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标题: 这个用延迟能解析得通吗？ [打印本页]

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作者: eriage    时间: 2011-3-20 19:12
标题: 这个用延迟能解析得通吗？


UC2延迟
http://www.tudou.com/v/S9_1BN-riPU

我跟另一玩家零距离地前后跟进，遇到手雷竟然前面的我挂了，后面的人却一点事也没有，连倒地硬直也没有发生！这延迟能解析得通吗？

神啊，根本就是有针对性地对内陆玩家进行不公平设定啊，只要一碰到手雷，无论你走多远都躲不掉，立即挂掉！而非内陆玩家就像没事似的飘走…… >_<

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作者: 许瑞德    时间: 2011-3-21 21:26
上次用喷子喷了一个人,那个人把我打死了,然后又打死另外一个人,然后才死,显示是我杀死的

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作者: revolution    时间: 2011-3-22 00:21
最近都在神海2多人，感觉延迟还可以接受

手雷不至于lz这么悲催躲不开，都是可以躲开，不过时间很短就是了

而且经常出现同归于尽的情况

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-3-26 01:22
这是延迟的关系，你看队友跟着你，实际的距离不一定是你看到的
手雷也是，你看到砸到你就炸了，别人可能就是看到落地才炸

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作者: cheetha    时间: 2011-3-28 14:39
经常我都躲到墙的另一面了，还是会有一梭子子弹追过来把我打死，呵呵。有时候对方惊呼已经把我拍死了 ，可是马上我又把他拍死了，哈哈。时间长了也就习惯了。

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作者: 牛头    时间: 2011-3-28 19:15
录象也一样延迟~呵呵~~~~~

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作者: 猪面    时间: 2011-3-29 00:48
搬到国外去就好了

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作者: eriage    时间: 2011-4-27 04:08

九十九蓝 发表于 2011-3-26 01:22
这是延迟的关系，你看队友跟着你，实际的距离不一定是你看到的
手雷也是，你看到砸到你就炸了，别人可能就 ...

当时我们是一起复活，然后一起跑的，实际距离也相差无几。就算有实际距离，也只能是队友实际上跑在我前面，不可能跑在离我很远的后面。但实际情况我又的确挡在他前面一起跑着经过了手雷，所以不存在实际距离问题。录象看到的距离就是实际距离。而手雷是等我们离开后才爆的，结果是我挂了他却没挂。

唯一解析就是受击框因为网络延迟关系，网速差的存在残影，间接令受击面积变大。所以虽然人模是离开了手雷，但是受击框残影仍然残留在手雷爆炸的有效区域，所以挂了。而队友因为网速好，受击框没有残影或归位速度极快，能跟上人模，所以就及时躲开了。

PS：你说是数据延迟传送造成，但无论怎样延迟传送，也不可能队友跑得比我还后很多。当时我玩的时候队友就贴着跟在我后面，如果实际距离是离我很后，那我看到的就是他未来的跑步行为，这可能吗？

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 11:40
人们总是认为自己赢了是因为技术好,这是人之常情,我以前也这么认为过一段时间

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 12:07

eriage 发表于 2011-4-27 04:08
当时我们是一起复活，然后一起跑的，实际距离也相差无几。就算有实际距离，也只能是队友实际上跑在我前 ...

我的说法就是其实在神海对战里你眼见的不是实际的(你跟队长信号越差，实际偏差越大)，实际的人物动向都是队长接收在传给其它人的，然后经过一定的运算在每个人的眼里就形成了"都差不多"的画面，根据延迟大小又有一定差距

复活，可检的武器、丢出的手雷的属性和坐标都是靠队长互相传送给队员

你们同时复活，实际上还有延迟偏差，你们基本同时跑，还是有延迟的，说不定你是先跑的，也没准是后跑的，真正影响判定的坐标都在队长那里，实际那雷的落点，爆炸你看到的都是有偏差的

所以不能从竞技角度看待神海的对战模式，它主要是用来欢乐的，但是我们可以用竞技的心态参与：）

不过高手就是高手，反应，心态，技术在对战中同样重要

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 12:18

牛头 发表于 2011-4-27 11:40
人们总是认为自己赢了是因为技术好,这是人之常情,我以前也这么认为过一段时间

你就算技术好，心态也是不对的

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 12:40

九十九蓝 发表于 2011-4-27 12:18
你就算技术好，心态也是不对的

我的心态挺好的,你看别人用一群MJ这么骂我,我也没跟他对骂,我这人不记仇,哦哈哈哈~[attach]120005[/attach]

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 12:42
大家都喜欢我~哦哈哈哈~[attach]120007[/attach]

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作者: AngelTerminator    时间: 2011-4-27 14:34
大家都喜欢在神海里面虐你的，牛头，你是万人抢=万人抢着瞄你pp

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 15:32

牛头 发表于 2011-4-27 12:40
我的心态挺好的,你看别人用一群MJ这么骂我,我也没跟他对骂,我这人不记仇,哦哈哈哈~

那你何必计较什么单挑群殴的~

还是讨论游戏吧

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 17:07

九十九蓝 发表于 2011-4-27 15:32
那你何必计较什么单挑群殴的~

还是讨论游戏吧

我什么时候计较单挑群殴了?[attach]120153[/attach]

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作者: eriage    时间: 2011-4-27 18:10

九十九蓝 发表于 2011-4-27 12:07
我的说法就是其实在神海对战里你眼见的不是实际的(你跟队长信号越差，实际偏差越大)，实际的人物动向都 ...

你说的情况是双方都组队对战的时候。而且数据是不是真的像路由器般要经过“队长”接收过滤再发送给子队员还不清楚。但若双方全部人都是个人野战呢，情况又怎样！

而我的情况就是没有组队，双方都没有组队，我不组队玩的，所有怪异现象都是出现在个人野战里面，所以不存在我跟队长存在什么信号差……

或者你找个老外在单人对战模式里测试一下，就知道人模与受击框数据是否存在延迟了……

PS：实践才是检验真理唯一标准。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 19:46

eriage 发表于 2011-4-27 18:10
你说的情况是双方都组队对战的时候。而且数据是不是真的像路由器般要经过“队长”接收过滤再发送给子队 ...

我说的队长并非是组队排在第一位的那个人，而是分配完毕在读盘时双方队员列表的第一位

我玩的时候一般90%这第一位就是我所说的队长，也发生过队长不在第一位的时候(不过很多时候我都忘记谁开始排第一了)

所以野战是同理的

我是经过很长时间的实践才这样总结的，好歹我从发售开始也玩了一年多

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 19:53

九十九蓝 发表于 2011-4-27 19:46
我说的队长并非是组队排在第一位的那个人，而是分配完毕在读盘时双方队员列表的第一位

我玩的时候一 ...

你怎么看出谁是队长的

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 20:00

牛头 发表于 2011-4-27 19:53
你怎么看出谁是队长的

神海里好像管队长叫主机，不过我认为既然他/她排在第一个叫队长更人性化一些

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作者: 牛头    时间: 2011-4-27 20:01
回复 九十九蓝 的帖子

我只能在他挂了之后才能看出来,因为要换新队长了

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作者: eriage    时间: 2011-4-27 21:26

九十九蓝 发表于 2011-4-27 19:46
我说的队长并非是组队排在第一位的那个人，而是分配完毕在读盘时双方队员列表的第一位

我玩的时候一 ...

你指的这个只是个排名吧，因为通过杀敌数，或夺宝数，就会通过得分高低来更新变动排名了。那初始设定排名第一，之后得分低落榜了，是不是就不是队长了？太无稽了吧……

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-27 21:30

eriage 发表于 2011-4-27 21:26
你指的这个只是个排名吧，因为通过杀敌数，或夺宝数，就会通过得分高低来更新变动排名了。那初始设定排名 ...

我又没说主机的位置会随排名变化...我只是给你提供一种判断的方法，我说了是"读盘期间"的名单，而不是排名~
你为什么会这么觉得呢...

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作者: 牛头    时间: 2011-4-28 13:03

九十九蓝 发表于 2011-4-27 21:30
我又没说主机的位置会随排名变化...我只是给你提供一种判断的方法，我说了是"读盘期间"的名单，而不是排 ...

就是说你也没有100%方法判断出谁是队长?

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-28 14:17

牛头 发表于 2011-4-28 13:03
就是说你也没有100%方法判断出谁是队长?

小牛哥你可以自己记录去验证~

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作者: 牛头    时间: 2011-4-28 17:17

九十九蓝 发表于 2011-4-28 14:17
小牛哥你可以自己记录去验证~

验证什么?                        

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作者: yaoyan    时间: 2011-4-28 18:29
倒数读秒结束后，看到黑屏，然后有个匕首转圈的那个人就是队长。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-4-28 19:27


有些人在讨论中就不能消化一下，脑内模拟一下再发言讨论...急切的发言辩论，结果讨论到最后连我最初为什么回复都忘记了...

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作者: cheetha    时间: 2011-4-28 20:08

九十九蓝 发表于 2011-4-28 19:27
有些人在讨论中就不能消化一下，脑内模拟一下再发言讨论...急切的发言辩论，结果讨论到最后连我最初为什么回 ...

呵呵，同感同感。新的签名不错，有点意思。

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作者: 牛头    时间: 2011-4-28 21:52

九十九蓝 发表于 2011-4-28 19:27
有些人在讨论中就不能消化一下，脑内模拟一下再发言讨论...急切的发言辩论，结果讨论到最后连我最初为什么回 ...

支持脑内模拟[attach]120888[/attach]脑内

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 13:40

九十九蓝 发表于 2011-4-28 19:27
有些人在讨论中就不能消化一下，脑内模拟一下再发言讨论...急切的发言辩论，结果讨论到最后连我最初为什么回 ...

九十九蓝 发表于 2011-3-26 01:22
我的说法就是其实在神海对战里你眼见的不是实际的(你跟队长信号越差，实际偏差越大)，实际的人物动向都是队长接收在传给其它人的，然后经过一定的运算在每个人的眼里就形成了"都差不多"的画面，根据延迟大小又有一定差距

复活，可检的武器、丢出的手雷的属性和坐标都是靠队长互相传送给队员

你们同时复活，实际上还有延迟偏差，你们基本同时跑，还是有延迟的，说不定你是先跑的，也没准是后跑的，真正影响判定的坐标都在队长那里，实际那雷的落点，爆炸你看到的都是有偏差的

没上一段时间了，想不到帖子还未沉，那就理清一些东西，免得误人子弟。

你的理论也没什么好难理解的，你不就是用那个“队长机制——对战队员的数据靠组员其中一人来接收和发送”的数据传送方式来解析神海2中所有怪异现象么？来证明你提出的“眼见的不等于是实际的”的观点么？因为存在“队长机制”这种数据传输，再加上什么神奇运算，所以对战所有队员“眼见的不等于是实际的”。看起来好象很合理，实则经不起推敲。你连最基本的网络传输都不懂，就扯什么“队长”出来。

就PSN的网络，负责数据的接收和发送工作，就只能是PSN的网络服务商——SONY，而不可能是PSN玩家的任何一人。就算是神海2也一样。对战中的双方队员，他们的数据都是各自独立地发送给“PSN服务器”，然后又各自独立地接收“PSN服务器”发送过来的新数据。所有的数据交换工作都只能是由“PSN服务器”来完成的。所以你那个“靠组员其中一人来实现所有队员的数据的接收和发送工作”的理论根本就很扯，是不可能实现的。

你这“队长机制”的基础理论被***，所以你提出的“眼见的不等于是实际的”的观点也就不成立。

神海2中眼见的就是“实际”的，这个“实际”并非100%同步对方的行动，而是根据数据传输渠道的复杂程度而言有不同程度的延迟传送。简单来说就是你看到的是“无限接近100%同步对方行动，慢半拍的影象”。但这慢半拍的影象对你来说就是眼见的“实际”，攻击这个“慢半拍”是有效的。（实例证明：某些人被射N枪都没事，但过段时间走着走着突然就挂了，记录是被你射杀的。）就是你跟那人的传输渠道太复杂，攻击数据很久才传到过去。但当时在你眼中攻击他的数据是有效的，无论实际上他在哪里。这就是眼见的“实际”。

神海2玩家彼此之间，眼中看到的是“无限接近100%同步对方行动”，慢半拍的影象。不可能看到超后未来的影象，更不可能存在所有队员彼此之间看到的影象是完全是不同的。

神海2网战通过很多实例都在说明“人模与受击框”存在不同步现象。你不认同就罢了，但也没必要扯个什么“队长”出来混绕视听。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:03

eriage 发表于 2011-5-18 13:40
没上一段时间了，想不到帖子还未沉，那就理清一些东西，免得误人子弟。

你的理论也没什么好难理解 ...

你连PSN和联机的大概运作方式的都不清楚...就别在着大谈特谈码这么多字了...
PSN和联机服务器是两码事~都是骚尼的？大概顽皮狗的服务器算是骚尼的吧一 一

后边的没看完...

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 14:05
怎不清楚也不会轮到由PSN玩家负责其他人的数据接收和发送工作。对不……

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:08

eriage 发表于 2011-5-18 14:05
怎不清楚也不会轮到由PSN玩家负责其他人的数据接收和发送工作。对不……

你这话更是大错特错了，你不发数据怎么联机啊...

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 14:14

九十九蓝 发表于 2011-5-18 14:08
你这话更是大错特错了，你不发数据怎么联机啊...

客户端联机需要负责其他客户端的数据交换工作吗？

自己跟PSN服务器联机就能跟所有其他上线玩家联系，不然要PSN干嘛，直接PS3联吗？

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:20


我说"队长"只是为了更形象话，其实明眼人一看就知道是host了~LZ还是去了解一下host的意义吧~

对数据进行处理和判断那是host的任务~你不用特意去强调数据经过联机服务器...
但凡***式的游戏基本都是这样的...神海又不是mmorpg...

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 14:28

九十九蓝 发表于 2011-5-18 14:20
我说"队长"只是为了更形象话，其实明眼人一看就知道是host了~LZ还是去了解一下host的意义吧~

对数据进行 ...

这是PSN网络，广域网。不是PC的局域网，数据交换工作永远都是由PSN服务器负责，就是你自己想也做不到。这是结构问题，什么类型游戏都一样。

很简单的例子：你队员的数据在交到你手里先要经谁？还不是PSN服务器。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:38


我汗~云时代提前到来...
LZ玩过Steam吗？玩过浩方吗(我没玩过)？~结构如果你真懂了我也不用在这儿费这么多口舌了~

P.S.我就没看出来你***我说的什么了，我说东你说西...

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 14:43


就事论事，这是PSN联网，不是PC联机，OK？

结构我当然不懂，但最基本常识还是有的……

你还未答我，你的异国队友怎将数据交给身为队长的你？要不要经PSN服务器？

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:47
基本常识...PS3就是个"电脑"~它的结构也不脱离你说的常识...包括联机...

你真把PS3当"神机"了啊...

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 14:53

你还未答我，你的异国队友怎将数据交给身为队长的你？要不要经PSN服务器？

我很遗憾的回答你，所有的数据都不经过你所说的"PSN"服务器~

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作者: eriage    时间: 2011-5-18 14:57

九十九蓝 发表于 2011-5-18 14:53
我很遗憾的回答你，所有的数据都不经过你所说的"PSN"服务器~

这……不经PSN服务器，PS3怎联机？没话说了……

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 15:02
LZ你认为PSN负责所有联机？那PS3所有的联机游戏不是延迟都一样了吗：）

PSN只负责登录而已...

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作者: yaoyan    时间: 2011-5-18 18:52

eriage 发表于 2011-5-18 14:05
怎不清楚也不会轮到由PSN玩家负责其他人的数据接收和发送工作。对不……

既然你不承认有“队长”这样的存在，那你能不能解释一下，为什么有时候出现队员进入了战斗，带队的没进去，还在大厅处于搜人的状态，这时候如果他退出搜人，其它队员马上死机，而且是必死的；还有，有时候配对完成后会卡在倒数秒后的画面，这时候不是“队长”的人退出，其他人还是不会进入战斗，只有“队长”退出了才行；还有更甚的，有时候玩觉得很卡，延迟很大，但是当某个人退出之后马上变流畅了。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-5-18 20:43

yaoyan 发表于 2011-5-18 18:52
既然你不承认有“队长”这样的存在，那你能不能解释一下，为什么有时候出现队员进入了战斗，带队的没进去 ...

LZ其实从PSN那就没理解对...后边就别提了...

等锁~

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作者: NG6    时间: 2011-5-22 12:40
标题: null
学习了。。。。。。。

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作者: eriage    时间: 2011-6-3 20:09

九十九蓝 发表于 2011-4-28 19:27
LZ你认为PSN负责所有联机？那PS3所有的联机游戏不是延迟都一样了吗：）

PSN只负责登录而已...

九十九蓝 发表于 2011-3-26 01:22
LZ其实从PSN那就没理解对...后边就别提了...

等锁~

没来段时间了，没什么时间上网。

你为什么认为这帖要锁，只是一个普通的讨论帖子。有什么不明就讨论到明，你在怕什么？

发现你一直只是在偷换概念回避问题，别再拆字断章取义了。我说的“PSN服务器”只是个PS3网络统称，当然负责其神海2联网对战的数据交换工作有PSN其下专属的服务器来完成。但其服务器仍然属于PSN的一部分。你非要我说得一清二楚，指名道姓才能明白才能理解，也无妨，就将其称为“神海2服务器”。

神海2无论什么版本都能交叉联网，里面的全部对战数据的交换工作就是由“神海2服务器”来完成的。PSN玩家是无法也不可能负责其他玩家的数据交换工作。

所以这下你明白没有，
你提出的“队长”，是无论如何都无法比“神海2服务器”更早地接收收集队员们的对战数据，然后才再统一发给“神海2服务器”。
你提出的那“队长”，也无论如何都无法比队员们更早地接收“神海2服务器”发过来的数据，然后才再统一发给队员们。

神海2对战的每个队员，接收和发送数据的对象就只有“神海2服务器”。队员们各自独立地发送数据给“神海2服务器”，“神海2服务器”不断收集玩家们的数据，然后又不断将数据发送给每个对战的队员，就这样不断循环地负责玩家们的数据交换工作，而玩家们就各自独立地不断收发数据。

这样你看明白不？

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作者: eriage    时间: 2011-6-3 20:27

yaoyan 发表于 2011-5-18 18:52
既然你不承认有“队长”这样的存在，那你能不能解释一下，为什么有时候出现队员进入了战斗，带队的没进去 ...

我跟他讨论的队长是此“队长”非彼“队长”，他指的“队长”是队中任一人负责其他队员的数据交换工作。他又称其为“主机”。那个论点早已证明不成立。

神海2是有队长，除了野战，只要是组队战，搞组队的人就是队长，但也就只是个头衔。除了拥有选择游戏模式的控制权，没什么用。你遇的情况都只是个别例而已。正常情况处于对战中，就算队长退出，也左右不了组队的队员继续对战，更不能让他们死机。

卡是网速问题，决定网速快慢有两点，一是带宽，二是传送渠道。至于你指的卡是谁卡，是指自己的画面一卡一卡的，还是看到其他人走动的时候一卡一卡的？前者是你自己的网速慢，后者有三种情况，1自己网速慢，或2对方网速慢或3双方网速都慢。

对方网速慢：
原因是对战的某些玩家因数据传送渠道复杂或带宽小造成网速慢，所以数据很久才送到“神海2服务器”。“神海2服务器”在未收到那玩家数据时候是无法发送给其他玩家的，而在这段“数据未送到”的空白期间，那人在其他玩家的眼中时间就停顿，等收到数据发送出去时他的时间才开始流动。所以那人在所有对战玩家眼中都会出现一卡一卡的甚至瞬移的现象。

自己网速慢：
自己因数据传送渠道复杂或带宽小等原因造成网速慢，要很久才能接收到“神海2服务器”发送过来的数据。而在这段“数据未收到”的空白期间，对战的玩家在你眼中的时间都是停顿的，等你收到数据，对方的时间才开始流动。所以他们在你眼中就会出现一卡一卡的甚至瞬移的现象。

当网速慢的人退出了，就不会对其他网速快的人造成瓶颈，对战也就流畅了。

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作者: 九十九蓝    时间: 2011-6-3 21:55


LZ我懒得跟你浪费这时间了= =
偷换概念的是你吧...锁什么的是版主跟我说的，锁不锁我没这个权利~

你认为怎样就怎样吧：）

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