A9VG电玩部落论坛

标题: 高XX版三国的日吹 [打印本页]
作者: jhane    时间: 2011-2-25 16:07
标题: 高XX版三国的日吹
本帖最后由 jhane 于 2011-2-25 16:38 编辑

   CV：
    曹操：樋浦 勉
    司马懿：佐々木胜彦
    曹丕：前野智昭
    刘备：家中 宏
    诸葛亮：堀内贤雄
    関羽：田中正彦
    张飞：天田益男
    赵云：游佐浩二
    孙権：咲野俊介
    周瑜：小山力也
    吕布：内田夕夜
    貂蝉：本名阳子
    董卓：福田信昭

传送门：
http://www.sangokushi-tv.com/special/cv_comment.html

吐槽无力，还是94版日吹的三国英雄传说给力。。。
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-25 16:23
新三国？就是去年那个神片？！
作者: 孙坚    时间: 2011-2-25 16:24
吐槽啊，新三国既不是演义也不是正史，很多剧情都是自己YY出来的
作者: 哲勒    时间: 2011-2-25 16:24
回复 蓝枫 的帖子

唉哟卧槽 蓝叔你居然没看这神片 您严重过时了吧
水楼的人基本都受了这神片的洗礼
作者: kaisakunien    时间: 2011-2-25 16:25
蓝枫 发表于 2011-2-25 16:23
新三国？就是去年那个神片？！

有人跟我说里面的刘备不错                    
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-25 16:26
我是没勇气看完……我跳着看过几集就被恶心的不行了……

不过看到小山配周瑜，怎么都联想不到一起啊……
作者: 哲勒    时间: 2011-2-25 16:29
蓝枫 发表于 2011-2-25 16:26
我是没勇气看完……我跳着看过几集就被恶心的不行了……

不过看到小山配周瑜，怎么都联想不到一起啊……

这片最重要的一个卖点就是雷啊
当成基片看还不错 藏獒挺欢乐的啊
作者: 沼泽    时间: 2011-2-25 16:34
里面的演员都是高希希的班子

换上梁雁秋的班子，可能会不错。
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-25 16:36
神棍李元芳吗……咳咳……
作者: qusu    时间: 2011-2-25 16:37
别啊。。。。。。神作中的神作
作者: jhane    时间: 2011-2-25 16:37
好，我去换个标题好了

其实权当小山在配个大叔。。。
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-25 16:40
刘备就是一面瘫，孙策就是一老白，曹操一定要问问他胡子哪里电的，离子烫的真棒！
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-25 16:41
jhane 发表于 2011-2-25 16:37
好，我去换个标题好了

其实权当小山在配个大叔。。。

尤其是神谷叔叔退了之后，好不容易开始慢慢能接受点小山配的小五郎，然后你来个……怎么都觉得颇违和啊……
作者: janzz    时间: 2011-2-25 16:46
新三国看后觉得不错
但是新水浒看后
就觉得新三国杯具了
作者: 阿漆    时间: 2011-2-25 16:48
高希希傻13不解释
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-25 16:50
这片很多战争场面都很无双····尤其是长坂之战就是赵云的无双秀。刘三刀极其威武！原来三英战吕布他才是主力·······
另：觉得倪大红版的司马懿还是不错的······
作者: kaisakunien    时间: 2011-2-25 16:51
坏人骗子 发表于 2011-2-25 16:40
刘备就是一面瘫，孙策就是一老白，曹操一定要问问他胡子哪里电的，离子烫的真棒！

那个是锡纸烫。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-25 16:54
本帖最后由 坏人骗子 于 2011-2-25 16:54 编辑

新三国是这样，曹操的各种戏好看，刘备的各种戏面瘫，关羽的戏脑残，陆毅的各种戏花蓝，东吴的文戏哭戏女人戏阴谋戏跳过，司马懿的戏好看，看的时候想历史演义神马的都是浮云，但求看得爽就行
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-25 17:00
我觉得演刘备那位一心想演出历史上对刘备“喜怒不形于色”的评价····可惜功力不够，于是喜怒不形于色就变成扑克脸面瘫了·····
作者: 小白之钩    时间: 2011-2-25 17:33
奉先大人是内田夕夜配的啊，从高达战记后就很喜欢内田的配音，有点想看看日版
作者: 程度    时间: 2011-2-25 17:44
其实新三国拍得不错。理念上有很大进步。只不过吹毛求疵的人太多罢了。老版的三国演义完全忠于小说。现今看来已经有点过时了。
作者: 程度    时间: 2011-2-25 17:48
有人说新三国既非演义也不是正史。这理由太牵强了。

说真的，完全拍正史。篇幅够么？况且现在也没有一个人能写得出来完全还原正史。并且能拍成电视剧的。从篇幅还是艺术处理难度都相当大。

要是完全的演义。试问。老版的演义今天跟得上时代了吗？跟不上了。
小说毕竟是肤浅的。但演义中一些经典的桥段又可以借鉴。不能去掉。

所以当然就是杂糅一点了。这些都说不上缺点。我感觉新三国的缺点就是还不够精致。气氛还不够到位。总感觉火候差了那么一点。

而且资金不够。很多剧情被砍掉了
作者: 孙SSS    时间: 2011-2-25 18:09
新三国虽然骂的人多，***还真拍不出来，看大烂片赤壁在日本的热映程度就知道他们大多数人对三国的历史观是怎么样的了
作者: jhane    时间: 2011-2-25 18:17
旧版三国的赵云和马超日吹分别是速水和盐。。。
作者: fuhao006    时间: 2011-2-25 18:42
新三國 我去年看的很過癮。拍的不錯
作者: 秋风霜洛    时间: 2011-2-25 19:53
新三国挺好的，看了两遍
LS某位朋友总结的挺好，曹操和司马懿的戏绝赞，刘备也有不少出彩的地方，关羽基本装B、忘恩负义+各种自大，吴国的苦情戏可以跳过
还有就是结尾收得很干脆
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-25 20:21
dxp001001 发表于 2011-2-25 20:19
大河剧才是越拍越恶心………………那叫神马剧情。

剧情好歹没有神扯到高XX的三国呢……当然和以前的大河剧比，的确是越来越渣……

今年的这部我倒是看了看，还算可以啊……
作者: 吕蒙    时间: 2011-2-25 21:42
说到大河剧,真怀念 义经 风林火山 还有利家与松啊.
作者: hankhank123    时间: 2011-2-25 21:52
刘备可使无情剑
这剧我记忆最深的就是诸葛亮刚死，魏延就在他的棺材前说谁敢杀我，然后马岱就把他做了……在诸葛亮的棺材前啊……
不过这剧我觉得最喜感的是最后司马懿抱着她老婆那一段……让我严重怀疑我看的是三国吗？

PS：刘三刀什么的已经不能阻止了
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-25 23:18
hankhank123 发表于 2011-2-25 21:52
刘备可使无情剑
这剧我记忆最深的就是诸葛亮刚死，魏延就在他的棺材前说谁敢杀我，然后马岱就把他做了…… ...

现在的导演追求的是表现所谓的人性·····陈大导都能按照自己的“人文关怀”去理解和表现经典杯具赵氏孤儿····高希希为啥就不能让鹰视狼顾的司马懿多点柔情？
作者: dominate    时间: 2011-2-26 00:47
此片看过后真是大开眼界
作者: 哭泣恶魔    时间: 2011-2-26 00:55
本帖最后由 哭泣恶魔 于 2011-2-26 00:55 编辑

新三国的看点都在曹操与司马懿的戏分上，其他的部分就都是悲剧，这个的亮点也就是这两个人，其他的地方真的是吐槽点太多了。不严谨的地方也多，跟新水浒比起来真的不是一个坑爹可以解释的
四大名著翻拍的最不坑爹的也就是新水浒了
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-26 00:55
metalmax 发表于 2011-2-26 00:53
小山的小五郎刚开始的时候模仿神谷的地方太多了，神谷老师几乎刻画了小五郎这个人物，小山只是演绎这个人 ...

正解……关键就是神谷大叔赋予了小五郎鲜明的形象……小山的不可能超过神谷……只不过最近开始好不容易开始能慢慢接受小山的小五郎了，当是2个人就好……
作者: 白色的骄傲    时间: 2011-2-26 08:20
要是能用真三国无双的声优就好了
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-26 16:31
程度 发表于 2011-2-25 17:48
有人说新三国既非演义也不是正史。这理由太牵强了。

说真的，完全拍正史。篇幅够么？况且现在也没有一个 ...

95集的篇幅都叫不够
只有84集的演义泪流满面
实际 只有86集的新水浒都拍得比新三国好几十倍
作者: zhouyang    时间: 2011-2-26 16:33
94版吕布的CV貌似是大冢明夫吧..那个听着有气势 这回换了内田夕夜....一想起高达战记里的埃里克我就软了......
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-26 16:35
何奉先这小白脸怎么可能用大叔腔去配，人家可是愿意当孟德爷的兵马大元帅的主
作者: zhouyang    时间: 2011-2-26 16:55
我说以前张光北那个.....94版的
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:09
蓝枫 发表于 2011-2-25 20:21
剧情好歹没有神扯到高XX的三国呢……当然和以前的大河剧比，的确是越来越渣……

今年的这部我倒是看了 ...

你可以说出高希希哪里在扯。真的。如果你没看过三国志。应该看不出来新三国不少地方都摒弃了三国演义在按三国志的路子来。反响还不错。
作者: metalmax    时间: 2011-2-26 19:10
蓝枫 发表于 2011-2-26 00:55
正解……关键就是神谷大叔赋予了小五郎鲜明的形象……小山的不可能超过神谷……只不过最近开始好不容易开 ...

等到习惯小山的声音以后回去看200多集保证你又要泪流满面了……
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-26 19:12
程度 发表于 2011-2-26 19:05
赤壁其实不烂。就剧情和制作来说都算不错了。展示了不少中国大陆电视剧展现不出来的东西。尤其是上部拍得 ...

新三好不好的先搁一旁，赤壁居然觉得不烂……那三枪无极都不算烂片了
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-26 19:16
程度 发表于 2011-2-26 19:09
你可以说出高希希哪里在扯。真的。如果你没看过三国志。应该看不出来新三国不少地方都摒弃了三国演义在按 ...

新三我蛮喜欢看的，不过高希希确实很多扯的地方，比如曹操的谋臣合集成荀彧，袁绍的谋臣合集成田丰许攸，孙权个腹黑害死吕蒙逼迫周瑜威吓陆逊，东吴女人那点哭来哭去的破事，吕布被整天说天真无邪，和貂蝉的邂逅神话啥的
扯的地方可谓相当之多，可以说70%是为了进一个故事编纂的
司马懿的95%戏份全是扯的
不过蛮好看的就是了
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:17
坏人骗子 发表于 2011-2-26 19:12
新三好不好的先搁一旁，赤壁居然觉得不烂……那三枪无极都不算烂片了

我觉得赤壁还可以。你可以说说烂在哪。
作者: wl2123487    时间: 2011-2-26 19:30
本帖最后由 wl2123487 于 2011-2-26 19:34 编辑

没有罗贯中的演义 就三国那点事情 靠陈寿的三国志能流传千年? 三国可以说能到现在这种妇孺皆知的程度 全靠罗贯中了 受不了如今有些人一说三国人物或者故事 就是那是演义好不好 正宗三国该如何如何 演义把人曲解了等等

也不想想历史上英雄辈出 智慧的诸葛 忠义的关羽 奸雄的曹操 腹黑的刘备 为何能始终活着而不被历史所湮没 靠演义 懂吗 靠罗贯中  一个既还原了历史 又不拘泥于历史的伟大小说家!
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-26 19:31
程度 发表于 2011-2-26 19:17
我觉得赤壁还可以。你可以说说烂在哪。

很多细节和不合理的剧情比如孙尚香当众脱衣、刘备农民编草鞋、小乔跑去曹营啥的不想说了
就说一点最反感的，南征北战多少年何其狡猾熟识兵法的曹操，在赤壁烧起来以后啥事没干，坐等着自己十万兵力被杀光，顺便像***一样看地图回忆往昔，不应变不反击不逃跑，然后脑残将军也弃大军不顾去追个女人——等人死光了孙刘联盟都把曹操退路断了，只见曹操微微一下很高兴很开心的挟持小乔，说：
“我终于还是赢了——”
死了十万大军，本都赔光了还说自己赢了，这种脑残法是曹操还是袁术？！
作者: 明日    时间: 2011-2-26 19:34
一句话人太多，高希希不好拍摄。

但是现在看新水浒，人是108将全齐了。说明也可以这么拍摄的，期待下一部三国吧人物全部拍摄完。
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:37
wl2123487 发表于 2011-2-26 19:30
没有罗贯中的演义 就三国那点事情 靠陈寿的三国志能流传千年? 三国可以说能到现在这种妇孺皆知的程度 全靠罗 ...



老罗的演义问世前，三国的故事在民间就已经有各种艺术形式了。只不过到了老罗这里才演变成小说而已。西晋一开始，司马炎就开始推崇诸葛亮了。关羽封王封帝也是宋朝时的事。那时候开始民间就推崇蜀汉人物。皇帝佬才顺势利用了一下。当时就已经妇孺皆知了。从东晋开始言武将武勇必首推关，张。隋唐时更是拿关张来比喻武将已经到了非常普遍的地步。所以说全是演义的功劳纯粹是扯。演义的功劳是把民间传说整理成文字的形式。语言通俗了许多。方便在民间更加流传而已。

而且现在演义的一些情节本来就显得过时
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:39
wl2123487 发表于 2011-2-26 19:30
没有罗贯中的演义 就三国那点事情 靠陈寿的三国志能流传千年? 三国可以说能到现在这种妇孺皆知的程度 全靠罗 ...

没老罗三国志就流传不了千年了？那老罗是怎么看到三国志的？三国志从成书到老罗开始写三国演义都一千年了吧！加上民间各种传说。一千年都不止。

作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:40
明日 发表于 2011-2-26 19:34
一句话人太多，高希希不好拍摄。

但是现在看新水浒，人是108将全齐了。说明也可以这么拍摄的，期待下一部 ...

拍三国能把那股“汉味”拍出来的。最佳人选其实是女导演胡枚。从胡枚拍的雍正王朝和汉武大帝就能看出来。人物多不是问题。拍正史也不是问题。关键是导演要驾驭水平高。
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:46
坏人骗子 发表于 2011-2-26 19:31
很多细节和不合理的剧情比如孙尚香当众脱衣、刘备农民编草鞋、小乔跑去曹营啥的不想说了
就说一点最反感 ...


孙尚香脱衣就算了。孙尚香正史里坏事没少干。好事倒没记载。她的出现完全是出于对女人戏的需要。

但刘备编草鞋确实是真的。小时候他家穷。他和***就靠这个谋生。刘备当官以后也有这个习惯。魏略里还当着诸葛亮的面编过牦毛尾巴。小乔跑去曹操那儿纯粹是下部的败笔了。估计吴宇森是想让西方人更容易理解曹操。因为有特洛伊么。至于关羽和张飞这两个统兵的到赤壁里全都无双了。包括最后周瑜关张刘等人看着曹操。感觉就是无双的重演。日本人肯定能接受的。你懂的



作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-26 19:48
程度 发表于 2011-2-26 19:46
孙尚香脱衣就算了。孙尚香正史里坏事没少干。好事倒没记载。她的出现完全是出于对女人戏的需要。

但 ...

刘备在电影里说：他们的草鞋都是我编的……
作者: 程度    时间: 2011-2-26 19:51
坏人骗子 发表于 2011-2-26 19:48
刘备在电影里说：他们的草鞋都是我编的……

这个我也看了。那个汗。

其实赤壁生生把赤壁功劳全扣周瑜头上了。刘备纯粹成了被丑化的对象。到后来大家还都抛弃他去找周瑜了。就更是扯淡了。

其实我觉得与其说草鞋都是他拍的。倒不如说白耳毛都是他编的。他手下最精锐的军团就是戴着白羽毛头盔的部队。
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-26 20:23
新水浒我倒不喜欢，宋江太正义了一点
作者: 夏亍    时间: 2011-2-26 20:48
回复 程度 的帖子

尚香姐正史里才提了几次呀怎么没少干坏事？？？哪里看来的？？
扭三其实就是细节太奇怪了，不提别的，剧情前后矛盾和乱用词的现象实在很奇怪。不过曹爷和蚂蚁的戏份还不错
作者: 1004    时间: 2011-2-26 21:00
本帖最后由 1004 于 2011-2-26 21:02 编辑

新三国也好大河剧也好...都别太扯历史= =

不过大河剧怎么也算现在日剧最高水平...今年的江到目前收视率都很不错

新三国我觉得挺好看...能拍96集不容易啊... 不过香香人家大河剧就一条线讲一个人的故事也能扯近50集...新三国内容挺紧凑了....不过演技跟演戏风格。。那是另一回事了
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-27 05:42
坏人骗子 发表于 2011-2-26 20:23
新水浒我倒不喜欢，宋江太正义了一点

新宋江虽然是夸张了一点，不过倒是把忠义和迂腐都演出来了
现在再和李雪健版一对比，旧版简直是个脸瘫

新宋江在后期哭得呼天叫地那个表情也真是做得很赞，我看完新版还特意回去看了一下小说对比，除了没征辽和征方腊有点太缩水，部分角色有点奶油以外，新水浒在各方面都很优秀了
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-27 10:25
wl2123487 发表于 2011-2-27 09:01
那为啥是罗贯中的三国演义流传下来 而且影响如此深远 不仅是小说了 包括影视 动漫 游戏 歌曲 戏曲 军事等 ...

咱们***后辈哪有资格论好坏啊，都是官方定的好坏，老百姓没有说话的资格，比如三枪是好片，春晚是好节目，刘备是好人，都是定了性的
作者: 孙SSS    时间: 2011-2-27 11:02
10年新拍的四部名著的雷人程度
新红楼>新三国>新水浒，西游没出，红楼没法看，太烂了，新三国和新水浒都值得看下，尤其是新水浒感觉比老版好看
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-27 13:24
前田庆次郎 发表于 2011-2-27 05:42
新宋江虽然是夸张了一点，不过倒是把忠义和迂腐都演出来了
现在再和李雪健版一对比，旧版简直是个脸瘫
...

征辽太YY，征方腊太不***，有违官方一贯的定调····这么处理也是不得已而为之·····别说电视剧，现在好多白话文版本的水浒也只到梁山大聚义为止，征辽征方腊都神隐了········
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-27 14:00
其实新水浒做得比较好的倒是 台词虽然都是白话但却基本不雷人
很容易接受

比较起来新三国从编剧到台词简直遍地是雷
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 15:12
日版看到7话，反响还不错。。2ch上有楼
作者: kakarottoss4    时间: 2011-2-27 15:15
回复 孙SSS 的帖子

新西游有啊。。。记得没事就探讨什么人生观价值观的问题。。。。
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-27 15:22
kakarottoss4 发表于 2011-2-27 15:15
回复 孙SSS 的帖子

新西游有啊。。。记得没事就探讨什么人生观价值观的问题。。。。

那是湛江版那个雷吧
大胡子版记得要4月才播出
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 15:26
其实新三国剧情改得还是不错的，就是对白太渣了，没韵味
日版嘛，反正都那样了，日本人可能完全不觉得会有啥问题
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 15:31
回复 酒池肉林 的帖子

原作本来就写了征辽，不算YY吧
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-27 16:05
hemuraks 发表于 2011-2-27 15:31
回复 酒池肉林 的帖子

原作本来就写了征辽，不算YY吧

就是因为原作的征辽写的太YY了啊，其YY程度不逊于《说岳全传》···一群落草贼寇居然可以把盘踞北方近200多年的大辽打成那奶奶样···那怎么终宋一朝数百年的国运连燕云16州都拿不回来？历史上北宋和崛起的金结盟南北俩路攻辽。就算这样，北宋的北伐军还被已经日暮西山的辽军打得丢盔弃甲溃不成军，十几万人土崩瓦解·····连号称精锐的禁军都这水平，一群招安的草寇怎可能在疆场上耀武扬威？就算老施可以罔顾历史为了突出梁山一众有本事只顾怎么爽怎么写，电视剧也不可能这么拍啊········
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 18:27
回复 酒池肉林 的帖子

记得以前老版没拍征辽，结果被喷不忠实原作。。。- -||||
其实辽宋对峙年代长，人家宋朝偶尔赢一次不算奇怪。。奇怪就当是奇迹发生就行了。。。
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-27 18:35
北宋终一朝都没能在和辽的对峙上沾过便宜····赵光义亲征燕云还被耶律休哥打得坐着驴车往回逃······檀渊之盟后双方才有了一个相对较长时期的和平局面····宋朝的军事实力实在是和自己的国力不成正比啊·········
作者: 程度    时间: 2011-2-27 18:37
夏亍 发表于 2011-2-26 20:48
回复 程度 的帖子

尚香姐正史里才提了几次呀怎么没少干坏事？？？哪里看来的？？

新三国他们说台词不好吧。可能朱苏进写清宫戏太多了。一作三国很错位。

孙尚香在三国志里确实没干啥好事。先是孙权看刘备在荆州坐大“稍畏之”，然后就主动“进妹固好”。孙尚香到了荆州后，“多将吴吏兵，纵横不法”。带了不少吴兵在荆州地界犯法，横行霸道。刘备连她的闺房都不太敢进。怕被算计。孙尚香常带不少女兵带着兵器守在旁边。墙上挂着兵器。自己身穿铠甲。刘备每次进去都“衷心常凛凛”。后脊背发凉气。结果一时间没人能治住她。诸葛亮后来回忆时说“内惧孙夫人生变于肘腋之下”。就是当时情况的写照。所以“诸葛亮不动声色防范于外，赵云时刻提防注意于内”。特意任命了为人“严谨持重”的赵云来掌内事。才算治住了孙夫人这伙吴兵。

后来刘备一入川。孙权就派了规模庞大的船队来接孙尚香回江东。孙尚香自己没给刘备生孩子。却私自带走刘禅想以此为人质。结果被赵云截江要回了孩子。

孙尚香回到江东后再也没消息了就。

你说这里面可有一条孙尚香的正面形象
作者: 程度    时间: 2011-2-27 18:40
前田庆次郎 发表于 2011-2-27 05:42
新宋江虽然是夸张了一点，不过倒是把忠义和迂腐都演出来了
现在再和李雪健版一对比，旧版简直是个脸瘫
...

新水浒其实非常忠实于原著小说了。忠实到了什么地步。打个比方。

就是我看到某一个镜头。就和我当初看小说时内心想像的场景是一模一样的。而且里面所有人物的台词其实是故意按着小说的风格来。甚至有原文照搬小说台词的。但令人惊讶的是所有演员却把这文刍刍的台词说得无比自然。尤其宋江，鲁智深等几个人给人印象特别深。
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-27 18:44
程度 发表于 2011-2-27 18:37
新三国他们说台词不好吧。可能朱苏进写清宫戏太多了。一作三国很错位。

孙尚香在三国志里确实没干啥好 ...

这样要看你站在什么立场了·····如果是孙吴的立场，孙尚香这就叫“身在蜀营心在吴”，处处为娘家着想，端的是江东好儿女，优秀的无间道·····其实但凡***联姻，有几桩是婚姻和睦夫妻***的？表面上秦晋之好，私底下还不都是暗流汹涌·······
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-27 18:50
酒池肉林 发表于 2011-2-27 18:35
北宋终一朝都没能在和辽的对峙上沾过便宜····赵光义亲征燕云还被耶律休哥打得坐着驴车往回逃····· ...

咱们的南院大王为两地和平共处做出了莫大的贡献灭哈哈哈哈哈哈
作者: 程度    时间: 2011-2-27 18:51
酒池肉林 发表于 2011-2-27 18:44
这样要看你站在什么立场了·····如果是孙吴的立场，孙尚香这就叫“身在蜀营心在吴”，处处为娘家着想 ...

呵呵。这个我倒认为和立场无关。***联姻自然要以巩固二家友好为前提和目的。

但孙夫人在荆州的所作所为。从来荆州到去荆州。做法，名声都不光彩。我说的不过就事论事。可恰恰史书只记载了这么多。
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-27 18:53
酒池肉林 发表于 2011-2-27 18:44
这样要看你站在什么立场了·····如果是孙吴的立场，孙尚香这就叫“身在蜀营心在吴”，处处为娘家着想 ...

我想起353M里孙尚香传了，孙尚香为了赶去洞房把东吴全无双武将团灭了
作者: 酒池肉林    时间: 2011-2-27 19:04
坏人骗子 发表于 2011-2-27 18:53
我想起353M里孙尚香传了，孙尚香为了赶去洞房把东吴全无双武将团灭了

所以还有一句话叫“嫁出去的人泼出去的水”·····其实***联姻中的女性也挺尴尬的····身份地位很敏感，如果娘家婆家交好还能起个纽带的作用；如果俩家撕破了脸，肯定第一个倒霉·····别的不说，就是站队都是个麻烦，不管怎么选，都会被人指责····
作者: 程度    时间: 2011-2-27 19:06
可以告诉你。老罗就是一个拿着历史书。结合和整理了大量民间传说，以及已经非常成熟的，现成的宋朝话本然后加上自己的组织与从三国志和裴注中选材。加点佐料成书的。这是事实。不然你看看三国演义的成书靠的什么。我没有贬低老罗。相反他的小说历史地位固然是有。但要是把三国故事传播得如此广泛归于一本小说就太搞笑了。小说毕竟是小说，别忘了四大名著前面还有个“文学”字样。全称叫四大文学名著。既然是文学的，就有虚构。既然是文学的。就有演译。同样。既然是文学的，地位上就不可能高过正史。如果不服这一点。你可以挑战一下。保持敬佩之情是必要的。因为三国演义本身将宋朝话本和民间传说整理成小说的形式并流传下来。本身就为保存资料做了贡献。但别忘了。三国演义的全名叫什么。叫“三国志通俗演义”。他所表现的仍然是三国志的故事和内容。只不过文笔通俗化。更易于为当时的劳动人民所理解。笔法更加文学，让人更易于综合地了解事迹罢了。

但保持敬佩之情和时代的发展并不矛盾。毛宗岗父子就改过三国演义。你的逻辑看的话。是不是毛氏父子对老罗敬佩之情不够啊？

另外我简单百度一段。你看看三国志故事和三国演义成书的起源吧。看看三国故事是从几何时开始流传的。


　《三国演义》是中国第一***篇章回体小说，中国小说由短篇发展至长篇的原因与说书有关。宋代讲故事的风气盛行，说书成为一种职业，说书人喜欢拿古代人物的故事作为题材来敷演，而陈寿撰、裴松之注的《三国志》里面的人物众多，以多个主人公做线索，事件纷繁，正是撰写故事的最好素材。三国故事某些零星片段原来在民间也已流传，加上说书人长期取材，内容越来越丰富，人物形象越来越饱满，最后由许多独立的故事逐渐组合而成长篇巨著。这些各自孤立的故事在社会上经过漫长时间口耳相传，最后得以加工、**成书，成为中国第一***篇章回体小说，这是一种了不起的      [集体创造]，与由单一作者撰写完成的小说在形式上有所不同。《三国演义》对后来的小说相信有一定的启导作用。 　　[三国故事在我国古代民间颇为流行；宋元时代即被搬上舞台，金、元演出的三国剧目达30多种。元代即出现了新安虞氏所刊的《全相三国志平话》。元末明初罗贯中综合民间传说和戏曲、话本，结合陈寿《三国志》和裴松之注的史料，根据他个人对社会人生的体悟，创作了《三国志通俗演义》，]现存最早刊本是明嘉靖年所刊刻的，俗称“嘉靖本”，本书24卷。清康熙年间，毛纶、毛宗岗父子俩辨正史事、增删文字，修改成今日通行的120回本《三国演义》。

作者: 程度    时间: 2011-2-27 19:10
酒池肉林 发表于 2011-2-27 19:04
所以还有一句话叫“嫁出去的人泼出去的水”·····其实***联姻中的女性也挺尴尬的····身份地位很 ...

孙家人骨子里其实都有***基因。孙尚香死后不是还立了个枭姬祠么
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-27 19:16
毛宗岗过三国志？我知道他批过，不知他改过
他改了啥了
作者: 程度    时间: 2011-2-27 19:29
坏人骗子 发表于 2011-2-27 19:16
毛宗岗过三国志？我知道他批过，不知他改过
他改了啥了

批了，也有增删。
作者: rhapsody    时间: 2011-2-27 19:45
新三国和355一样偷工减料，好多人物和故事都去掉了
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 20:19
回复 酒池肉林 的帖子

宋朝是一个可以把自己的军队和***的***国家，不成正比所以很正常。所谓兵无常将，将无常兵，就是不管你主将等级多高，每次带兵都又要从1级重新开练，切熟练度归零。这种脑残配置下与辽金元作战还没完败，其实已经很不错了。。。
作者: 蓝枫    时间: 2011-2-27 20:20
阵图制……要了亲命的……
作者: hemuraks    时间: 2011-2-27 20:24
回复 rhapsody 的帖子

导演是想看看效果好不。好的话就出个《新三国 起源》（Zero）把黄巾十常侍补了，再出个《新三国 终焉》（完结篇）把三分归晋给补完骗钱
作者: huntermanz    时间: 2011-2-27 23:55
这就是雷，说也说不清楚
作者: 坏人骗子    时间: 2011-2-28 08:02
酒池肉林 发表于 2011-2-27 23:42
宋朝这么做完全是被后唐军阀割据，五代十国纷争不休的黑暗混乱给吓着了·····执掌国柄的士大夫们打从 ...

我想起司马懿和曹真大将军的戏了
新三国毁曹真毁的可以了，把曹真毁的跟袁术似的
作者: hemuraks    时间: 2011-2-28 14:18
回复 酒池肉林 的帖子

这么说来，宋江一干子人，因为长期都是带的嫡系出战。长期与朝廷作战，经验等级高了，切什么人都有，职业分配比较平衡，所以干翻辽国一次也不奇怪了。。。Or2
但是方腊那边等级熟练度也高，所以死掐损失惨重也很正常。。。。
作者: 前田庆次郎    时间: 2011-2-28 14:25
方腊那边主要是多占地利 宋军是去攻的，那边是守的
作者: kinsama    时间: 2011-3-1 17:06
回复 程度 的帖子

说那么多其实都是常识啦，一句大家百度就OK了
作者: 坏人骗子    时间: 2011-3-2 14:09
昨天看新水浒，母夜叉真是超级大美人啊大美人
作者: 八尺乌    时间: 2011-3-2 18:59
本帖最后由 八尺乌 于 2011-3-2 18:59 编辑

感觉新三国优缺点都很明显~ 不满的无非是3点
台词雷 选角雷 情节删减雷 但我估计日文吹替版的会很好看
作者: titanswang    时间: 2011-3-2 22:12
八尺乌 发表于 2011-3-2 18:59
感觉新三国优缺点都很明显~ 不满的无非是3点
台词雷 选角雷 情节删减雷 但我估计日文吹替版的会很好看

看过赤壁的日文吹替版以后就认为最初写台词的其实是日本人，后来翻译成国语的。
作者: fool8497    时间: 2011-3-3 03:56
本帖最后由 fool8497 于 2011-3-3 04:05 编辑

用了10分钟看了前面所有兄弟的留言，我只想说一句，人欣赏价值观各有不同，在我来说，这个剧最多也就是个及格，关键是改变不要紧，换人也不要紧（最喜欢赵云，很喜欢他以前演的隋唐里的罗成），但要有个度，前面说的各种如魏延，关羽等等实在太离谱，其实导演是想突出新版与老版的不同，但也不应这样啊，你可以表现手法不同，切入角度不同，但新版完全是老板的很多狂删，又加很多新的，这倒好，还记得当年看老板就抱怨很多小说经典回目没有，如孙策大战太史慈的那段，这倒好现在先刨除改变这点不论，就是想看完整怎么难道我还得新版老版都看啊，你当这是三国连续猛将传啊！！！--------最后只想说一句，高老您也是无双饭吧，懂得把那麽多剧情捏成一场戏拍！！至少您得考虑考虑上时间轴把
作者: 坏人骗子    时间: 2011-3-3 08:23
titanswang 发表于 2011-3-2 22:12
看过赤壁的日文吹替版以后就认为最初写台词的其实是日本人，后来翻译成国语的。

赤壁编剧就是个渣，张丰毅自己都很不满的喷过
作者: hongdownup    时间: 2011-3-3 14:11
有链接没，听听配的怎么样
作者: 青紅    时间: 2011-3-3 15:04
我觉得吧，导演这种生物考虑的是收视率，有忠于原作的老版在前，想要突破的话就要改点东西于是增减了一些段落加了一点史实桥段，我的意思不是一定要更改东西才能拍得好，而是他的考量点会在这里，加了女人戏是可以理解的，经费有限所以砍掉一些段落也是可以理解的，但是效果好不好，这就不一定了，有很多人是希望完整重现原作或者是史实的，对于这类的人来说会觉得剧情有点不伦不类这是正常反应，但是有的人则不要求这些而要求有趣生动。

赤壁在日本票房很好其实很容易理解，一来是他们不容易拍出这种场面的作品，二来是看无双就能明白了，重要的一直都是YY而不是事实，只要场面浩大拍得生动热闹，就能换到票房。当然追求重现史实的人不是没有，而是你不能否认追求重现整个三国史实原貌的日本人只是少数，大部分的人三国知识都来自ACG，误解多多也不会想深入研究，因为这只是个有趣的题材而已。
作者: aeroking    时间: 2011-3-3 15:47
这剧能把***看晕
作者: 程度    时间: 2011-3-3 19:12
青紅 发表于 2011-3-3 15:04
我觉得吧，导演这种生物考虑的是收视率，有忠于原作的老版在前，想要突破的话就要改点东西于是增减了一些段 ...

赤壁的和战争有关的主框架其实比三国演义还忠于史实。只是细节方面YY得多了。
作者: 程度    时间: 2011-3-3 19:14
fool8497 发表于 2011-3-3 03:56
用了10分钟看了前面所有兄弟的留言，我只想说一句，人欣赏价值观各有不同，在我来说，这个剧最多也就是个及 ...

你也要考虑到高希希这次拍三国是私募资金拍。高希希自己也说过资金明显不够不得不狂砍戏份。这点我还是比较能谅解的。

要是拍个三国都像老版那样举国体制。动用军队不用考虑钱儿的话。那就好了。

打个比方。新三国中刘备方的服装明显是东拼西凑的。后来还出来藤甲兵了。一看就知道是高希希本来打算拍七擒孟获订做了很多藤甲。结果拍到后期没钱了只好砍掉这些戏份。做好的藤甲又不能浪费。只好到刘备军队里充数。



欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/) Powered by Discuz! X3.4