夫 让截图缩小看很像照片  就像很多图画只有简单几笔 颜色到位的话却是非常逼真
HALO好像是故意走卡通路线 就是一场玩具总动员  这是我找不到代入感的主要原因  但是预告片就非常给力 很有战争的气氛 很厚重 还有一点蛋蛋的忧伤  为啥游戏里那么欢乐
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-5 11:50
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-5 11:52 编辑
gmh 发表于 2011-4-3 23:02
被扫盲了


没啥，我也只是路过吐槽下。

其实每次看A9人对喷，其实大部分人都有误区，很多人觉得一个游戏的色调、风格就完全是美工的展现了，其实不然，主要是创意总监啊美术指导啊，那些人的事情，他们来负责整体的美术和关卡风格。

而将创意具体实现的，才是美工，贴图的绘制、多边形的建模、欲烘培光影的表现，这些都是真正的美工的活。

当然也有美工直接负责整体美术设计的，不过建模这个问题上，毫无疑问是美工的事情。

然后就是自由度和画面的问题...天天看家用机厨各种战C2，我真的想说玩通关之后觉得C2的自由度和画面真的是给C1提鞋都不如。

至于楼上，HALO游戏本身的定位就是老少皆宜的欢乐打枪游戏，这是微软的定位，虽然BUNGIE自己很想装逼但是也没有办法了，所以事实上HALO游戏本体除了音乐之外其实是没有什么壮丽宏大感的，世界观表现也完全不如HL2的1/2，不过优点是REACH开始终于有点厚重感和沧桑感而不是单纯卡通幼稚园的美术设计了。
作者: Legioner    时间: 2011-4-5 12:25
光环系列引擎始终做的都像卡通片，而且没有金属质感，精英还是斯巴达护甲都像塑胶做的。而C2外星人金属感十足
作者: Legioner    时间: 2011-4-5 12:26
就算光环用CE3做，也没C2火爆。
作者: gmh    时间: 2011-4-5 12:29
本帖最后由 gmh 于 2011-4-5 12:41 编辑

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不过孤岛好像是系统有很多想法，但是不好去实现

比如我想在孤岛2中经常用周围的物品攻击敌人，或者想丢一个物品去吸引敌人，敌人看见物品在移动就攻击了，比如想拿个小熊摔出去吸引，你就不能把小熊揣在怀里，就拿在面前，不被敌人发现才怪，小物品就应该是揣在怀里，

基本所有想法都被打破，敌人通常就是看到所有情况就一个反应就是开枪射，就不能多几种有逻辑的反应，一层层的反应，不能随便什么事件就开枪啊
，
（就是有战术有章法的去玩）但是好像这个系统在想的时候是很有创意的，但是在游戏中确实不好用

还有隐身，你想着很好的线路和战术，先隐身，然后摔个小东西吸引或者弄点响声吸引，吸引了在车上埋个C4踢过去，但是里面根本不管用，基本敌人直接就开枪射了，有时我隐身我用消声器的***，往车上开一枪，那么这时你应该对子弹射到车上声音，他直接就对我这里射击

到头来还是全部是突发事件，该怎么打还是怎么打，要么就是一路隐身跑酷（就是人多就开甲，就逃到一个人少地方隐身）那些什么利用周围物品的战术什么的都变成鸡肋了

最后就是开甲和隐身的游戏了
作者: gmh    时间: 2011-4-5 12:45
本帖最后由 gmh 于 2011-4-5 12:52 编辑

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C4在车上，踢车引爆还是好用的，踢车压死人，也好用，因为还在隐身中不费能量，前面人类关车多的，我能用车砸死一半的敌人，

我有时候喜欢隐身趁没敌人扔个油桶在附近，然后在高处砸个车子，车子从高处掉下会着火，火慢慢蔓延碰到油桶，然后一起爆炸，很喜欢这种比较真实的物理感觉，其实孤岛2比主机上的大多作品里面的物理还是好不少

但是我觉得不管什么突发时间，敌人不对那个物体感兴趣，既然直接就对隐身的我射击，难以接受

因为孤岛里能用的小物件很多，给了你很多战术上的可能性，但是既然都不好用

孤岛的AI其实比起很多主机上很多游戏的敌人AI还有差，当然不是跟COD，战争机器这类游戏的AI比
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-5 12:53
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-5 12:55 编辑
gmh 发表于 2011-4-5 12:45
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C4在车上，踢车引爆还是好用的，踢车压死人，也好用，因为还在隐身中不费能量，前 ...


我举的C1的例子是用来表示战场大、环境破坏（压塌营房）、更细致的载具破坏（打油箱，虽然燃烧会爆胎这个细节C2倒是留下来了）这些具体到游戏里面就可以提高自由度和自定义的战术。

对，这代你如果开了弹道显示，你会发现就算你躲在一些地方，只要没开隐身，敌人扫的弹道都是正对你的，哪怕他完全看不到你在哪里，然后你一开隐身，对方就傻了，哪怕你还是在原地没有移动过。

我只能表示这个AI脚本写得也太简单粗暴了。1代那种你当着敌人面隐身敌人还惊叹一下的细节完全没有了。

COD和GOW那种的敌人AI就是拿来搞笑和打地鼠的，通常类的掩体射击游戏里面AI最好的还是KZ系列，不过也只是脚本多一些。

我见过最给力的AI果然还是F.E.A.R 1啊，虽然也有很多投机取巧的成分，虽然也完全是根据场景写的脚本路线，虽然甚至是故意放通讯给你听让你感觉他们活生生。但是当年给我的震撼我可忘不了。
作者: gmh    时间: 2011-4-5 12:59
本帖最后由 gmh 于 2011-4-5 13:10 编辑
加贺正午 发表于 2011-4-5 12:53
我举的C1的例子是用来表示战场大、环境破坏（压塌营房）、更细致的载具破坏（打油箱，虽然燃烧会爆胎这 ...


要是城市战做的好，，周围物件可利用多的话，可以搭配组合利用的物件多，其实可以做的比丛林战好玩，不过不如丛林火爆是真的，丛林不开隐身就没地躲，而且周围除了树多，应该物件不多，没有垃圾桶或者柜子，来砸人，能利用的周围物品应该不如城市多

但是好玩其实，城市中可以穿梭的，高架，地铁，楼顶，会感觉更加的复杂地形，纵深的3D感很强，而且这种纵深都是有具体的内容的，想象要是从楼顶，在高架，在地面，在底下通道，那种地形纵深的战术多样从高架推车子下来...多有魅力，

其实感觉这个游戏一开始有这些想法，因为孤岛2的地形大多数纵深感强，就是能自由的地方太少（游戏中高架和地下通道太少，就连楼顶也只有几个固定的楼

不过这次做的物品拿起来就杯具，城市中本来都是大楼，可移动的地图就不大，既然可以穿梭的小巷子和地下水沟和底下的地铁还那么少

我想这代在起初制作时想法应该很多的，看那么多物品可以拿起来就能看出，想法和可能性当时想很多，但是由于很多原因，没有实现
作者: 0000123    时间: 2011-4-5 13:37
PS3版孤岛2可是孤岛2最劣版啊！！
作者: 关白    时间: 2011-4-5 14:04
求10楼头像名字              
作者: wooyang    时间: 2011-4-6 16:12
我来晚了 我要扫盲
我要孤岛2中文版
我要搞基
可惜孤岛的开发商的技术非卖吧
引擎是可以卖 运用程度难道能卖么
作者: gmh    时间: 2011-4-6 16:20
本帖最后由 gmh 于 2011-4-6 16:22 编辑

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你是来找那个什么正午搞基的是吧

孤岛2中文版刻盘我已经买到了。就是我说的那家店，那天跟你说，当天就买到了，那家实体店的刻盘真是出的出奇的快，质量也很好，
作者: wooyang    时间: 2011-4-6 16:24
gmh 发表于 2011-4-6 16:20
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你是来找那个什么正午搞基的是吧

作为美工出生的策划我想说....模型也是美工负责的...基本由制作贴图的人一同负责，模型本身优化很很讲究，最少的面达到最好的结构。那啥我找你基，公司离你家不很近么
作者: jiejie0107    时间: 2011-4-6 16:25
HALO其实只要加个瞄具瞄准就好了。。。。。。。
作者: wooyang    时间: 2011-4-6 16:33
jiejie0107 发表于 2011-4-6 16:25
HALO其实只要加个瞄具瞄准就好了。。。。。。。

加了完全破坏了节奏，HALO玩的是运动战，加了就变成打靶了 破坏了原有的节奏。
说穿了玩HALO是要没事蹦蹦跳跳走来走去的......
作者: gmh    时间: 2011-4-6 16:36
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那你下班快去买一般孤岛2中文回去吧
作者: wooyang    时间: 2011-4-6 16:42
gmh 发表于 2011-4-6 16:36
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那你下班快去买一般孤岛2中文回去吧

你带路么....................6点汶水路见？
作者: gmh    时间: 2011-4-6 21:48
本帖最后由 gmh 于 2011-4-6 21:52 编辑

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刚到家出去看电影的，现在几点了

我还是想看你头像的妹子
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-6 21:55
你们两个这基的.....我看着压力很大。

话说，走题大丈夫？
作者: gmh    时间: 2011-4-6 21:56
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不是在区里偷偷摸摸的破题吗
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-6 22:01
gmh 发表于 2011-4-6 21:56
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不是在区里偷偷摸摸的破题吗

原来他基友这么多，我压力很大（咦）

话说，其实C2就是个美术指导和创意总监一流但是美工很偷懒的东西..........

PC版都经常见到惨不忍睹的贴图细节和瞎眼的材质OTL
作者: gmh    时间: 2011-4-6 22:15
本帖最后由 gmh 于 2011-4-6 22:25 编辑

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总感觉PC版等到主机销售量走下坡时，PC会有点花头的，不相信开发那么多年的升级引擎就这效果，

现在过分的加强PC版的画面，。肯定是会对主机销量有巨大影响，而且孤岛2在主机上优化那么好的发行（说明开发商对为了他的引擎更普及的运用是很有野心的）


所以在主机业界上口碑没做好之前，是不会把PC弄得超越主机版很多的（如果PC过分好，以后主机玩家都会想说，这个开发商做的游戏只适合PC，便不会购买主机版了，这次没打响，他想在主机市场有地位就很难了

那个开发商（叫什么名字来着的）是有野心的，毕竟在pc上做游戏总是要应对更多的D的问题，而且想要把他们的引擎普及更***，主机市场是一定要打下来的硬仗，

公司永远想的是***，什么精益求精，都是在能赚大钱的前提下（但事实是现在想***，第一要的不是引擎的画面有多好，而是引擎的优化有多好），想孤岛1的画面不知比虚幻画面好多少（虚幻的画面真不知说什么好，那个统一的色调和那个物体的质感，什么都是油做的，真的不是什么高级的引擎），但是就不如他***，，所以一味的精益求精在画面上对开发商是没用的
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 11:32
现在那个开发商不拿显卡商补贴了吧 所以PC版态度显然而知
人现在跟EA混了。
我头像妹子 我现在都不想见的说......说穿了 不是一类人加上代沟，长的萌并是当马子的必要条件。
作者: gmh    时间: 2011-4-7 12:07
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 12:13 编辑

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我·跟小孩子没有代沟的，我能包容不同文化，不同时代的人的想法，我会换位思考

只要那个人身上有我需要的哪怕一个特质（我就只认准那个亮点下手）得到一个点就可以了，世上哪有完美的呢（又要萌，又要稳重懂事）

打个比方比如你看PS2时期的画面觉得不能入眼了，但是你又想得到游戏性，但是好像现在这个时代好像不能很完美的结合，那么你在玩PS2的时候就忘记画面这件事

同理，你看到***子的时候，他么的想法肯定和你不同（但是他们是活力的，你只要明确你想得到的东西就行了）又想有活力，萌，又想懂事稳重，这种本来就是矛盾体的东西，只有得到一方面的就可以了，

相对完美的状态是可遇不可求的
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 12:10
gmh 发表于 2011-4-7 12:07
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我·跟小孩子没有代沟的，我能包容不同文化，不同时代的人的想法，我会换位思考

今天下班搞基不？妹子算什么  基友才重要
作者: gmh    时间: 2011-4-7 12:14
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 12:14 编辑

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不搞，哪天有玩的了，再搞，不然两个男的搞什么

我玩的游戏类型跟你的也不一样，我不打枪的
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 12:19
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那你讨论射击还那么多......
至于打枪 是男人都打 大家懂的
作者: gmh    时间: 2011-4-7 12:28
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 12:42 编辑

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不会对战嘛，单机嘛都会玩的啊

好歹以前玩格斗的时候也是一流的水准，对于这些手柄的控制方面还是很灵活的。而且对于游戏系统和系统设计的功能方面还是习惯性的思考的

这个时代不玩这些射击大作还能玩啥，总不能只盯着鬼泣玩吧

就像都说日本人玩射击玩不好，但是生化5不是玩的不错吗

就是不是纯的射击玩家，但懂还是懂的，就是不是最喜欢，我倒是希望全部是鬼泣，魔女之类的游戏呢

看情况照这个局势下去，画面系的真实系的游戏还要唱主角个很多年

游戏往多元化发展，真实的物理效果，真实的光影之类的，真实的环境因素，

其实这种趋势的发展，更适合沙盘类射击的游戏，那些格斗，魔幻式的ACT，跟这些特效也没什么实质性的作用，魔幻类的ACT都不需要真实的物理效果和真实的环境因素（魔女，鬼泣要那么多真实的环境因素干嘛使啊）
作者: revolution    时间: 2011-4-7 12:45
halo的世界设定就很卡通

除非人设推倒重来，否则洪魔星盟什么的一出来还是跟玩具一样
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 13:21
revolution 发表于 2011-4-7 12:45
halo的世界设定就很卡通

除非人设推倒重来，否则洪魔星盟什么的一出来还是跟玩具一样

其实还好
真人广告跟CG里面倒不卡通
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 13:22
回复 gmh 的帖子

咱也不玩对战
咱现在***会员，何况并不是每个人都喜欢对战的。单机永远是根本
作者: gmh    时间: 2011-4-7 13:25
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 13:32 编辑

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你不是光环啥战队的吗，还是群主吗

时代的发展本来就把原来觉得是对的事情，变成不那么正确的

以后单机还真的说不定会削弱，下个时代万一就算是流程也都是要上网和别人一起进行的话（而且有很多都说以后可能游戏电影都要网上认证下载，国外网速不是已经能做到了吗）如果游戏以后社区性质的话，纯个人单机会越来越不重要。纯单人体验的游戏也会越来越少（不会灭绝是真的）
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-7 14:26
你们基得太耀眼了，我只路过吐槽一句，CRYTEK的野心已经太显著了，C2的联机是唯一一个EA发行却不靠EA通行证登录的游戏，CRYTEK搞了自己的标准，这个野心也太狠了。
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 14:37
回复 gmh 的帖子

战毛队....群毛猪....
我是酱油，我路过。
网络化 社区化是个趋势。只是对于CONSOLE来说，手柄就那点按键。再怎么都不如PC用鼠标，这些更适合去书房PC上或者笔记本做的事情 没必要带到主机游戏里面来。单机部分也就是玩家在那几小时 十几小时里面做回英雄狗熊地痞地主拯救世界等等现实做不到的而已，做完了该干嘛干嘛去。都做成MMO那样无底洞还不如去玩人生OL。
MMO的玩法永远就那么点东西，跟COOP不一样的。
作者: gmh    时间: 2011-4-7 14:45
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 14:58 编辑

回复 wooyang 的帖子

人生OL还是不能和游戏中的比，我是不能想GTA主角那样没事抽路人，没事和***PK，输了再来

还能没事去找野鸡不怕得病，还能一天OOXX无数次，能背个火箭筒（身上变成武器库）

其实有时候要的就是看似想现实，却能做现实不能做的事，这种比纯的想象出来的东西玩的更刺激

其实你我都知道真实人生OL的大部分时候是多么无聊，

这个时代忍龙和生化5这些都能多人模式了，在发展完善些，真不知道还有什么游戏是必须给单人，玩家独自去玩的，毕竟跟人一起玩总要有趣些（以前主要PS2的天下，一方面网络化没现在这个时代彻底，而且日本就是亚洲的思维，不会主动去思考网络给人们的生活带来改变，所以单机才那么风行，

你看这世代要不是LIVE带起的网络风，PS3一开始也打算走单人，没弄网络部分，所以亚洲人在这部分的思维，永远只是在跟随，没有主动制定模式的能力，所以下个时代如果还是欧美想这世代那么霸道的话，1不知会不会变成单机越来越少

而世界社区化，网络化的提倡本来就是欧美人，）
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-7 14:55
wooyang 发表于 2011-4-7 14:37
回复 gmh 的帖子

战毛队....群毛猪....

来，加入我们GOW3战队吧，必须的。

不过现在社区化真的是趋势，你看人家NFS搞的AUTOLOG，其实目前家用机社区化最大的障碍是输入设备也就是键盘，鼠标我觉得倒还好。

MMORPG倒是规则来自欧美，红火来自亚洲啊= =
作者: gmh    时间: 2011-4-7 14:59
回复 加贺正午 的帖子

原来LS才是真正的战队人员啊，久仰久仰
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-7 15:05
gmh 发表于 2011-4-7 14:59
回复 加贺正午 的帖子

原来LS才是真正的战队人员啊，久仰久仰

卧槽你不能这样黑我啊，虽然我也是他基友咱们可能是情敌关系所以能理解（咦）

我只是个GOW铁杆爱好者而已，然后GOW2、KZ3这些都属于有自己的小圈子和家族战队一类的东西罢了，其实也只是打酱油的。

顺便其实我觉得HALO系列的社区化和互动性到了REACH这一作已经登峰造极了，各种活动，系列间的支持，解锁要素，每周挑战等等，FPS再往上估计就真的要插键盘聊天了。
作者: wooyang    时间: 2011-4-7 15:18
回复 加贺正午 的帖子

BUNGIE在这么做了
可惜真正会去参与的都是非常核心的玩家。
而且输入设备限制问题估计还会存在很久（十几年也许）
我前面提鼠标也就包括了键盘了。
难不成真像 少数派报告里那样....实现还早的很
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-7 15:20
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-7 15:20 编辑
wooyang 发表于 2011-4-7 15:18
回复 加贺正午 的帖子

BUNGIE在这么做了


是啊，所以我上一帖说了，HALO的社区互动性已经是FPS目前的顶峰了，如果要进化只能再来一次硬件换血了。

但是这几年BUNGIE打酱油太严重了，所以我希望也不是抱得很大。
作者: illilll    时间: 2011-4-7 15:28
revolution 发表于 2011-4-7 12:45
halo的世界设定就很卡通

除非人设推倒重来，否则洪魔星盟什么的一出来还是跟玩具一样

你懂不懂呀。。。如果你说画面效果不好很卡通没问题，但设定上halo的整套概念设定是最顶级最高水平的。这点在业界是公认的。
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-7 15:31
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-7 15:32 编辑
illilll 发表于 2011-4-7 15:28
你懂不懂呀。。。如果你说画面效果不好很卡通没问题，但设定上halo的整套概念设定是最顶级最高水平的。这 ...


美术指导在ODST之前还是偏向幼稚卡通，无误。

ODST开始发现次世代的氛围不能符合以前系列的定位："老少皆宜的欢乐打枪游戏“了，所以才开始严肃化。

另外设定好没有用，要在游戏里面完全表现出来才可以，你看KZ系列设定也够YY的，游戏里面就惨剧了。

HALO的游戏体现最好的还是HALO1，这个无可置疑，另外我还是那句话，任何游戏包括HALO在HL2系列面前谈游戏世界观表现手法都是过家家。
作者: gmh    时间: 2011-4-7 15:48
本帖最后由 gmh 于 2011-4-7 15:49 编辑

回复 wooyang 的帖子

科技这种东西很有意思，有时候10几年会飞速发展，会比科技停滞期的上百年发展的还多

科技一停滞，别说10几年，就是上百年也能毫无建树

你看中国古代最大的一次科技发展是在什么时候，后来又是多少年以后

现在可以发展速度还是可以的（特别是电子业和生活方面的科技力发展速度，），说不定你说的东西就是几年后
作者: goodboykk    时间: 2011-4-7 16:17
讨厌HALO的***卡通风格
作者: cloudol    时间: 2011-4-7 16:32
halo hl风格我都无爱……

个人还是比较喜欢kz风格
作者: bodybuilder    时间: 2011-4-7 16:37
halo本生走的就是卡通风，外星人像玩具是故意的！
作者: vgamer    时间: 2011-4-7 18:43
yy中，可能next next gen吧！除非bungie去买ce3，应该是不可能的啦！
作者: 117649    时间: 2011-4-7 19:25
本帖最后由 117649 于 2011-4-7 19:27 编辑

关于halo的引擎 bungie是一路从rts改到tps再改到fps的
http://www.gametrailers.com/video/evolution-halo/1606
作者: littlezoo    时间: 2011-4-7 19:49
棒鸡那帮人已经跑去视动了。
CRYTEK现在是EA战略伙伴。

应该不会跑去买CE3，而且一般大开发商现在更愿意自己开发完善自己的引擎，不太会去买其他引擎。
作者: zhoujiaqijay    时间: 2011-4-7 20:09
本帖最后由 zhoujiaqijay 于 2011-4-7 20:09 编辑

由于被收购，halo的续作会发生什么实在不清楚。
作者: anderson31    时间: 2011-4-7 21:10
估计他们很不欣赏 HALO
作者: 蓝天ソラ    时间: 2011-4-7 23:53
光环那画面和孤岛2比个毛啊
作者: illilll    时间: 2011-4-8 13:27
加贺正午 发表于 2011-4-7 15:31
美术指导在ODST之前还是偏向幼稚卡通，无误。

ODST开始发现次世代的氛围不能符合以前系列的定位："老 ...

我觉得大家有个误区认为老少皆宜就要是卡通。
星战是老少皆宜的片子形象卡通吗？南方公园是卡通但老少皆宜吗？
光环的画面的确渲染的确有塑料感，在这个层面可以说它卡通。但就概念设计（不明白概念设计是什么意思的可以Google一下）而言绝对不卡通。
卡通这个词本身定义就很模糊就视觉层面而言如果广义的讲所有严肃绘画表现方式以外的都可以叫卡通，电子游戏都是卡通。
如果狭义的讲指为受众为低龄观众表现手法夸张变形令人发笑的形象，参见美国卡通频道。
作者: 竜族忍犬    时间: 2011-4-8 13:53
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哈哈！360都惨剧机了~那PS3成什么了？。。。。
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-8 14:59
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: wooyang    时间: 2011-4-8 17:12
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SKY那没什么好提的
那2个管理员都大概有40了
咱小年轻比不了，上年纪的人比较固执。
咱也不会当***又立牌坊
作者: illilll    时间: 2011-4-8 17:26
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强烈建议你Google一下什么是概念设计。concept design。
你对halo的美术风格描述是童话、幼稚、卡通，而我的描述是简洁，大气。
你认为halo的故事确偏向美国的青少年人的口味，但举证确实说北美销量比全世界还好，这好像只能证明是偏向美国人口味而不能证明是美国青少年。
RC是什么我不知道？请写全称。HTF估计你说的是欢乐树，在画面上的确比南方公园更成人，但内容连辛普森的深度都达不到。5岁小孩也能看懂。
光环的销量不如cod不是概念设计的问题，一个双平台一个单平台有可比性吗？
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-8 17:57
illilll 发表于 2011-4-8 17:26
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强烈建议你Google一下什么是概念设计。concept design。

原来concept design不包括concept art？我吐槽美术指导的问题难道不对么？你扯一个概念设计的名词装逼到现在了但是我现在谈论的就是美术风格而不是整体宏观概念设计，比如虫族星盟各种族的形象和本身要凸显的种族性格很搭配这些我都知道，但是改变不了前期美术风格的偏向卡通幼稚这个事实。

至于各人爱好这个我从没强求，另外您请看清楚我说的是元素和风格更受北美青少年的热爱，我没提过故事本体，何况HALO的故事本体有事找小说这点太扭曲了我也没打算在这上面争论。

另外就是如果HALO真的可以得到美国主流人群的热爱而不仅仅是青少年或者是次级文化的话，电影版早就出来了，MS自己之前的官方声明说得也很清楚，拍摄一部HALO需要不小的成本，但是不能确定能否收回成本。

RC自然是Robot Chicken，看SP的有不知道RC的也蛮少见了。

至于您的这句话：“光环的销量不如cod不是概念设计的问题，一个双平台一个单平台有可比性吗？”这句话太神论了，所以我一瞬间不知道如何作答，真的。
作者: illilll    时间: 2011-4-8 18:23
本帖最后由 illilll 于 2011-4-8 18:32 编辑

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我指的概念设计一直是指concept art，反而是你在不断的强调游戏世界观故事宏观背景。。。
从你的话里可以看出你对设计根本不了解，简洁的设计在你眼里看来是幼稚卡通也可以理解。。。
如果以拍成电影来衡量那么你认为古墓丽影波斯王子生化危机街霸拳皇。。。更符合美国主流人群的价值观？请问美国主流人群的价值观是什么？为什么你眼里那么伟大的hl没有电影？
原来你说的是小鸡，还是那句话在画面上的确比南方公园更成人，但内容连辛普森的深度都达不到。5岁小孩也能看懂。
如果你是指前些代的pc销量那我可以告诉你科幻射击游戏卖不过写实的，题材的问题，不是概念设计的问题。
作者: illilll    时间: 2011-4-8 19:07
本帖最后由 illilll 于 2011-4-8 19:08 编辑

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我求求你了上Google 危机搜索一下concept design这个词吧。。。看看concept design/concept art这两个词有什么差别。。。
如果你本人是做人设出身的那我只能对你的审美持保留态度了。请在自己看看自己的发言，看看是谁先吧概念世界扯到世界观上的。
成本，你终于说到了点子上，科幻片需要大量的成本，这才是halo至今没拍的原因而不是什么“美国主流人群的价值观”。
rc是好片子我无意贬低，但思想深度真的不是可以和南方公演比肩的。
销量上我的确无知了，原来单平台已经超了，谢谢指正。
这不正说明科幻射击游戏卖不过写实的，题材的问题，不是概念设计的问题。
您各种无知无畏神论神到这样我觉得已经有点在浪费时间了，您继续表演，我继续俄罗斯方块去。
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-8 19:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: illilll    时间: 2011-4-8 19:48
http://en.wikipedia.org/wiki/Concept_design
我求求你了。仔细看看
作者: JoeJoestar    时间: 2011-4-9 05:47
孤岛2各方面都比HALO优秀不少

剧情上HALO有种雷声大雨滴小的感觉,原着内容宏大,搬进游戏里却显得小家子气
无法体验广告中那种战场里枪林弹雨的氛围,绝大部分任务都是主角一人默默进行任务

游戏画面卡通化,总觉得重复性太高,同样的材质,同样的物件,在不同的关卡里重复的拼凑,不像crysis2每到新场景总有让人耳目一新的感觉

HALO敌人的AI也是我玩过最笨的
射击手感更是软趴趴的
作者: zhangjihan1    时间: 2011-4-9 07:42
JoeJoestar 发表于 2011-4-9 05:47
孤岛2各方面都比HALO优秀不少

剧情上HALO有种雷声大雨滴小的感觉,原着内容宏大,搬进游戏里却显得小家子气 ...

HALO敌人AI笨？请问你玩的是什么难度的？
作者: shivawon    时间: 2011-4-9 07:47
对halo无大爱，感觉现在的就还行。
作者: wooyang    时间: 2011-4-10 14:59
概念设计跟 概念原画要分分清楚
前者可以包括后者 后者主要是设定美术风格的
概念设计更多是文字表述的文档  设定世界观 核心游戏玩法 对应用户人群 平台 技术细节等等(可以视作开发提案）
然后在根据这个 美术组同志(概念原画，主美）去制作概念原画。
概念原画完全是服务于概念设计的，光环的画面风格既然是走那种路线 而非一般科幻 写实或者超现实风格的原因也就不得而知了。至少 光环的概念原画确实就是那种风格，这个可以自己找的。其实我觉得科幻这东西 不就是成年人的童话么.....
   至于COD销量 人家是实打实 单平台能过千万的...
HALO3 卖不动以后都是同捆送出来的...水分很大
作者: wooyang    时间: 2011-4-10 15:08
illilll 发表于 2011-4-8 19:48
http://en.wikipedia.org/wiki/Concept_design
我求求你了。仔细看看

WIKI的解释完全是不正确的
谁告诉你WIKI的一定正确了


前面我也解释过了
概念设计案文档里 也许会有美术风格的一些描述性语言
不过具体到具象化的东西 是概念原画师去做的事情 可能概念设计案里面会有参考的资料（图，现有的影视/游戏作品）
作者: gmh    时间: 2011-4-10 15:16
本帖最后由 gmh 于 2011-4-10 15:16 编辑
wooyang 发表于 2011-4-10 15:08
WIKI的解释完全是不正确的
谁告诉你WIKI的一定正确了


你们都回来了啊，
作者: illilll    时间: 2011-4-10 17:27
wooyang 发表于 2011-4-10 15:08
WIKI的解释完全是不正确的
谁告诉你WIKI的一定正确了

至少维基比一个游戏制作产业落后国家的几个从业者的解释更可信。
如果你觉得自己的解释正确可以写一个添到维基里。
作者: illilll    时间: 2011-4-10 17:30
本帖最后由 illilll 于 2011-4-10 17:46 编辑

我真的不想再争论这个问题了。。。
如果是概念讨论，或者艺术风格欣赏品位的问题都可以讨论，论坛说着说着就变成了人身攻击，一口一个装什么装什么。。。没意思了。。。
作者: wooyang    时间: 2011-4-10 18:11
本帖最后由 wooyang 于 2011-4-10 18:20 编辑

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WIKI明显外行人写的
而且这个流程方式 放到哪里都是这样 无论哪个国家的产业。并且我没有参与你们的所谓人参公鸡（我也没看出来），我只是说明。说道装 到底谁再装呢？既然好好讨论 你说话能不能不要
”求求你了“ 这种口气呢？ 说话前还是先看看自己吧 你的发言前后自相矛盾 然后又扯到其他无关话题上还扯错了 网络时代信息爆炸 错误的信息一样不少
既然讨论就好好说话
至于概念设计跟概念原画的问题 你觉得我不对没事 那就请找个比我更合理的说辞吧。
作者: 加贺正午    时间: 2011-4-10 18:47
本帖最后由 加贺正午 于 2011-4-10 18:52 编辑
wooyang 发表于 2011-4-10 18:11
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WIKI明显外行人写的


说那么多也未必有用，你看你说很多有营养的，对面除了丢个WIKI的网页也什么都不会了。

何况他自己扯的“concept design”，现在丢个维基引导出的“concept art”介绍出来也够有才了。那么照他所说，WIKI是完全正确的话，那他赶紧去德国把Red Dot award给喊停了吧～～～

那可是全球公认的最权威的奖项之一，每年在concept design领域经常颁给钢架开关设计、新颖营销模式等等这些东西，照他那种“我抱WIKI大腿我牛逼”的想法，赶紧跑去德国把Red Dot奖给曰了吧～快去德国吼：你们这些世界权威专家都错了！我才是对的！你没看WIKI上面写着的嘛！

另外没错这里是游戏工业落后的国家，但是从业者和外行我想也是有点区别的吧。
作者: ysq3    时间: 2011-4-10 19:00
想法倒是不错……
作者: illilll    时间: 2011-4-10 19:11
谢谢两位内行给我这个外行上了生动的一课！
上帝保佑祖国的游戏产业吧！
作者: wooyang    时间: 2011-4-10 19:13
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WIKI这样的百科站 首先很多错误不说
本身的资料就相当的笼统 粗糙  真想细节查的东西 是查不到的。还得自己到处找资料 去图书馆 找专业人士咨询。
好比我查个明代建筑式样风格 WIKI有么？就谈概念设计 哪行的概念设计？
很多工业领域设计 都是设计产品造型，那是弄几张图确实可以叫 概念设计。
但这种方式能普遍使用？至少对游戏设计上行不通。
作者: wooyang    时间: 2011-4-10 19:20
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不用保佑了
以别人的标准来衡量 中国没有所谓的游戏产业...
只有MMO的行业，个人觉得算不上游戏产业。何况MMO追求的不是游戏性,已经本末倒置了。
那些外包公司其实是依赖别人产业下生存的....
作者: 梅森    时间: 2011-4-18 00:13
illilll 发表于 2011-4-10 19:11
谢谢两位内行给我这个外行上了生动的一课！
上帝保佑祖国的游戏产业吧！

本来说得好好的，这样因为一个概念就玩冷***的实在是很无聊，恶心恶心（蛋疼翻译）同学也没说什么啊，最初只是说个游戏风格的事，怎么就成这样了，另外欢乐树确属没多大意思，纯粹的******加一点内涵，但真正比起辛普森，南方公园确实要差很多，3,4年纪就见过战争机器锯人的确实无压力......（欢乐树是闲聊，请别跟我讨论这一段）
作者: wooyang    时间: 2011-4-18 11:04
本帖最后由 wooyang 于 2011-4-18 11:20 编辑
梅森 发表于 2011-4-18 00:13
本来说得好好的，这样因为一个概念就玩冷***的实在是很无聊，恶心恶心（蛋疼翻译）同学也没说什么啊，最 ...


什么叫冷***？
某人自己在装X不懂装懂卖弄还耍泼，你搞清楚这个 概念设计问题是谁提出来的先？又是谁扯到其他话题最后还大叫被人参公鸡的...
疑似MJ自重
作者: gazstar    时间: 2011-4-20 19:35
JoeJoestar 发表于 2011-4-9 05:47
孤岛2各方面都比HALO优秀不少

剧情上HALO有种雷声大雨滴小的感觉,原着内容宏大,搬进游戏里却显得小家子气 ...


“HALO敌人的AI也是我玩过最笨的 ；射击手感更是软趴趴的”  

神论~
就算您想借着孤岛2的东风黑光环，也请您不要这么明显好么...
当然，这只是您个人的感受，很正常- _-
作者: 空手指    时间: 2011-4-20 20:38
没啥可说的。。。
某位同学说HALO剧情装X，实在是不想多说。。。。。。
我以为看到神论结果下面更有一个神论。。。说HALO的AI低。。。。

笑而不语，笑而不语！！
作者: wooyang    时间: 2011-4-20 22:59
本帖最后由 wooyang 于 2011-4-20 23:00 编辑

说HALO AI是玩过最低的那位 估计肯定以及确定没玩过COD吧
不然就不是AI低了 是您智商低了



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