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标题: 《弹丸論破》让我想起了《楚门的世界》OTL [打印本页]
作者: wulock    时间: 2010-11-25 23:52
标题: 《弹丸論破》让我想起了《楚门的世界》OTL
本帖最后由 wulock 于 2010-11-30 00:15 编辑

刚玩完第一章 凶手的处刑方式颇震撼OTL
接着，モノクマ校长说“当你们知道真相时会觉得‘被关在这里才是最幸福’的”（大概是这么说的，不想回顾原句了）……
然后响子问モノクマ，推理开始时候它提到的“大家”指的是谁。
这让咱突然想起了电影《楚门的世界》和拟态环境理论……

嘛 大可按照这个想法推测一下结局……不过，咱通常是猜不中游戏的结局的XD

真不希望这游戏中的某个或某些角色是“黑到底”的角色啊OTL

四天后终于通关了，感想（有剧透，已反色）：

    都合***は儚き人間の為に，剧本中虽然也有对都合***的吐槽，不过还是太过巧合了。胖阿宅协助哥特妹的动机（虽然咱很欣赏胖阿宅扭曲的爱情……OTL）、病毒只有在男主角被处刑的时候才入侵、明明可以销毁或藏匿的各种证据、侦探妹怎么找到地下垃圾场的、侦探妹手上的烧伤（前面一顿伏笔铺垫，结果有点单薄，其实是咱和侦探妹的好感度不够，没触发flag？）、绝大部分人正正好好失去了两学年的记忆……嘛，和剧本里面说的一样，这些似乎都不是关键。
    不过，不知是不是我看漏了，一年前“超高校级绝望”组织发生的那起导致学园崩坏、***、世界毁灭的“人类史上最大最绝望的事件”似乎没有具体说明……
    第五章的伪结局很欢乐，特别是那三个孩子……能不用SL大***回回来还是比较厚道的……
    结局似乎有点虎头蛇尾的感觉（？）。由于看过西尾维新的《戏言》系列，对于各种领便当还是有一定防御力的，不过和似乎和《戏言》一样，前面的展开得很神棍，结尾的时候一顿伪哲学后带着希望结束了。嘛，不管怎么样，比起绝望的大家活在学园里生孩子好。
    侦探妹的职业倒是猜出来了，伪娘没猜出来……觉得最路人的还是风纪***，棒球君至少还杀了个人，风纪***不知所谓地蛋疼变身后就被一锤子敲死了；占卜君凭借他强力的头型活到最后了，可喜可贺（我猜他在第二章就会领便当的べ）；麻花辫文学少女辛苦了，出去以后记得学学远子学姐……
    游戏设计理念很赞，裁判环节比较鸡冻。杀人领域也涉及到多个方面，推理反正不中后有各种提示，花时间的话也会通关的，发霉通白金殿堂还是有道理的
作者: htyhxl    时间: 2010-11-26 01:47
日文苦手，虽然下载了还是淡定等等看有 木有汉化吧
作者: xilver    时间: 2010-11-26 09:29
LZ的系统是多少，D3用ISO tools破解玩不了。。。一直到入学开始那边就死机了 = =
作者: wulock    时间: 2010-11-26 12:42
xilver 发表于 2010-11-26 09:29
LZ的系统是多少，D3用ISO tools破解玩不了。。。一直到入学开始那边就死机了 = =

普米3 直接运行，玩到第三章了，似乎没什么问题
作者: 梅西迷    时间: 2010-11-26 12:49
弹丸轮舞吧，还没玩，羡慕楼主
作者: 你不可爱    时间: 2010-11-26 12:55
问下LZ
这里面把犯人推理错误的话。那个冤枉的人是不是会被杀，真的那个犯人就没有事？？？？
作者: 11kk22ii    时间: 2010-11-26 12:56
那啥，请教下是不是全程语音的。。。。。
作者: homeboyding    时间: 2010-11-26 12:57
日文苦手=-= 坐等汉化=-= 超想玩的啊
作者: ky-9    时间: 2010-11-26 12:59
楼主既然玩的懂这个游戏就该知道这游戏叫弹丸论破而不是轮舞
作者: 你不可爱    时间: 2010-11-26 13:12
11kk22ii 发表于 2010-11-26 12:56
那啥，请教下是不是全程语音的。。。。。

不是，和战场2一样蛋疼
作者: 无名氏..    时间: 2010-11-26 15:49
11kk22ii 发表于 2010-11-26 12:56
那啥，请教下是不是全程语音的。。。。。

没哦                          。
作者: opty518    时间: 2010-11-26 15:59
苦学日文中，等这次英语考过后就全力日语
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-26 16:07
玩到5章了= =某熊透露一切都是TV生放送。。。。
作者: 11kk22ii    时间: 2010-11-26 16:23
无名氏.. 发表于 2010-11-26 15:49
没哦                          。

妻可休。。。。。。。。。。。。。。
作者: dydragon    时间: 2010-11-26 16:31
你不可爱 发表于 2010-11-26 12:55
问下LZ
这里面把犯人推理错误的话。那个冤枉的人是不是会被杀，真的那个犯人就没有事？？？？

如果推理错误，没有找出犯人的话，就犯人一人毕业，其余人员全部处刑

就算有共犯，也只有实施杀人者一人得以毕业。
作者: wulock    时间: 2010-11-26 16:47
本帖最后由 wulock 于 2010-11-26 16:54 编辑
你不可爱 发表于 2010-11-26 12:55
问下LZ
这里面把犯人推理错误的话。那个冤枉的人是不是会被杀，真的那个犯人就没有事？？？？


推理出错的话 似乎又continue的环节，可以重新来，一直出错就不知道会怎么样了……
作者: wulock    时间: 2010-11-26 16:49
752206679zzq 发表于 2010-11-26 16:07
玩到5章了= =某熊透露一切都是TV生放送。。。。

擦，果然如此么，生放送……
***似乎也有一个什么电视节目也是这样，把一群男人女人关在封闭空间里面，然后出各种各样的flag……
作者: wulock    时间: 2010-11-26 16:53
ky-9 发表于 2010-11-26 12:59
楼主既然玩的懂这个游戏就该知道这游戏叫弹丸论破而不是轮舞

哦哦，看着某网站的介绍，结果想当然了，谢谢提醒。
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-26 17:18
五章伪结局很坑爹啊= =而且那个LOAD神棍了
作者: 黑上シグマ    时间: 2010-11-26 20:48
xilver 发表于 2010-11-26 09:29
LZ的系统是多少，D3用ISO tools破解玩不了。。。一直到入学开始那边就死机了 = =

用最新的ISOTOOL破EBOOT再打631普米补丁即可……
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-26 21:48
通关剧透
一切都是现实发生的，死了没有复活的设定
作者: 你不可爱    时间: 2010-11-26 22:11
有疑问
看攻略说里面一开始有妹子被杀
可我之前在视频里看到学级裁判中她又出现了

里面的人物是不是必死，不能救？？？
根据选项，死亡的顺序会不一样吗？？？
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-26 22:23
从通关后的EVENT和MOVIE列表来看应该不存在大的分歧发展
死亡顺序应该是固定的
作者: 依凡yf    时间: 2010-11-27 00:56
=0=！！！我是进来谢LZ的！！！！！！！

以前在电视上看过《楚门的世界》这部电影 后来想重温一遍 可惜忘记名字了。。。||||
作者: 谜Lee情海    时间: 2010-11-27 14:45
看上去不错，下个玩玩
作者: 京·不二    时间: 2010-11-27 21:47
问下已经打完的朋友，这个游戏到底有多长……有多少章节？
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-27 22:08
算上序章和终章一共8章
作者: 美城晓    时间: 2010-11-28 02:07
通关了。。。
怎么说呢，还是很震撼的。
虽然结局给的是希望，不过我个人还是偏绝望多一点233
因为第三章那个照片出来的时候，就想到希望与绝望两种原因，结果最后竟然是绝望这边中了。。。所以确实还是挺影响心情的。。。。
话说雾切的超高校级的？？？猜中了www
伪娘也猜中了www

剧情除了第5章那个伪结局之外应该没有分歧的部分。
因为并不是开始的开始，而是结束的开始。
所以没有什么改变的余地啊。。。
话说妹妹君真可怜呢。。。嘛。。。虽然是帮凶，但是本质上根本就是酱油嘛。
一开始都不知道这人，知道了脸也没露出来，找到照片后最后又被告知其实早完了。。。
不，真要说的话，棒球君才是真正的龙套啊。。。。。
唉。。。从头开始的话干脆自由行动多和她说说话算了，反正能力继承这点还算欣慰。。。
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-28 09:05
美城晓 发表于 2010-11-28 02:07
通关了。。。
怎么说呢，还是很震撼的。
虽然结局给的是希望，不过我个人还是偏绝望多一点233

问一下你movie最后一个出了么？
作者: 美城晓    时间: 2010-11-28 09:14
752206679zzq 发表于 2010-11-28 09:05
问一下你movie最后一个出了么？

出了。
就是倒数第二个影像的大家版。。。。。但是完全不知道是什么意义。也没有追加剧情啊。。。。
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-28 09:17
本帖最后由 752206679zzq 于 2010-11-28 09:18 编辑

为啥我没出= =XD.....难道是因为难度= =
作者: starseeker82    时间: 2010-11-28 18:55
我到时想起了电锯惊魂系列，只不过这个游戏更加恶质罢了……
作者: kyo1084    时间: 2010-11-28 19:06
总共3个结局吧。
真结局就是结局。
BAD END是5章的分支。
HAPPY(?) END是大家全员第一时间脱出.也就是最后一个MOVIE.出现的条件应该是扭蛋机里的92号礼物.也就是大门的开关,大家在一开始就找到了开关,然后就一起出去了.
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-11-28 22:14
玩到第五章审判环节了，目前毫无思路。。。。。。。
作者: gaopengwd    时间: 2010-11-29 10:18
史莱姆KING 发表于 2010-11-28 22:14
玩到第五章审判环节了，目前毫无思路。。。。。。。

第五章是黑幕栽赃的，你没思路就对了......因为第六章才会给你线索......
作者: wulock    时间: 2010-11-29 19:00
美城晓 发表于 2010-11-28 02:07
通关了。。。
怎么说呢，还是很震撼的。
虽然结局给的是希望，不过我个人还是偏绝望多一点233

才通关了……

求真相帝告诉咱“人类史上最大最绝望的事件”具体指什么……
作者: kyo1084    时间: 2010-11-29 20:04
简单来说就是全人类绝望化.世界毫无秩序可言.
至于原因是什么,没说.
可以把这个和失去记忆归一起.重点不是怎么夺取的记忆,重点不是全人类怎么绝望化了,而是已经造成了全人类已经绝望化了,这个结果.
然后世界目前处在这样的状态下,正在步向终结.
作者: wulock    时间: 2010-11-29 20:56
kyo1084 发表于 2010-11-29 20:04
简单来说就是全人类绝望化.世界毫无秩序可言.
至于原因是什么,没说.
可以把这个和失去记忆归一起.重点不是 ...

个人觉得原因（事件）这点很重要的吧，剧情一直在强调……直接忽略对于接下来的剧情似乎没有影响（因为剧中的大家似乎都相信了），所以可以说不是重点……
但是至少要说明（胡扯）一下嘛……
妹妹一通演讲+几个电视画面就能让这帮孩子真的从心底里相信世界已经完蛋了，世界已经绝望化了么
嘛，这大概就是里面提到的“薛定谔之猫”吧（←那段我没看明白，好像是这样？）。至少咱不信“拟态环境”什么的，到最后我都觉得大家出门后会发现一切都假的……

作者: kyo1084    时间: 2010-11-29 21:21
本帖最后由 kyo1084 于 2010-11-29 21:26 编辑

原因的话,有可能是单纯的传染,就所谓的近朱者赤近墨者黑,妹妹不是说了么,绝望是会传染的.绝望的人多了，传染的也就多了.或者因为什么具体的事件.
世界崩坏应该是真的.不仅仅只是妹妹说的话,主角自己也记得自己的目的是为了留在里面而不是出去(有几小段记忆恢复的镜头)还有录象.而GENOCIDER翔(杀人鬼)的记忆是和腐川不同的,所以腐川的记忆被夺走了,杀人鬼的记忆却还留着,杀人鬼也证实了世界确实坏掉了.
所谓"薛定谔之猫"就是指一个箱子里有一个猫,旁边放着一个不知道什么时候会散发的毒气,但是不知道那个毒气什么时候会发生,所以在不打开箱子的情况下,是无法确认猫到底是死还是没有死的.
但是世界到底有没有绝望化,不仅仅是只有妹妹打开箱子看过,还有杀人鬼也还保留着记忆,就连主角也记得自己是为了留下.而且,就算全国直播了,***也没来,因为***这样的组织恐怕早就解体了.在外面只会碰到一些罪犯(这点是姐姐说的,自由时间和姐姐相处几次的话,她就会说了).
绝望化这种情况其实可能是会发生的吧,大家都会有不开心的事,只不过我们大家都一直是在忍耐,压抑着自己,给予自己希望...不过目前大家处于的现实的世界还是比较***的,最多出现点小***或战争什么的,不至于人类本身全体的绝望化.

世界正在步向终结,但还没有完全完结.还有心中有希望的人存在,妹妹不是也说了,通过全国直播,有些觉得有希望的人还想来救他们么?虽然被杀掉了一些……但是应该不止那些的,,,所以未来要靠大家来创造了.至于出去了以后,处在那样的绝望的世界里,到底能不能活下来呢?之后的故事如果没有续作的话,就靠我们自己在脑内想象故事的后续吧..想一个HAPPY END~这样想的话,也还蛮意犹未尽的(笑)~
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-11-29 22:53
gaopengwd 发表于 2010-11-29 10:18
第五章是黑幕栽赃的，你没思路就对了......因为第六章才会给你线索......

今天终于通关了

第五章那个太囧。。。。

感觉这里面还是有好多东西没交代
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-11-29 22:57
kyo1084 发表于 2010-11-28 19:06
总共3个结局吧。
真结局就是结局。
BAD END是5章的分支。

扭蛋- -？真郁闷
有时间去扭。。。


话说，那个熊最后怎么又活了？

监视器后面那间熊房子，下面那个房间里面到底有啥

还有，每个人的那些技能还都没学。。。郁闷
作者: wulock    时间: 2010-11-29 23:10
史莱姆KING 发表于 2010-11-29 22:57
扭蛋- -？真郁闷
有时间去扭。。。

熊活了说明有续作XD

熊门房间下面的房间不是藏过人么，也许就只有这个作用吧。主角等人要查看的时候不是被熊阻止了么，实际上是反锁的，从外面也打不开……
作者: 752206679zzq    时间: 2010-11-29 23:27
本帖最后由 752206679zzq 于 2010-11-29 23:30 编辑

都爆血了应该是死了吧。可能熊本身就是黑幕，因为毁灭世界到处都有熊
可能熊窃取了伪娘的程序变成AI了也不一定
作者: kyo1084    时间: 2010-11-29 23:31
本帖最后由 kyo1084 于 2010-11-29 23:33 编辑

杀人鬼妹妹很萌的- -才不是精神有问题。只不过她就是那样夸张的性格啊。人格分裂。作为两个人，大丈夫，萌大乃。三句话的话，因为确实三句话就可以概括一切了。那三句话加上十神家都全灭了。那么世界确实已经坏掉了。而且不是局部的地方坏掉，而是全世界，一开始世界各地的名建筑物就代表世界各地吧？至于杀人本身，也不能代表精神有问题。因为一些人就是觉得杀人没问题的。LZ不是有看过戏言么？零崎人识也是这种类型的人呀~但是他精神就没什么问题。。。很清醒的。像盾子。杀人鬼这种人，她们的精神都是清醒的，最多只能称为是变态。比如盾子是ドM什么的。十神说，不能以自己的基准去判断他人。普通人觉得杀人很可怕。但是在杀人鬼眼里，这是很正常的行为。
——————————————
嗯，那也是熊动了的可能性的一种。
应该也还有其他的可能性的。
= =我个人更愿意相信是有人操纵。
作者: wulock    时间: 2010-11-29 23:50
十神家全灭是妹妹说的吧，三个选项都是一样的，这还是妹妹给大家灌输的理念不是么。
如果真的有觉得“杀人是很正常的行为”的人，这样人难道不是精神上或者认识上扭曲了么……人识君似乎是本能杀人，不是理性杀人（***）或者快乐杀人（GENOCIDER），所以精神当然没有问题，因为杀人的冲动是刻在零崎一族DNA上的（←人识君很萌的）。
嘛，戏言咱也看得不是太明白，就觉得开始不错，推理什么的，后来神棍一样的展开有点接受不了……
作者: wulock    时间: 2010-11-29 23:54
熊不过是个象征，动了说明世界上还有绝望存在。就像有些电影给出的开放式结局一样的撒。
嘛，也可以用来当引子做续作。
作者: kyo1084    时间: 2010-11-30 00:03
就算快乐杀人也没什么啊。我想要说的是，就算GENOCIDER以杀人为乐。但是她还是能够判断是非什么的。而不是像精神病院里的那种没办法判断是非的。

嘛~~所以说啦~~结局以后的故事可以靠自己来延续拉~你更喜欢的是走出外面以后其实世界没有坏的美好的故事~我喜欢的是就算世界坏了，也要继续好好活着的故事。或许有人会喜欢世界坏了，他们出去也死了的故事。或许还有人会觉得，出门以后光芒强烈的其实是太阳的光芒，然后主角就醒了。只是做了一个长久的噩梦（这个决不可能，好烂俗- -）。
作者: wulock    时间: 2010-11-30 00:10
本帖最后由 wulock 于 2010-11-30 00:17 编辑

一千个人就有一千个哈姆雷特呢……
确实，GENOCIDER也有可能说出真相，《神雕》和《射雕》里面就有傻姑说出真相的情节。不过是否相信GENOCIDER的话，就是仁者见仁了，剧本应该是没有给出确确实实的证据的撒。


作者: kikaidar    时间: 2010-11-30 02:55
“杀人学园”直播了后是有人尝试过去救主角他们，只不过全都被杀了
作者: lovxiaoyu    时间: 2010-11-30 07:05
我竟然把全贴都看完了.....被你们说的我也想去玩了!立刻就下!
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-11-30 21:52
其实这个作品里面还有很多没有解开的谜团

比如说夜时间，为什么不能去食堂？如果去了会怎么样？
这点让我想到前一阵的“秘密游戏”也有禁止区域

然后，如果这个学校只有16人的话，外面世界坏成那样，怎么维持各种补给品？
几天，几周好说，几年呢？第五话伪结局某大胸妹子甚至还生了好几个孩子- -。。

还有，这学校里面没有别人了么？只有那16人，其中一个是黑幕
那些尸体就她一个人收拾干净？
那些神奇的处罚措施机关都哪儿搞得。。。
一个人还得负责24小时监视这帮人还得操作熊。。。。。精力也太强了。。
我感觉这应该是集团在背后支持才正常（参考“秘密游戏”的设定）

五楼那个画满尸体标记的房间到底发生了什么，也没交代

总之坑很多。。。
作者: cc1240    时间: 2010-11-30 21:56
看了这贴果断去下载...........
作者: tjl199089    时间: 2010-12-1 17:52
小白~坐等汉化
作者: rayxux    时间: 2010-12-1 18:27
本帖最后由 rayxux 于 2010-12-1 18:38 编辑

还是很同意上面所谓妹妹构筑虚拟封闭环境让主角们相信世界已经崩坏。
一切显示世界崩坏的影像，破坏的教室都是为了达到让主角们最后陷入最绝望的状态下伪造的。
至于之前的面谈承诺，个人觉得既然连两年记忆都可以夺取，那么当时实行催眠术让大家提前被洗脑，然后来做一个这样的影像之后再放到学校里去。至于杀人鬼的记忆本身也可以篡改，让她一个人提前接受洗脑，然后让她以文学少女的身份出现。这样实际上即便杀人鬼在之前不慎说出自己被洗脑的记忆，大家没有别的证据也不可能相信她。
有点像禁闭岛的另外一个分析版本，环境也是封闭的，就是主角自己没有疯，而是周围营造的各种环境使他认为他是个什么人，他杀了他妻子这样。人只要周围环境改变，认知也会跟着变。而自己接触的东西哪边才是真实的？
整个应该就是一个实验，来验证人是否在无限绝望的环境中还是能有希望，放送之类都是有的但是并不是公开放送，只是放给实验者作为数据收集，为了达到实验效果，所谓的校则实际上也是在一个侧面给主角群一个希望的影子，也就是说，虽然杀人游戏残酷，但是起码公平，然后给他们一个印象也就是说即便黑幕试图诱导事件，但是黑幕也是得遵循一个规则来的。
说到底，实验的真正目的就是验证希望产生的环境，真正的希望并不是所谓主角们的不舍不弃，而是那个校则，有了相对公平连黑幕都要严格遵循的规定那么主角们才会觉得有希望。
否则就像之前说的，就会变成一个单纯的虐杀游戏，那样根本就没有任何希望可以谈起。
整个希望学院抽象化来说就是一个规则的象征，无则而不立，所有能够给主角群有在校感觉的就是这个校则而已，而这个规定所在才是真正希望所在。
就像最后熊苏醒说的话，还是我是学院长，但是他作为学院长究竟干了些什么呢？全程就是不断的重复和订正校则，这个看似约束阻挠主角群的行为恰恰是希望所在。

许多没交代清楚的地方，例如究竟最大最恶事件如何，学校究竟发生什么实际上都不重要，重要的只是在当时主角群整个的情绪处在极度不安定中，加上前面所有的铺垫，稍微一点解释就会让他们信以为真。

当然以上只是个人理解。。
神作确认。
希望有续集。

作者: rayxux    时间: 2010-12-1 18:59
不知那位朋友有第五章伪雾切被处刑之后的存档。。我不知道如何每次到处刑CG的地方一定死机。。
作者: killuamaster    时间: 2010-12-1 19:13
这游戏居然没有2周目得隐藏要素的说啊，关于扭蛋后的那个全员ED，还以为是HappyEnd的说。。。
希望有续作啊
作者: yy狂人    时间: 2010-12-1 22:28
确实神作，因为人设和声优的关系，之前就很关注这作品，到手就马上通关了。亏我那么期待试玩的后续剧情…试玩版挂掉的人居然活到最后了…本想写篇评测，不过PSP不能截图就做罢了…

整体来说很满足，个人比较喜欢这种封闭环境下性格各异的角色疑神疑鬼的剧情，加上娱乐要素很多，随处可见捏他，声优表现也很无下限（褒义） 系统方面自然是新颖俩字，既避免了普通AVG单靠文字音乐有时无法吸引心烦气躁的人的弊端，难度适中的高速推理也给喜欢新鲜的人群一大惊喜。     2.5D的画面表示方式带来一种莫名的喜感（...)和诡异感觉。 后期剧情展开的时候本来内心有点小郁闷，结果一听到调查的音乐又振作起来了（喂，你燃点太低了喂）

剧情确实还有不少未解之谜，不过其实是小事，因为群众的脑补能力是无限的…希望的学园与绝望的高校生只是个副标题，如果要系列化的话不一定要接着来，不过希望还是继续封闭-->相杀--->弹丸论破的路线，我喜欢XD

角色方面都蛮赞的，绝对能满足各类胃口，16个声优也是个个大牌。最早我是冲着泽城美雪+文学少女这个两个戳中我死穴的角色去的，结果我喷了…不过另一面的美雪也不错>///<

字一多看着就麻烦，就到此为止吧…说来游戏送的那个熊挂件因为看到就想起各种猎奇杀人法，至今不敢拆…
作者: killuamaster    时间: 2010-12-1 22:38
本来以为是思维抽出的游戏这样的设定的说，这样最后脱出的话大家可以开开心心的醒过来一起离开的。。。但是没想到真的是死的了啊，那个神棍和杀人狂居然是最后活了下来实在是不喜欢啊~~
作者: 霧切響子    时间: 2010-12-1 23:40
叶隐君在试玩版里死的太冤了，反正他也是没啥可杀价值的人，所以就干脆留他吐个槽
腐川同学其实蛮好玩的，当然出去后到底有没有人制裁她这又是后话了。。。
作者: happydog    时间: 2010-12-2 00:53
本帖最后由 happydog 于 2010-12-2 00:55 编辑
rayxux 发表于 2010-12-1 18:59
不知那位朋友有第五章伪雾切被处刑之后的存档。。我不知道如何每次到处刑CG的地方一定死机。。


請把psp的cpu運行時脈設定成預設值....
之前我也是把這個改成333/166後到這邊就無限讀取死機.....設回預設值後就沒死機過了
作者: wulock    时间: 2010-12-2 01:33
yy狂人 发表于 2010-12-1 22:28
确实神作，因为人设和声优的关系，之前就很关注这作品，到手就马上通关了。亏我那么期待试玩的后续剧情…试 ...

续作希望+1 高速动作推理和论破的设计理念很赞，不过那个关键词回想有点鸡肋的感觉……

不过，感觉这作的杀人也不是很惨烈的撒，特别是粉红色的血液感觉很不给力（←难道是我口味太重了么），难道是怕什么审查机构不通过么，本作虽然已经是17+的作品了……
作者: rayxux    时间: 2010-12-2 02:01
happydog 发表于 2010-12-2 00:53
請把psp的cpu運行時脈設定成預設值....
之前我也是把這個改成333/166後到這邊就無限讀取死機.....設回 ...

感谢，不过我似乎就是这段CG有问题，鉴赏模式也会死。跳过之后就好了。
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-12-2 10:40
rayxux 发表于 2010-12-1 18:59
不知那位朋友有第五章伪雾切被处刑之后的存档。。我不知道如何每次到处刑CG的地方一定死机。。

没有问题啊。。。

550GEN-D3+ISOTOOL192+ME631

CPU333没修改，这段CG没问题- -

难道RP么
作者: nadabb    时间: 2010-12-2 10:45
LS的同志   这下子咱们mh3联机计划遭到破坏了。。。。
作者: icher    时间: 2010-12-2 11:17
确实是神作，但是跟各位的视角不太相同。游戏的设定很有魅力，推理解密的部分也做的比较细致，不过这部分只能说普通而已。途中会让人产生“楚门”的感觉，但后面伏线回收后，事实部分交代的比较清楚（比如面接DVD和主角残留的记忆等），感觉LZ设想的有点多了。
游戏的精华是在角色性格的塑造，台词里大量搞笑的パロディ、ボケ&#12539;ツッコミ，以及エロ度接近18x的机器猫和みゆきち的下ネタ。第六章审判的时候，黑幕的性格转换神演出，鸡皮疙瘩都起来了 所以整体上来看 萌え＞＞＞＞＞＞推理
这游戏应该出18X的 各种尺度放的可以比较开 √做的完整一些 那就真的会成为经典 放在psp上有点可惜了
作者: shaq    时间: 2010-12-2 14:55
正在玩。。。刚开头。。。主要还在皇骑
作者: yy狂人    时间: 2010-12-2 15:22
我给朋友推荐这作品的时候说的是“最终BOSS好棒的，还会七段变身七种形态哦!”
作者: 韩圣非    时间: 2010-12-2 16:05
这个有同感呢
作者: 2322    时间: 2010-12-2 16:21
这游戏推理越后面越简单,很多谜题都是出烂的
每一章活下来的角色的证词大部分是诱导玩家的,只有雾切大致上都对
作者: 2322    时间: 2010-12-2 16:27
史莱姆KING 发表于 2010-11-30 21:52
其实这个作品里面还有很多没有解开的谜团

比如说夜时间，为什么不能去食堂？如果去了会怎么样？

你没看剧情么?还是日文不好?
超高校级绝望是姐妹俩
她们2年前潜入这个学校就开始在准备了
补给品可以维持16个学生活100年左右,这是学院长准备的,学院内有鸡饲养,空气洁净器的
至于打扫干净这种体力活动,这个并不难,可以操作玩偶熊去做
刑具其实一早就开始准备了,每一次杀人事件都是在她预料范围内,所以要针对哪个人***制作刑具,都是有明确目的的
她跟学生们一样,要遵守规矩
早晨起床播报和睡觉播报,是定时录像带而已
所以你们在睡觉的时候,她也在睡觉而已
作者: rayxux    时间: 2010-12-2 18:56
2322 发表于 2010-12-2 16:27
你没看剧情么?还是日文不好?
超高校级绝望是姐妹俩
她们2年前潜入这个学校就开始在准备了

不过睡觉那点，中间雾切叫主角去情报室就是为了引开黑幕的注意力，按道理来说那个时间她应该也是睡觉的。
难道摄像机系统有报警装置？可以叫醒黑幕出来。
作者: 2322    时间: 2010-12-2 19:33
本帖最后由 2322 于 2010-12-2 19:40 编辑
rayxux 发表于 2010-12-2 18:56
不过睡觉那点，中间雾切叫主角去情报室就是为了引开黑幕的注意力，按道理来说那个时间她应该也是睡觉的。 ...


本来玩偶熊就是高AI的
从***匙失窃后,就不可能安心睡觉了,要尽早把雾切找出来
正常情况来说,的确是无法同时操作玩偶熊和摄像头
不过既然摄像机看不见她,那她可能在的位置,不需要多想都可以猜到
黑幕只是在想办法,符合自己制定的学院规则情况下,杀掉雾切
再后面剧情,黑幕自己也承认老早就知道雾切去哪了,在干嘛了,只是特地配合你们将计就计的演戏而已
所以才会发生 她姐姐再死一次的布局
...我算不算剧透了?

作者: rayxux    时间: 2010-12-2 21:15
本帖最后由 rayxux 于 2010-12-2 21:16 编辑
2322 发表于 2010-12-2 19:33
本来玩偶熊就是高AI的
从***匙失窃后,就不可能安心睡觉了,要尽早把雾切找出来
正常情况来说,的确是 ...

整个主题満满都全是剧透了。。。。。谜题感觉开始虽然人多，但还是比较好找，后面的一些设置的圈套很多。
格斗家最后那个遗言她知道，所以就应该知道学院长室的门是被破坏了。这个其中雾切和主角一起让熊出来形成时间差，雾切进入校长室偷***匙这一段来讲应该也是她预料之中。
而战刃的文件也应该是故意让雾切拿去，雾切的行踪实际上也都在其控制中，去袭击主角也是为了让大家有假面人的存在。
而最后一具尸体也是为了栽赃给雾切，熊坏掉吸引其他人的注意也是将不在场证明指向雾切和主角。
可谓是机关算尽。
那为数不多的几个破绽感觉都好像是她自己故意留下的。
这样万一就像游戏中那样她最后被找出来，虽然不能让主角群完全绝望，但是她自己便能享受到死的绝望。不论哪个方面都是她赢。实在是太恐怖了。
作者: 2322    时间: 2010-12-2 21:42
谁让黑幕非要让希望学院的78期所有学生都必须在绝望中死去,这是她死穴,不然她是不会输的
雾切就是吃准她这个动机,才去向她挑战的
最后她输了,因为生存的学生是以充满希望的心态迎接外面的世界,而不是以绝望的心态
作者: c.wenge    时间: 2010-12-2 22:23
想问下游戏里有没有明确说外面世界怎么样了
谢谢
作者: rayxux    时间: 2010-12-2 22:29
2322 发表于 2010-12-2 21:42
谁让黑幕非要让希望学院的78期所有学生都必须在绝望中死去,这是她死穴,不然她是不会输的
雾切就是吃 ...

恩，也就是给最优秀的人以最大的绝望才是她的目的。
按照她这种机关算计方法，不可能算不到当时的那几个破绽，比如杀主角去没戴手套之类。但是如果真的做到完全没有破绽，谁也没可能识破，那反倒无聊了。黑幕的目的就是如果主角他们够优秀能够揪出她来，那么她就在主角觉得大获全胜的时候再抛出世界崩坏的设定，这样的大起大落没有几个人能够承受的了的，而她最乐意看到的就是完全的希望瞬间变成绝望，这样对她的最佳目的就达到了。
而万一不行，她自己也能享受死亡绝望。不愧是超高校级的绝望，堪称完美的计划。
作者: 2322    时间: 2010-12-3 11:34
她最终说 自己还能享受最大死亡的绝望,那是自欺欺人
从她按下 刑具按钮的表情,就能看出,她很怕死,就跟十神说的一样,黑幕自己却是一个半点挫折都经不起的变态而已
她并没把自己死计算进去
作者: rayxux    时间: 2010-12-3 18:02
2322 发表于 2010-12-3 11:34
她最终说 自己还能享受最大死亡的绝望,那是自欺欺人
从她按下 刑具按钮的表情,就能看出,她很怕死,就跟十神 ...

哦，那个眼神。。。。还这没注意到，但是后面处刑动画中间的表情全部很淡定。。貌似很享受。。
作者: 影宮玲奈    时间: 2010-12-4 08:01
早上起来刷咱家妹子微博  看到她熬夜打了隐藏结局才睡
突然对变成现在这样的自己感到很不甘心…
作者: alphasp    时间: 2010-12-4 13:40
终于爆机了。。。
神作啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
作者: 水濑伊月    时间: 2010-12-4 17:04
wulock 发表于 2010-12-2 01:33
续作希望+1 高速动作推理和论破的设计理念很赞，不过那个关键词回想有点鸡肋的感觉……

不过，感觉这作 ...

续作希望+2

ジェノサイタしょうかなり萌え。
しかし一番好きなキャラは霧切響子変わりなし。
作者: sanathena2004    时间: 2010-12-4 20:03
是啥类型的游戏哦？
作者: サザヒ    时间: 2010-12-5 14:57
那啥，这游戏没有语音吗？打了好久人说话一直没语音。。。难道是普通对话是没语音的吗？
作者: サザヒ    时间: 2010-12-12 18:46
有真结局吗？
最后所有人一起得救的结局？真结局是不是只有一段动画而已？
作者: ictt    时间: 2010-12-28 19:31
冒险类的???不感冒!!!
作者: lv15327    时间: 2010-12-28 21:38
黑上シグマ 发表于 2010-11-26 20:48
用最新的ISOTOOL破EBOOT再打631普米补丁即可……

最新的isotool有多新？
作者: 史莱姆KING    时间: 2010-12-29 09:19
2322 发表于 2010-12-2 16:27
你没看剧情么?还是日文不好?
超高校级绝望是姐妹俩
她们2年前潜入这个学校就开始在准备了

我看懂剧情了，那只可能是是***文不好
唉，毕竟也就才玩过上百部GAL和全部的逆转裁判日文版，高深的没玩过- -

我只是说这块我不是很理解

补给品是校长准备的？这个细节我可能忽略了——问题是那些东西的保质期能有100年么- -（好吧，认真我就输了- -）

我只是好奇晚上那个食堂到底会发生什么
作者: q2ljy    时间: 2012-6-17 22:28
2322 发表于 2010-12-2 16:21
这游戏推理越后面越简单,很多谜题都是出烂的
每一章活下来的角色的证词大部分是诱导玩家的,只有雾切 ...

这游戏推理确实有很多题都是用过的,像坏掉的手表，血文字,瓶子下的碎片.洒水机关.
不过也有很多自身设计独到的诡计，像1章桑田处理证据的方法.比指纹还卧槽的模拟刀.夜时间无法用水.2章更衣室性别诡计.大和田无意识切换的口头禅（卧槽的日式诡计）.三章塞雷斯利用尸体发现广播.以及伪装成连续杀人来制造帮凶.等等...

推理确实简单.那是因为有些玩家有足够的经验.和游戏中满目琳琅的提示.这游戏推理简单的原因就是提示太多.如果略作删减推理性绝对不错.制作人说是为了给不擅长推理的玩家才这样设置的.不过这并不影响案件本身的精彩性. 当然如果认为案件不精彩那就是仁者见仁的事情了...


不过现在游戏要想完全原创那就是神作了。诡计啥的几乎都用尽了吧....像逆转裁判.检事.逻辑VS诡计 这些只要掌握了全部线索推理还是相当简单的。
作者: 2322    时间: 2012-6-17 22:41
q2ljy 发表于 2012-6-17 22:28
这游戏推理确实有很多题都是用过的,像坏掉的手表，血文字,瓶子下的碎片.洒水机关.
不过也有很多自身设计 ...

不但如此,游戏设定,凶手脱罪失败,就凶手死,指证失败就凶手活,别人死光
所以每一次凶杀开始,不在场证明越充分就越是罪犯,起初越有证据证明凶手就越没嫌疑...完全设定的逻辑错误
难得遇到一个真正懂推理的人理解我的话中话
--------
不过,挖坟贴好像犯版规...
作者: q2ljy    时间: 2012-6-18 10:40
本帖最后由 q2ljy 于 2012-6-18 10:42 编辑
史莱姆KING 发表于 2010-12-29 09:19
我看懂剧情了，那只可能是是***文不好
唉，毕竟也就才玩过上百部GAL和全部的逆转裁判日文版，高深的没玩 ...


5楼有丰富的土壤,可以种植蔬菜.还养了鸡.不过想长期吃猪肉牛肉啥的应该不可能.不过在黑白熊接手以后可以和在外界黑幕的手下取得补给品供应吧..主要在续做没出来之前不知道外面究竟是什么情况.不过从已公布的情报来看十神应该重建了自己的家族应该没太大问题.可以利用狗血猫箱论来解释了.其实说世界毁灭也有双层含义 1真正的世界 2仅针对封闭式环境的外部. 说不定污染仅占了希望之风学院所在的都市呢.具体还得参考小说和续作.





原来这是坟贴! 无所谓了..
作者: 2322    时间: 2012-6-18 10:56
从设定来说,应该用更含蓄的手法表述 推理失败以及犯罪成功待遇就是神作了
我也觉得这游戏写成小说更畅销...
作者: q2ljy    时间: 2012-6-18 11:18
2322 发表于 2012-6-18 10:56
从设定来说,应该用更含蓄的手法表述 推理失败以及犯罪成功待遇就是神作了
我也觉得这游戏写成小说更 ...

嘛.作为游戏来说自由性确实有些不足.看过一次后就没有兴致2周目了.如果推理失败影响裁判的走向得出不同的结局,那样作为游戏来说真是神做了...只能期待续作改进了.制作人访谈说这系列最少要出到3代....2代的标题加入超级的原因其中一点就在学级裁判的进化了.加入了很多新系统.而且辩论节奏会非常快.加入的反论可以展开更激烈的推理合战! 嘛.不过就算不改,能保持燃度和剧本质量就OK!把它当小说来玩...


这次小说化的前传如果没玩过游戏开看的话那真是一文不值.因为有个诡计相当坑爹. 但如果玩过有游戏本篇的话.那小说是相当精彩.因为那个诡计就顺理成章了.而且故事情节和展开也非常有趣.这作小说的意义就是 填坑->搭接1代到2代的桥->挖坑.伏笔结束.  有机会的话推荐读一读~~捏他和吐槽依然给力!


等续作通关后有机会咱们在来讨论!
作者: 尛掱亂摸    时间: 2012-6-18 18:48
NB的讨论 挖坟也可以保持几天 哈哈
作者: rain668    时间: 2012-7-18 13:09
2也就快出了，干脆把这贴转型为2的讨论贴吧。。。。。。
作者: zfrzfr    时间: 2012-8-6 08:26
这么给力么~~~~~
可惜看不到日文



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