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标题: [趴门缝（盯...] 只有我感觉跟用远程武器的一起玩鸭梨巨大么？ [打印本页]

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-3 18:54
标题: [趴门缝（盯...] 只有我感觉跟用远程武器的一起玩鸭梨巨大么？
本帖最后由回转寿司于 2011-1-4 14:40 编辑

[attach]47460[/attach]本来一直克制自己发这个贴。特别在这里用远程武器的人气一直不低，八成会弄得一些人不高兴，甚至开战。。。但这个问题已经不是一天两天了。。从P2G的时候就有，而且卡婊居然没调整又延续下来了=，=。希望用远程的人能了解一下近战的人跟你们联机时的心情。。。。

因为单机比较多，所以我一般是用近战武器。联机的时候有远程在每次都感觉到怪物火车或者飞扑这类的移动距离很大的攻击明显增多（我不认为这是错觉。。）。虽说根据怪物的不同，这种怪物行动上的变化给近战武器带来的影响不同。但我感觉很多时候对近战武器来说都是很麻烦的事。特别远程武器在一个以上的话很多时候会变成龙追着远程跑，我扛着武器追着怪物跑，攻击的机会比全是近战的时候下降很多。不止这样，火车，飞扑什么的大多都是全身判定的招式，追上怪物了砍到了，之后的这一个流弹也很难回避，而且这些招式的威力往往都不俗。一场下来不是追着怪跑就是***，非常的累。更重要的是，怎么打都不顺手，结果打起来很烦也特别无聊。几局下来就有非常腻的感觉。这感觉联的次数越多越严重。。。

对于满场车来车去的火龙，轰龙，角龙，霸龙，崩龙和滚来滚去的爆锤龙等等我非常讨厌和远程一起打。。
用大剑的话，由于本身就是可以一击脱离的武器，所以攻击机会尚可，但有时因为防流弹火车斩味和体力掉的特别快。。。有时还会因为体力不够吃1.5倍攻击=，=
其他武器全部悲剧。。片手双刀太刀大锤长枪铳枪这些近身缠斗型武器也因为拔武器之后的移动速度追不上怪被迫用拔刀斩玩一击脱离。。比方说长枪和铳枪，拔刀刺->侧移->收武器或者防御->去追火车。。。多打一下八成就是流弹伺候。。这么玩一盘下来那是相当的蛋疼。不能防御的双刀，太刀，大锤更是蛋疼。。大锤的预判受的影响也非常大。不像4个近战，火车之后四个人都跟着车尾从后边追过去；有远程特别是2个以上的时候，远程可以无视火车的继续进攻，而且位置不和大家在一起。龙会像哪边转身很难判断。本来用来一击脱离的大地也很难使用。虽然可以靠站在远程和龙之间来稳定预判，但如果龙追的是远程的话之后的这一个火车基本上很难回避。。好像那什么网球里的二人一条直线的那个阵型。。如果大地之后翻滚的方向和远程的移动方向相同，那基本就要被撞了。。。特别方向修正比较强的。

说实话。。我基本上是讨厌和国人联机，特别是野战。因为用远程的实在太多，联机的时候也大多数都会陷入我上边说的那种很烦的囧境。。特别这时候要是对方再来句“曲射好强大”，“轻弩好逆天”什么的。。我勒个去，我想抽人了。。。也是因为这种原因，我现在联机时对弓和轻弩是恨之入骨（怨念从P2G就开始了。。

读了一遍之后发现写了好长一段喷文（怨文？）。。

其实在ps3的平台上联偶尔有的时候有远程在也不会陷入我说的那种情况，所以我觉得大概是配合问题？我感觉要点应该在远程攻击的频率和时机上。。。有同样经历的人可以讨论一下，能解决是最好了。

最后希望用远程的人在爽的同时能注意一下。。。看看你的队友有没有被你弄得想掀桌。你不是一个人在玩。
我先缩一下玩会单机去 [attach]47458[/attach]

======================63楼的一段补充==========================
一觉起来多了好多楼

其实我联机并不是追求什么艺术性的配合，效率虽然多少有一点关系，但是那也应该建立在玩的开心的基础上，而不是玩的烦躁的想掀桌。如果满场追着怪跑，好不容易追上了拔刀斩之后被车飞的话，虽然人多效率上还是挺高，但是这样很难玩下去不是么？我不是想说应该就我一个人输出，也不是想说联机时主要输出应该是近战什么的。但是作为近战，我也想打怪，我也想砍怪。有时候因为回避方向上的关系中流弹没有关系，我跑位奇怪被远程攻击打到了也没有关系，但我不想每次攻击都是以血换血，用拔刀攻击换怪物的火车。因为那是一种很烦躁的经历，直接和动力挂钩的。难道对于某些人来说这都很过分么？？？

我觉得说到底这应该是跟仇恨度有关的东西（啊咧？穿越了？）。并不是只要战场上有远程怪物就会不停地开火车追她，而是远程可以在近战无法攻击的情况下连续攻击吸引怪物的注意力。其实自我感觉如果进入这种情况的话，只要远程中断一下攻击，近战找到机会去打几下应该就会恢复原样（重弩比较不容易造成这种局面可能也是因为攻击机会不像弓和轻弩一样多的原因）。当然进入这种情况近战的输出不足也有一定责任，但近战输出的机会并不像远程那么多，有的时候是中了流弹要***，有的时候斩味掉了要磨刀，有的时候怪物在连续攻击无法出手（火龙或者角龙的三连车，或者轰哥的漂移车）。所以希望用远程的人能够理解一下跟你一起连得近战。稍微收敛一下攻击大家就都能玩得很高兴，这不是很好的事么？

现在主要问题是远程操作不当会造成怪物满场开车的情况一直没有拿出来讨论，也没有达成广泛的共识。很多沉迷于远程的人没有意识到这种情况对近战造成的影响，或者干脆不承认这种情况的存在。所以有时候会造成
A: “有远程在断尾真难”
B: “胡说八道，明明是你自己技术渣还赖别人”
或者
A: “追龙追的好累，都没打几下”
B: “果然XX弓好强大” “果然XX弩好逆天”
A: （碎碎念：麻痹的还不都是你害的。。。）
这种情况。。。如果用远程的那位火气再大点。。。鸭梨巨大

所以我希望远程在联机的时候能注意一下这种情况。虽说只是野战也到了一起，但野战大家也能开开心心的玩不是挺好的么。

还是帖子开头那句话。一直不太敢发这贴，因为远程人气一直相当高，特别是行动方便的弓和轻弩。用远程的朋友看到这贴肯定不高兴。。。挨喷我也无言以对

作者: zyj494949 时间: 2011-1-3 18:57
配置很重要远程麻痹，双刀输出，大锤晕怪

作者: 伟大de航路 时间: 2011-1-3 19:00
我用弓联机一直有2个标准
1 联机不用曲射
2 我虽然用弓但是我一样是游走在怪物的身边的我从来不跑远的所以我联机的时候基本上不会打搅到队友

但是以前玩长枪的时候。。不知道被太刀打搅多少次了。。。

作者: rezukin 时间: 2011-1-3 19:03
主修太刀辅修弓箭！
太刀横扫四方来者！
曲射炸飞八方队友！

作者: 真红稻妻 时间: 2011-1-3 19:03
轻弩没什么，速射打准点对团队没大影响。总是被自己人的弓给轰得无限僵直的太刀流路过，于是一看到用弓的果断放弃太刀换片手。

作者: 何处惹尘埃 时间: 2011-1-3 19:06
用取射也只用集中

作者: 147864899 时间: 2011-1-3 19:06
好优越的感觉。。。

作者: yuex1045 时间: 2011-1-3 19:10
联机一般配警惕。。。。

作者: crombly 时间: 2011-1-3 19:15
本帖最后由 crombly 于 2011-1-3 19:17 编辑

有些远程的素质比较高，起码知道哪种武器有超级装甲哪种武器没有，也知道斩击系统和打击系统的弱点，所以故意避开这些地方攻击，这样近战也能更舒心的攻击

但很遗憾的是，不管近战随意曲射的弓手大有人在。现在联机若非熟人肯定不跟弓手联

作者: benny8363 时间: 2011-1-3 19:19
有时追着怪跑是比较烦，但联机主要还是强调个武器之间的配合，远程的输出和辅助还是很可观的，而且多人联机就算近战，并不是都一直在一起的，怪还是会去追其他玩家。。。lz还是去单刷吧

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-3 19:48
本帖最后由回转寿司于 2011-1-3 19:52 编辑

147864899 发表于 2011-1-3 19:06
好优越的感觉。。。

额。。。我就知道会有人这么认为，所以已经尽量说的委婉且实际些。。文笔有限请谅解。。

crombly 发表于 2011-1-3 19:15
有些远程的素质比较高，起码知道哪种武器有超级装甲哪种武器没有，也知道斩击系统和打击系统的弱点，所以故 ...

被远程攻击到也是挺郁闷的事（上次打尾牛居然有人打散弹=，=），但对我来说最麻烦的还是怪物的行动模式的改变。。比方说爆锤龙，平时拿锤子打的话打头的机会颇多。但远程一多的话这龙就会不停地车轮。。。鸭梨很大。。。

benny8363 发表于 2011-1-3 19:19
有时追着怪跑是比较烦，但联机主要还是强调个武器之间的配合，远程的输出和辅助还是很可观的，而且多人联机 ...

看前几楼的回复貌似我的感觉不是空来只谈，那我的意思就是希望用远程的人能意识到配合这一点。。。配合不可能是远程往死里打，近战什么的就乖乖的装装样子去追追怪，嗑***。这不能叫做配合不是么？至于如何才能达到最好的配合，我自己的感觉是远程的攻击和近战走一个节奏。近战无法攻击的时候远程狂打是应该是造成远程斗牛，近战追着牛来回跑这种局面的主要原因。当然我不能说是确定。。。多人近战的话虽然流弹不能完全避免，但车来车去这种情况还是会减少很多吧？

作者: ml0562650 时间: 2011-1-3 19:55
连机的全远程

就我1人近战

压力很大

作者: 不会打祖龙 时间: 2011-1-3 20:06
无脑喷散弹和无脑曲射的一律鄙视到死

作者: 11kk22ii 时间: 2011-1-3 20:14
这确实是个问题

本来异常弩还可以用类似麻痹弹等弥补怪满场跑的问题

这次耐性梯段提升的更厉害，被削弱了

我用弓顶多是随便玩或带人的时候，或是4火弓锁头的时候用

作者: guyuehj 时间: 2011-1-3 20:26
我是来学习的~~~~~~~~~~~

作者: 弥生安 时间: 2011-1-3 20:41
本帖最后由弥生安于 2011-1-3 20:42 编辑

这个情况确实是越来越严重了……尤其远程各种强力的现在（尤其曲射）……
没有合作意识的远程会各种拉着怪撞你，无视位置的输出。
曲射的弓站的巨远，导致怪满场的车……
近战各种收武器奔过去砍一刀然后被车飞……

究其原因还不是远程都觉得曲射的伤害大用曲射打的快……

作者: sixalf 时间: 2011-1-3 20:51
本帖最后由 sixalf 于 2011-1-3 20:55 编辑

LZ所說的確實是存在的問題怪物ai與招式只有對遠程與對近戰的簡單判定
我又聯想到另一個問題

c社會取消自動裝填也是因為這原因
某些怪物對遠程與近戰是有相性的怪物識別敵人種類只能依靠距離無法判斷武器
那麼當一位熟***戰走位的玩家拿起了魂斗羅就能欺騙怪物使用無間斷的連續輸出
無須再學習其作戰效果都能完勝一個孥老手而讓怪物變成了移動素材

這個是c社不希望看到的 c社希望每一種武器都需要玩家重新琢磨

作者: odin9320 时间: 2011-1-3 20:52
我觉得这次的曲射是造成现在情况的主要问题,其他的远程方式不会有那么明显的感觉...
以为用集中不容易打僵直自己人,但是集中的问题又是站得太远,老引怪车...
所以看到远程多的时候一般我也会换远程...
不然实在是太郁闷了的

作者: shandongdxl 时间: 2011-1-3 20:54
为啥我在萌区一直都是遇到近身的队伍，弄得队里只有我一个远程。。。= =

还是建议有时间和群里的人一起来好了

作者: ledzero 时间: 2011-1-3 20:55
一般玩远程装气配是团战必备的吧

作者: 告死天使13 时间: 2011-1-3 21:02
远程弄个隐秘可以缓解不少问题不过不能彻底解决

作者: gugu153 时间: 2011-1-3 21:05
和LZ联机的远程都不用隐秘？我用了基本龙车没我什么事

我一直面连的3个朋友的就我一个用远程的，其他人不想用远程我就用了，其中有一个穿雷狼套的还有挑衅，加上我的隐秘，怪的注意力都被其他人引走了。有我远程支援大家都表示打的很舒服，只是求我不要在那里***最喜欢的蹲射彻甲榴弹..........

作者: crombly 时间: 2011-1-3 21:22

回转寿司发表于 2011-1-3 19:48
额。。。我就知道会有人这么认为，所以已经尽量说的委婉且实际些。。文笔有限请谅解。。

恩你说的有道理，模式的改变会影响很多武器的效率

就像锤手，联机时最好有麻痹支援，要不晕起来太费事
好在熟人里有喜欢打麻痹和睡眠的，要不我压力会很大

作者: zkcliff 时间: 2011-1-3 21:33
角笛、挑衅在向LZ招手
LZ在说这些的同时就没考虑到远程怎么想的么？
“你们这帮近战的干啥吃的？为啥怪老龙车追着我跑……”

老卡设计之初就希望远程近战配合，看看官方小说就知道了

作者: 田岛悠一郎 时间: 2011-1-3 21:34

我好基友素质很高我斧头挑肥他他也不骂我剑模式炸飞他他也不怪我

于是我内疚了做把弓好好配合他于是一个爆裂性曲射就把他给炸飞了~

于是我还是当只专职奶妈猫得了还不许带爆蛋喵！

作者: randomchen 时间: 2011-1-3 22:10
联机时最烦双刀太刀党不去断尾来抢着砍头

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-3 22:10

gugu153 发表于 2011-1-3 21:05
和LZ联机的远程都不用隐秘？我用了基本龙车没我什么事

我一直面连的3个朋友的就我一个用远程的，其他人不 ...

额。。如果你主打是榴弹之类的弹药的话那你攻击频率应该比较低才对。。可以回想一下当时的攻击频率么？我朋友有个用笛子的，用了隐秘在版边吹笛子经常被龙找。一直跟我说说隐秘效果不大。

zkcliff 发表于 2011-1-3 21:33
角笛、挑衅在向LZ招手
LZ在说这些的同时就没考虑到远程怎么想的么？
“你们这帮近战的干啥吃的？为啥怪老 ...

我P2G后期也用过远程，比方说弓之类的。tri也用过弩（总重量轻或者中的也用过）。。所以轻型远程打起来什么感觉我多少知道一点。我觉得如果把攻击频率降下来怪就会去找别人。相反的怪在火车的时候其他人无法攻击，这时我再不停的甩射的话怪有很大的几率粘着我不放。p3上轻型远程武器我还没用过。。不过我用重弩的时候除非我蹲射，否则怪基本都是几个人轮着找。也没有满场火车的情况。

作者: 至爱余米高 时间: 2011-1-3 22:23
4人联机本来就是虐，就不必在意输出多少了，反正你不打人家会把你的份打了，等挖就是了。真要乐趣，真要配合请找固定队友，野战就是各取所需然后拍屁股走人。

作者: ml0562650 时间: 2011-1-3 22:33

至爱余米高发表于 2011-1-3 22:23
4人联机本来就是虐，就不必在意输出多少了，反正你不打人家会把你的份打了，等挖就是了。真要乐趣，真要配合 ...

那是4人情况当然轻松

试想2人或3人

全远程就1近战

太痛苦

作者: gugu153 时间: 2011-1-3 22:55

回转寿司发表于 2011-1-3 22:10
额。。如果你主打是榴弹之类的弹药的话那你攻击频率应该比较低才对。。可以回想一下当时的攻击频率么？ ...

恩，我不是主打榴弹，是喜欢打人家不让，主要还是属性弹和特殊效果弹。要看攻击频率的话用还是用弓当例子，我用集中型曲射不间断的，而怪却要攻击个6、7次才能找我一次，那还不包括被锁住的情况，反正我觉得不带药出去问题也不大就是了。你说带了隐秘吹笛子是啥意思？那不是白带了吗？

四个人或两个人都问题不大，应为两个人的话还有两只猫呢，一样是四的目标。3个人就不好说了，我试过3个人不带隐秘的情况，很明显被攻击的几率会上升。

作者: imuya 时间: 2011-1-3 22:59
楼主碰到的控制弩比较少

作者: mchova 时间: 2011-1-3 23:24
考虑去学笛子。。。。

作者: 消失的闪光 时间: 2011-1-3 23:43
团战被曲射和霰弹打到和怪物一起抽搐的人飘过～

意识是凌驾于技能之上的

遇到这样的队友一般我都转身去挖矿……

作者: zkcliff 时间: 2011-1-4 01:01

mchova 发表于 2011-1-3 23:24
考虑去学笛子。。。。

跟舍友联机，他新手，我用上位弓的话基本上下位怪只有被秒的份，于是我拿起了笛子……谁知他拿起了锤子，结果全程怪物各种疲劳各种眩晕各种倒地，外加我俩各种大地一击打飞对方……场面异常欢乐

作者: ladysia 时间: 2011-1-4 02:17
合作遊戲就是分擔風險的同時保持團隊效率最大化，降低風險，提高效率是團隊的初衷。

關於遠程效率，尤其是弓我認為是針對不同怪物的。同樣的裝備我用弓打上位雄火龍只要15分，打電怪龍要25分多。我剛HR5，因為大劍玩的比較多基本的怪物用大劍都打得比較快，迅竜之流單人都在10來分鐘；和人聯機的時候，盟區對方基本是太刀，經常在我收刀或者其他動作會被太刀打斷，不過無妨，因為我知道太刀是一個連技為基礎的武器。作為大劍我也會主動放棄很多攻擊機會如尾部的撈擊，避免打飛隊友。我在聯機的時候同一組隊友，同一個任務（上位迅竜三連），因為才HR5，我用比我的大劍差得多等級的弓（礦石弓頂級+桔梗S全輔助技能，大劍風牙竜大劍-黑轟素材打的優衣庫任務-+集中+拔刀會心等全攻擊技能）和這幾個太刀配合，效率反而高很多。我的曲射雖然是擴散的，但是基本我都是在怪物跑離他們的攻擊範圍時曲射，或者在大破綻我的隊友都處在連技中無視曲射硬直時來曲射。我認為，作為牽制手段的曲射是要在怪物離開隊友的時候使用，精確的集中曲射對破壞和讓怪物硬直、疲勞都非常有效。

誠然，無差別轟炸隊友是很討厭的，但是以一概全全面否定別人，即使不用遠程的人看你的話也是語中帶刺，話不投機。換位思考一下，因為討厭怪物龍車要求遠程貼身攻擊的話，是否有考慮過遠程單刷時候那種逆時針一路跑到底的打法所要做出的改變呢？即使是單人，帶貓不帶貓打法差別都很大的。如果只想要隊友的輸出，不想要他們帶來的負面影響，長槍大錘這種基本不要聯機了，幾把太刀砍得你站都站不住。

基本上，大劍不小心飛人長槍不小心撞人不管有沒有導致對方受傷或者貓掉我都會第一時間道歉，這是我的失誤。我的隊友（野隊）對弓比較多正面評價，雖然我武器很差。

無論用什麽武器，儘量去配合隊友提高效率讓大家都開心才是重要的，不管單人的時候打得多好，聯機的時候玩家不分等。不願意和遠程玩，就在事前說明。當然，我認為無論什麽時候我們都無法要求其他玩家做什麽，不做什麽，對嗎？

作者: ruronnin 时间: 2011-1-4 02:51
节奏这种东西肯定是SOLO的时候最nice，既然是组队的肯定会打乱自己原有的节奏，没办法的事，需要自己调节，实在不行就换队吧～
PS：这两天我缭乱用得很爽啊

（懂的）

作者: yinketsu 时间: 2011-1-4 04:23
如果队友都是近战我会换神岛，配了***2增弹装填1特攻1，全程麻痹弹，一只大型一般能在挂前麻痹四次，如果有锤子，攻击机会会更多。一般三发弹出去非常快，尽量打队友不打或打不到的位置，比如火龙翅膀等，部位破坏我一般也是打翼为主。效率一般比较高。组过大剑队和太刀队，前者还行后者是噩梦。。

作者: jyaen 时间: 2011-1-4 07:48
你可以加个挑衅，为远程队友做贡献………………

作者: zaku303 时间: 2011-1-4 08:19
隐秘的作用还是有的。我用的重弩，联机都是会选择能够打回复弹的弩，然后带上粉尘、汉方之类的。开场给近战鬼***，然后中距离下的通常或属性弹，随时切换回复弹。适时根据情况转蹲射加强输出。感觉上联机的都挺想和我联的……基本不用耗费时间在回复上，可以专心输出。对于龙车之类，还是远程站位的问题，及控制好节奏。相对于近战，远程可以有着更方便的输出方式，也可以利用各个辅助弹来调整节奏，保证整个团队的输出。

作者: norikashen 时间: 2011-1-4 09:43
楼主你需要基友…………
本人很少SOLO，基本都是团战。一专业断尾组斧头，一晕头组锤子（我），还有2个远程，偶尔会视怪用太刀长枪。远程先到场的话先上毒，我先到场的话直接上麻痹，追怪尽量往远程在那边的线走，这样比较容易追到头。正常情况都会在麻痹前打晕一次（火龙要看RP，一般都是先麻痹……），晕麻基本是连着的，然后断尾也是随之而来。近战费血是正常的，队伍的集体走位好的话，跑路追怪也不是很麻烦。曲射除了上状态，正常情况不要用，不然对两个近战各种捣乱。
两个远程的DPS是很给力的，特别两个银火套（你懂的），断尾晕头只要做好你该做的事。
曾经打雷狼晕掉，麻掉，断尾趴下再晕掉然后结束，2分钟出头，效率高我自己也吓一跳。打金银业就开头稍微烦一点，之后麻掉晕掉，换区前尾巴就没了，换区后就流口水，然后就被按在原地，顶多跑两个来回就打趴下。
基友是强大的，组野队我宁可关机= =b

作者: 黑葱 时间: 2011-1-4 09:51
LZ是被小白坑怕了

其实远程武器运用得好非常舒服，绝对是完美配合
只是咱们国内联机环境比较恶劣

我和2个朋友试过3轻弩配合，一个穿甲榴弹打头、一个麻痹、一个属性输出，怪基本不换区，整场战斗基本全处在硬直，那叫一个爽快

还是那句话：LZ需要真正的基友

作者: messiah86 时间: 2011-1-4 10:21
其实多人联机稍微有点装备的就是虐或者接近虐，有时候碰到好友曲射叫“FIRE IN THE HOLE”我还在乱舞，吹飞也蛮欢乐的。。。不过其实我联机机会也不多，大部分时间是SOLO，有时候猫猫也会爆弹吹飞我的。。。
话说作为双剑玩家这作联机专属断尾的话压力超级大的，基本上只有洗脚推倒才有机会。。。一般站着的时候尾巴都够不到。。。

作者: hikari06 时间: 2011-1-4 10:22
- - 集中曲头的话还是蛮好的啊比较容易打耐力还可以偶尔晕一次怪
寿司酱真的怨气稍微重了点。。其实遇到弓新米也可以当面提醒下啊
以前pso也有过ra打断hu节奏的尴尬事件也是大家互相交流学习才改善的嘛

作者: dizzytom 时间: 2011-1-4 10:48
这就是mhp3的设定，不光远程武器，所有武器都可能影响队友。野战就得面对各种人，没办法，你遇到没素质没技术的别说远程了，他就是用片手也能毁了你。事先也商量不了战术，挨打只能认了，要不就找能配合得好的朋友面联。我觉得这不是远程武器的问题，老卡就这设定没办法，玩家也有各自的爱好，喜欢用弓箭的也不能不让用。只能说配合也是种技术吧，用弓和弩频繁干扰队友的只能说是联机经验缺乏，技术不到位，不讲究配合还算什么怪物猎人。

作者: baibaoshan 时间: 2011-1-4 11:12
老是看到这种帖子，什么远程怎么怎么的，纯粹是人的问题。
我和朋友联机就是用弓的，还老是扩散曲射的，队友大剑或者太刀，落点自己看好，注意下队友在干什么，几乎没有干扰过。而且大部分时间哪个人应该在哪个位置干什么大家心里总是有数的咯。
而且你说怪跑来跑去的，难道近战的负责牵制骚扰，远程主输出不可以吗？
我用太刀和大剑的朋友联机也老是给捞飞的，但是这没什么关系的呀，输出的目的还不是达到了嘛，尾巴还不是砍下来了嘛，谁有机会谁输出嘛，打死剥皮就行，天上飞的感觉也不错呀。。。

作者: messiah86 时间: 2011-1-4 11:13

dizzytom 发表于 2011-1-4 10:48
这就是mhp3的设定，不光远程武器，所有武器都可能影响队友。野战就得面对各种人，没办法，你遇到没素质没技 ...

联机不好的也不能叫技术不好是吧，只能说配合能力不好，就像让林丹打双打成么？是他技术不好？有时候难得联机的真的有些东西是联机之前不知道的。。。以前还碰到过我锤子砸头被说干嘛不让出来大剑三段的呢。。。当然，我的锤子是比较烂是吧。。。

作者: blue3chen 时间: 2011-1-4 11:14

ml0562650 发表于 2011-1-3 19:55
连机的全远程

就我1人近战

最初用长枪的时候，压力也很大

你懂得

作者: blue3chen 时间: 2011-1-4 11:16

mchova 发表于 2011-1-3 23:24
考虑去学笛子。。。。

这个我喜欢。。。。

作者: 仔仔baby 时间: 2011-1-4 11:28
坚壁拉面，我用太刀跟你联啊

作者: godlance 时间: 2011-1-4 11:40
既然是联机，就不是你一个人在输出！你如果喜欢怪盯着你上的话，大可以solo嘛

作者: rui10 时间: 2011-1-4 11:45
四个近战打还要烦。。。经常被抽飞

作者: 专属她的猫 时间: 2011-1-4 11:47
你全是近战的话，也不见得就能好到哪里去……无脑冲刺啊、无脑大地啊、无脑气刃啥的没少遇到过……

作者: 牛奶cy 时间: 2011-1-4 11:55
大剑用户表示经常被队友的扩散炸飞被散弹打得不能蓄力被弓曲射打得全是硬直。所以~不能跟野队战……还是和自己认识的人打好~

作者: yashirowang 时间: 2011-1-4 12:38
只能说你遇到的远程能力不好...

作者: rjj44 时间: 2011-1-4 13:00
广大基友纷纷要求
集中曲射爆头
***扩散破翼。。。。
只能说楼主碰到的远程不行。。。。
不过一般我看到有散射和爆裂弓的
二话不说去换远程。。。

作者: xt2024 时间: 2011-1-4 13:00
只和熟人联机并且以害猫他们为乐的低调路过……

作者: 水π彩笔 时间: 2011-1-4 13:51
往人堆里放爆炸箭的基本都是低能儿,我就这儿骂你们这帮孙子了,怎么着?

作者: 猫月大狐狸 时间: 2011-1-4 14:17
话说我连射穿甲榴弹LV1的时候总会有人照着头砍结果他被炸飞了怪也晕了这总不能怪我吧

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-4 14:20
本帖最后由回转寿司于 2011-1-4 14:39 编辑

一觉起来多了好多楼

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 14:26
我是大剑，曲射基本对我没什么影响，蓄力还是拔刀都有霸体效果，所以不会被干扰，而曲射有时候会打到我，不过我收刀跑的时候可以减少我收刀的硬直……

作者: crombly 时间: 2011-1-4 14:30

shinku82 发表于 2011-1-4 14:26
我是大剑，曲射基本对我没什么影响，蓄力还是拔刀都有霸体效果，所以不会被干扰，而曲射有时候会打到我，不 ...

估计你是无法体会锤子三连第二下被曲射打断第三下本垒被活活憋回去的痛苦。。。

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 14:33

crombly 发表于 2011-1-4 14:30
估计你是无法体会锤子三连第二下被曲射打断第三下本垒被活活憋回去的痛苦。。。

锤子这次我用的少，发现连机干扰挺大的，大地老砸到人干脆就封起来不用了……

P3大剑我已经快成大剑一筋了，现在换其他武器很不顺手……

作者: crombly 时间: 2011-1-4 14:33

回转寿司发表于 2011-1-4 14:20
一觉起来多了好多楼

其实我联机并不是追求什么艺术性的配合，效率虽然多少有一点关系，但是那也应 ...

怨恨值（气息值）这个东西确实存在~~

打怪频率最高的玩家，一直在移动的玩家，更容易成为怪的目标~

作者: zkcliff 时间: 2011-1-4 14:35
其实我觉得联机最郁闷的应该还是长枪铳枪这些防反众吧，怪物不理，自己又追不上……

作者: crombly 时间: 2011-1-4 14:36

shinku82 发表于 2011-1-4 14:33
锤子这次我用的少，发现连机干扰挺大的，大地老砸到人干脆就封起来不用了……

P3大剑我已经快成大剑一 ...

大剑联机不错。。

动作有刚体，攻击频率低不容易打断队友~怪物被眠了还可以眠斩（虽然伤害没以前那么高）~~~~

作者: lazycat_cr 时间: 2011-1-4 14:45
弩不清楚。。。不过煌黑没弩怎么打？一直用弓。说下曲射放散曲射基本是不会用到的就算是单机我也很少用。爆裂个人喜好问题不用集中的话一般就瞄头近战应该没有人会战头前面的吧。到了上位出了XX弹强化可以说曲射基本费了收招硬直大联机预判不准确输出就大打折扣了。弓箭可以打麻痹睡眠减气麻痹了一次总把你在后面追的时间剩回来了吧。 OK既然说近战都没错太刀无限练气斩锤子不打头专门在脚下大地一击大剑无脑撩斩统炮无脑放炮长枪无脑冲刺。。。。怎么可以把责任推给远程。

作者: suyoyo 时间: 2011-1-4 14:47
LZ说的情况是时有发生,我觉得多是配合问题.换个位置想想,我刚做锤手时和3个太刀帮去联机,最后我只能在怪身边储力大地一击,而且多是一看到机会时却又被那已经激情得很的队友不小心砍到了~这时我是多么希望队友是弓手.
游戏给了这么多武器类型,要的就是想玩家配合时能合作好,做到各施己职,发挥自己武器的最大作用,像锤手,主打的多是头部,那么判断时机和目标的动向我认为完全是看锤手个人的能力,与谁谁和你合作都没多大关系,打不中~应该先看看自己那里判断错了,为什么没法击晕目标让队友有更多的攻击机会.
箭手这作的曲射是为近战队友带来了一定的麻烦,但这不是弓的问题,是和你合作的人的问题,很多人都是像前面那位朋友说的那样,和人联机做弓手时不会随便用曲射.像很多大型的怪同时用曲射爆烈看好位置是完全可以做到不打扰近战队友的.
不过这都是需要时间去学习和与队友磨合的,所以打野战的话还是自己看好了

.......

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-4 14:50

我说的不是被队友打的问题。。。而是怪物行动模式的改变这个问题。。。

作者: lee.rei 时间: 2011-1-4 14:51
弓跑的太远没威力~

作者: lee.rei 时间: 2011-1-4 14:52
曲射联机我一般都瞄翅膀

头基本会有人~

尾巴难度太大。。。

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 14:52

crombly 发表于 2011-1-4 14:33
怨恨值（气息值）这个东西确实存在~~

打怪频率最高的玩家，一直在移动的玩家，更容易成为怪的目标~

没仇恨值设定……只要人名旁边出现个眼睛就会被怪打，所以你没觉得上位吃血特别不安全吗？就算你跑到老远去喝血，那怪也会发疯一样的跑过来打你，除非人多把怪锁了。

就算是连机的时候我也一样会在怪出硬直或者出招不盯我的时候喝回复药，而火星龙的时候更加会选择一个回家弹

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 14:54

回转寿司发表于 2011-1-4 14:50
我说的不是被队友打的问题。。。而是怪物行动模式的改变这个问题。。。

那是必然的，就算你带了猫也一样。

MH系列不都是单人摸清规律后比连机好打的吗

作者: lee.rei 时间: 2011-1-4 14:55
爆裂的弓现在基本都不用了~

作者: suyoyo 时间: 2011-1-4 14:56

所以我也说了让LZ先想想没看准怪物的动向的问题.像它们突然转身什么的,不是要龙车就是要喷火吼叫什么的,应该不难判断.再说,弓手这时可能比你还怕,弓手的装能受得了几下龙车.

作者: bnzy 时间: 2011-1-4 15:22
作为1把异常状态+2的弩手，我的队友都表示有控场帝在很安心~~

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-4 15:26
本帖最后由回转寿司于 2011-1-4 15:29 编辑

远程的人一般站的比较远，比较容易诱发类似火车或者飞扑之类的攻击。虽然不同的怪物不同，但有些怪的火车会比较多。怪物攻击结束->转身，接下来肯定是要出招了。这个我很明白，而且这除了会增加火车或者飞扑之外和普通怪物的行动模式一样，所以没什么太大的改变。
我的意思是，有的时候会陷入怪物追着远程满场开火车或者飞扑的情况。为什么他只追着远程，我只能给出我上边提到的仇恨度这种暧昧的解释。但这种情况在我看来的确存在，而且从一些回复看来不止我这么认为。我觉得诱发这种情况的原因之一主要就是龙在开车的时候近战无法攻击，而远程还在不断地盲甩。所以龙就会不断地追着远程。这种攻击移动距离比较大的攻击如果连续使用的话近战会追龙追的很累。而且就算追上了，对于龙来说第一次攻击他的是远程的盲甩，所以她不会理近战，会对远程发动另一次火车。这时如果近战发动攻击的话吃流弹的几率非常大。而且，如果这是近战用的是很强力的攻击的话，还有可能吃连招，因为第二轮之后仇恨度转向近战了。（近战被撞飞之后仇恨又被远程拉走）
如果全是近战的话，虽然根据怪物的不同有不同，但总体来讲火车和飞扑的几率会大幅下降。而由于火车中大家都无法攻击，所以龙会按着顺序找人。不会发生只找一个人的情况。

我前边也说了。。不是说远程不好，只是有时候如果不幸的陷入了满场火车的那种情况，只要稍微收敛一时的攻击应该很容易就可以恢复原状（如果我是正确的话）。。。。只是很多人没有意识到

作者: crombly 时间: 2011-1-4 15:29

shinku82 发表于 2011-1-4 14:52
没仇恨值设定……只要人名旁边出现个眼睛就会被怪打，所以你没觉得上位吃血特别不安全吗？就算你跑到老远 ...

说仇恨值夸张了点，不过你可以观察下，如果远程在怪龙车的时候打怪很容易在下一时刻成为怪的目标，即使那时近战还在怪附近，怪不发动近身招式~~~~~~这也就是为什么寿司很郁闷的原因，追着怪打怪还老不鸟他~~

作者: 回转寿司 时间: 2011-1-4 15:30

crombly 发表于 2011-1-4 15:29
说仇恨值夸张了点，不过你可以观察下，如果远程在怪龙车的时候打怪很容易在下一时刻成为怪的目标，即使那 ...

对的就是这个意思

作者: crombly 时间: 2011-1-4 15:31

回转寿司发表于 2011-1-4 14:50
我说的不是被队友打的问题。。。而是怪物行动模式的改变这个问题。。。

模式改变可以靠状态来弥补
下次找打状态的弩手吧~~

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 15:47

crombly 发表于 2011-1-4 15:29
说仇恨值夸张了点，不过你可以观察下，如果远程在怪龙车的时候打怪很容易在下一时刻成为怪的目标，即使那 ...

你没觉得怪物的行动方式是打好一个目标后就会移动到下个目标么……

怪物的行为模式都很单调，会对着一个人打一套行为动作（可能是几个动作的组合或者是单独一个动作），然后换另外一个目标。

打个比方说轰龙对着1P龙车，这时候不管1P是中还是躲开，轰龙都会重新去锁定一个目标，而这个目标是靠一个随机数来决定的，通过气配这个技能可以来提高或者减少锁定目标的优先级。如果这时候随机到2P就会转向2P，如果是1P的话就还是会对着1P。但是有时候会产生一组动作行为，比如说发怒以后轰龙的连续龙车，只有当这串动作全做完以后再重新判断锁定目标，所以有时候会出现连续攻击同一个目标的现象。

而你说怪更容易去追弓那只是错觉，因为弓手肯定站的比较远，而且尽量是不会和近战打一条直线，这样会干扰到对方，这时候当怪物的动作完成以后他的锁定目标改变成用弓的2P的时候就算是再远也会飞过去，比如风牙龙的飞扑。而如果全是近战的话怪就算是换了锁定也不会跑很远，最多就是转个方向或者跳开就是了。

我和别人弓一起打就不会乱跑，因为怪跑过去了以后肯定会跑回来的，只要你人名边上有个红色的眼睛怪就会过来盯你打，你又何必跑过去追怪……

作者: (忍) 时间: 2011-1-4 15:49
我用驽打油酱压力很大啊.用远程纯是为了配合各种装萌

弓我不敢说.我一直对弓没什么好感.曲线攻击我近身也是给抽的发疯.老年2G霸弓横行.不配装弓的输出实在要打个问号.

对于MH各种武器配合玩法实在太多了.远程白基本属于弓的多.首先可以曲线爽.二来不用上子弹随便射都可以不用考虑不用想. 打起来也轻松.

个人不太喜欢配装.但队伍中有一个驽手节奏更效率化.基本分为.
麻痹扩2 辅助输出属性这几重类型.

麻痹:这比较符合3近身+1驽.这种对老年打大型龙中的比较常见.驽手预算好几弹麻痹后发信号等.龙在同伴附近发射最后发把龙麻痹.配合上锤手打头.太刀断尾.这种也是主流打法.这种配合也是不是比较凶的.当然同伴要求也高.比如前面有人说一龙麻痹了4次.这种基本非常浪费时间的事.一看同伴就不给力.而龙在麻痹2-3次之后对麻痹弹使用增大.根本谈不上效率和节奏.驽手应该意思到再打麻痹不如换睡眠弹了.其实P3还普遍可以打麻痹辅助.如果是MH3你身上根本带不了那么多麻痹弹.因为合成素材的限制.P3延续了P2的风格.

扩2:这也是比较恶心和烧钱的事.本作我相信很少人用.一场中射扩1速射还是有.但全场扩2除非装B蛋疼也没人做了.P3不存在什么牛血BOSS.就算黄龙扩2也是破翼.

辅助:=3=本人玩的比较多了类型.穿看板娘装,带有广域+2上来吃怪力和硬化,驽必须能打各种异常弹.比如锤尾驽.打完8发麻痹后把龙麻痹后切换成灭气弹对着龙头射上9发后龙醒来基本可以晕下去(穿甲也可以).在之后打睡眠弹这需要同伴配合.一般野战的人比同你发信号怪睡他还砍.怪睡眠后每个带上个大桶.眠爆输出非常可观的.打下来5分钟怪基本都瘫了配合上观察眼.随时可把怪捉了.

输出:这种要配大量的技能外也推荐使用重驽.基本黑角和霸龙驽是首选.通过打通常弹和贯通输出.这种对距离控制要求也很高.太远太近都不行.

属性:这也是主流一种.黄龙装+岚龙驽.输出也非常***.当然你打不对属性.这东西基本是把破驽.或者你把该怪弱的属性弹射完了.但输出效率确实一流.

远程在队伍中扮演的角色很多.但SOLO以上部分类型确实不适合.人少时候我也不会主动去打辅助这样反而没效率了.

作者: messiah86 时间: 2011-1-4 15:49
以前看到过貌似怪物的攻击是没有所谓“仇恨值”累计这个的，是随机的乱序攻击，但实际操作时候看上去是有“输出仇恨”这一说，只不过没有明显，我村装备跟上位远程联机打下位，轰弓爆裂打了4发怪物还是看着我在翻滚，后来再准备曲射的时候怪龙车过去了。。。所以仇恨这个真不好说

作者: shinku82 时间: 2011-1-4 15:51

messiah86 发表于 2011-1-4 15:49
以前看到过貌似怪物的攻击是没有所谓“仇恨值”累计这个的，是随机的乱序攻击，但实际操作时候看上去是有“ ...

没仇恨，就是随机乱数决定

作者: fenrir0 时间: 2011-1-4 16:03
联机必定选集中射背的路过

作者: 麥片 时间: 2011-1-4 16:20
我用远程武绝对不跑远都绕着怪打，

再加个隐密

作者: 小狐狸-pp- 时间: 2011-1-4 16:35
本帖最后由小狐狸-pp- 于 2011-1-4 17:02 编辑

怪的行动不规律单机带猫出去就能感受到了

我认为影响最大的还是队友的配合知道啥武器打哪里

作者: rui10 时间: 2011-1-4 16:44
其实最欢乐的是自动防御铳枪被散弹打。。。体力马上精光

长枪铳枪联机不郁闷啊，老在天上飞的怪稍微烦点

别的怪近身可以戳到爽，又安全

作者: kingthework 时间: 2011-1-4 18:22
基本都与身边的朋友联机,武器没有限制.
有时候还会特意地去陷害对方

(队友挖矿石的时候，对着他用大剑上挑....等)
这游戏联机玩才是王道,特别是与朋友联机....
最烦是那些整天嚷嚷着速杀的,为了刷素材,忽略了游戏本身的过程.....

作者: bigrain 时间: 2011-1-4 18:34
跟熟人玩表示没这压力~lz想表达的其实是有些用远程的不讲配合只顾自己在那边打吧~我觉得远程没啥不好，输出更给力~

作者: 0w0 时间: 2011-1-4 18:43
没什么优越不优越，也没什么鸭梨不鸭梨

认真了你就输了

作者: 破坏激光 时间: 2011-1-4 18:51
这就是一个游戏……我看得很开……说到底要的还是素材……过程不重要。当然，我很讲实际，啥武器都用……远程少用曲射……不用散蛋，还有，有时我很霸道，统枪如果跟我大剑抢尾巴（非倒地时），我不会省上挑斩的……你飞怨你自己。配合是相对的……LS我教你一招，有些弓手没意识是事实，你就绕着他跑，怪物车他还是车你都，无妨，躲开就是机会输出，他曲射有射程，近身放不出。我和朋友对付无良远程都这样，来几次他们就老实了。

作者: zkcliff 时间: 2011-1-4 18:53

shinku82 发表于 2011-1-4 15:51
没仇恨，就是随机乱数决定

还是有的，否则角笛算啥……
我记得2G看过一个表，大体是离得越近越高，被攻击到后清零
吹角笛、拿龙蛋等行为会提升

不过本人没测试过

作者: 雪语り 时间: 2011-1-4 18:58
我是是受不了连机还用散弹的。。。打的我想骂人。

作者: 希罗·尤伊 时间: 2011-1-4 19:19
全武器都会用的表示无压力，建议楼主别老用近战，也去试试远程。如果你用心去玩过远程的话就不会有这篇帖子了。

作者: solarilu 时间: 2011-1-4 19:26
曾经见过打散弹的轻弩，杯具啊

作者: luciferkid 时间: 2011-1-4 20:18
烦恼皆因自取，呵呵

你可以这样：怪和你缠斗时就打，跑远了就歇着，等冲回来才打。远程累的跟狗似的，你大可落得个逍遥自在……难道联机还要担心DPS的问题吗？

作者: 霹雳 时间: 2011-1-4 20:21
经常被曲射爆飞，最近玩长枪看见太刀头疼………………

作者: 承影 时间: 2011-1-4 20:52
2个办法，第一，永远不找人联机；第二，自己也用远程武器

其实根本就不是什么问题，如果你会用远程的话；弓的曲射是MH3里面新增加的元素，别人的失误完全可以理解，你敢保证你自己的近身武器没有影响过队友？如果你这样的人也有队友的话。

作者: 308670244 时间: 2011-1-4 21:59
远程跑位很重要同一线上打散弹很烦的。。。

作者: vampirekk 时间: 2011-1-5 00:07
说这么多不就是不愿意打麻痹不愿意道具流控制.
想打得快又不用道具,能快么?

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