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标题: 简单谈下WE2011的防守问题，希望各大球迷们讨论。 [打印本页]

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 09:48
标题: 简单谈下WE2011的防守问题，希望各大球迷们讨论。
打fifa有段时间了，发现fifa的防守放基本都很‘人盯人’，打个2过1什么的，后卫AI总是把你跟得紧紧的，对于防线路真的是做得很好。
这几天打了N场360版WE2011和PC版PES2011,发现WE的防守时的手感和以前的比起来有进步，基本上没有什么延时了，只要是你换到的人，用摇杆就能很舒服的跑到场上的任何一个位置。但是换人的一瞬间还是有稍许延时，这点fifa也有点。但是前提是，这次实况11的球员加速启动比起以前的作品是非常非常的慢，每当对方特别是电脑AI一塞球，防守队员的那个启动啊，揪心，完全是跟不上人家的锋线启动速度，这点K社是不是做得太模式化了？？
虽说WE进球，射门的感觉来得要比FIFA要容易（FIFA的射门非常讲究，瞎打绝对打不进球，这点很真实的再现了足球的射门进球是很不容易的！赞！）但是防守的问题依然很不舒服啊，这样对方轻轻松松的就一个塞球就突破你的整条防线了……这不真实啊，防守起来也没有什么战术可言，球员人盯人的防守很不明显，也不咋伸腿去桶球啊，档线路啊，这样就造成了抢个球半天都抢不下来，还是感觉拿球队员的身旁和后背有一道看不见的墙。这样就和以前的实况吃身体的假打战术没什么区别了。
fifa里拿球队员的身体冲撞是非常合理的，但是新版WE里是非常的不给力。
希望K社在2012中改进了……我之能说这些了

作者: ass_assin 时间: 2010-10-26 09:49
关键是换不到人啊。。。。

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 09:51
防守问题不好的话直接造成无谓的失球，直接打击打游戏的兴趣和心情。希望大家拍砖啊

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 09:54
换不到人我觉得没啥感觉，主要是换到人了也启动不起来，追不上，这点打起来很假。
还是那句话，直接造成追不到人家的塞球，然后失球，严重影响心情。
fifa里防塞球是非常明显的，任何队的后卫都是职业后卫…至少人家会主动伸腿。

作者: liufeifei 时间: 2010-10-26 09:54
不知道把实况的进攻和FIFA的防守结合在一起，会是怎样的一个游戏。

作者: ass_assin 时间: 2010-10-26 09:57

下面是引用liufeifei于2010-10-26 09:54发表的:
不知道把实况的进攻和FIFA的防守结合在一起，会是怎样的一个游戏。

。。。。。。。真的不懂球系列。。。。。（拖走

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 09:59
这次的360度传球，如果不按那个所谓的R2话，其实就相当于是fifa里的SEMI传球，即半自动传球。
正面传球基本还是对人的，有锁定效果。这些其实都变化得还好。
主要就是塞球做得太模式化，感觉是前锋应该是理所当然要在塞球的那一瞬间比任何后卫都要快，直接造成了后卫追不到，何谈贴身？……KONAMI对足球功放意识的认识还有待提高。

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 10:02
所以球友们总是感觉WE的后卫AI很***，其实我觉得就是这些地方没有做好，从而影响了整个WE比赛的真实感和功防的操作感。

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 10:21
最近被迫玩PES2011，才知道之前玩FIFA11是多么的幸福。作弊肯定有，AI的防守反应速度身体对抗以及不停的解围当长传的打法都很明显。但是玩了PES2011后，你会发现这些所谓的作弊方式来提高难度都是可以接受的。PES2011最高难度比FIFA的简单多了，AI基本组织不起进攻，FIFA11里AI还知道客气下反击是长传给前锋作为支点再组织进攻，PES2011倒好，直接就直塞穿过3，4人企图制造单刀，而且这些球按道理都是会被断掉的，但是PES11里只要不是你控制的球员哪怕球从身边擦过他都舍不得伸脚去断下，所以PES11的AI只有这种进攻方式，而且乐此不彼，反复尝试，你可以进他很多球，但是只要一被AI打进这种球你就会觉得恶心得要死。

转的一段话，出自A9的gonan
我觉得说很好

作者: bdoosan 时间: 2010-10-26 10:40
这代防守的要点是跟跑即将插上的无球队员确实很无聊

作者: liufeifei 时间: 2010-10-26 10:47
不懂球，搞笑吗？
我只是说说这两款游戏各自的优点而已。

作者: liufeifei 时间: 2010-10-26 10:49
[quote]下面是引用fordxiii于2010-10-26 10:21发表的:
最近被迫玩PES2011，才知道之前玩FIFA11是多么的幸福。作弊肯定有，AI的防守反应速度身体对抗以及不停的解围当长传的打法都很明显。但是玩了PES2011后，你会发现这些所谓的作弊方式来提高难度都是可以接受的。PES2011最高难度比FIFA的简单多了，AI基本组织不起进攻，FIFA11里AI还知道客气下反击是长传给前锋作为支点再组织进攻，PES2011倒好，直接就直塞穿过3，4人企图制造单刀，而且这些球按道理都是会被断掉的，但是PES11里只要不是你控制的球员哪怕球从身边擦过他都舍不得伸脚去断下，所以PES11的AI只有这种进攻方式，而且乐此不彼，反复尝试，你可以进他很多球，但是只要一被AI打进这种球你就会觉得恶心得要死。

这个很中肯，支持一下。虽然我两款游戏都玩过，觉得各自都有优缺点，但是目前实况的防守问题确实就是这么表现的。

作者: liufeifei 时间: 2010-10-26 10:54
防守的时候只有你控制那个人相对正常，其他的人基本都是看客。

作者: tigerdb 时间: 2010-10-26 11:22
来个补丁增加一下单个队员的拦截面积就可以了，恢复到2010那样最起码可以杜绝掉六成以上的滑过现象。
顺便AI扭麻花真是NB，昨儿在边线附近集结了四个人围殴麦孔，结果缠斗了两三秒之后竟然还是给***突围了，简直比2010的连续绕跨还让人抓狂...

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 11:27
说实话，2011还不如2010
成为最垃圾AI比赛的一代实况。

以前的实况作品从来没有感觉这么恼火过。

可以稍微打几场娱乐一下，还是打fifa有趣得多。

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 11:30
我真的觉得实况的那位制作人，高什么的唔新？
他玩过人家EA这几年的fifa没有？仔细看现代足球比赛没有？？研究过没有？
对于防守，实况的团队就是这么理解的？还比不上PS PS2世代的WE作品？？
2011这是一场太表面的比赛了吧
……
需要换制作团队了吧……

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 11:35
FIFA防守过强，WE防守太弱，两个极端，什么时候能中和一下就好了。

作者: sevencai 时间: 2010-10-26 11:56
关键是换不到人啊。。。。

作者: miniboy123 时间: 2010-10-26 12:07
关键是换不到想换的人

作者: hey3636 时间: 2010-10-26 12:26
这两款游戏各自的优点而已

作者: lklklklk 时间: 2010-10-26 12:45
FIFA的射门简直就是垃圾

作者: 水镜四奇 时间: 2010-10-26 13:30
2011和2010AI本质一样，缺乏变化性，套路太冥想
2011之所以弱化后卫，是为了配合直塞吧，否则，电脑即使最高难度也难进球

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 13:34
实况就是这样，左摇右摆的，何时才能找到最佳平衡点？

作者: sign-888 时间: 2010-10-26 13:38
= = 我就是觉得传球是我玩这代实况最大的障碍。。。几十场比赛下来还是不怎么适应。。。

作者: hikaruleon 时间: 2010-10-26 13:46
实况一直是拆东墙补西墙，球三过脚下而不断，永远换不到你想要的人……
fifa的话，本来这代我是很期待的，结果连ost都不好听了，射门就是回传守门员

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 13:54
传球个人觉得还好，要命的是：
1.加速启动超级慢，这是实况么？也没有突然趟球的动作，fifa都比这个快……不用玩速度突破的足球游戏搬来就少了很多乐趣，至少fifa里能用R3***加速，相当爽
2.防守队员不伸腿……超级超级脑残！！
3.AI后卫的防守基本没有预判，就是一看客！和fifa以至于真实足球完全背道而驰……你说一只好的球队是防守能力重要还是进攻能力重要？
4.和电脑打久了完全没有一点意思，电脑只会搞超级长距离地面直塞……都不会长传一下，最多在边路了下个底，毫无战术可言。
5。综上几点，这哪里是足球……？？

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 13:56
这个，fifa的射门是比较难……我觉得用意是叫玩家不要随随便便就起脚吧
真实比赛的射门也很难的吧

实况走的是爽快路线，这么多年来，射门都很简单，所以让我们玩惯了人觉得好像真正的射门也是这样……

作者: tigerdb 时间: 2010-10-26 14:24
实况是容易获得射门的机会，三传两倒就可以弄到禁区里获得单刀，而konami又只会通过妖魔化守门员来平衡进球数（2011再加一条***化射门，推半空门不进家常便饭），要不然每场比赛随便踢踢都弄成两位数比分，又有人叫骂了...

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 14:43
没觉得球从身边过不伸脚的情况有楼上诸位说的那么明显，常见的球从身边过不伸脚的多发生在回撤过程中或者跑动过程中，正面面对直塞球，飞身铲球破坏也常见的，当然相比FIFA神一般的防守来说当然脆弱。

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 14:49

下面是引用fordxiii于2010-10-26 13:56发表的:
这个，fifa的射门是比较难……我觉得用意是叫玩家不要随随便便就起脚吧
真实比赛的射门也很难的吧

实况走的是爽快路线，这么多年来，射门都很简单，所以让我们玩惯了人觉得好像真正的射门也是这样……

话说哪个守门员敢在35米的任意球不摆人墙？
职业球员的射门力量不是普通踢野球可以想象的，哪怕中超球员在禁区前没人盯防的话也是很有威胁的，FIFA那软绵无力的射门才叫假。

作者: yeti928 时间: 2010-10-26 15:06
在我看来 fifa的射门根本不差实况的不做评论但是射门动作有点僵硬还砰砰的

关键还是大家说的球过脚而不断

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 15:27

下面是引用飞鸟菜于2010-10-26 14:49发表的:

话说哪个守门员敢在35米的任意球不摆人墙？
职业球员的射门力量不是普通踢野球可以想象的，哪怕中超球员在禁区前没人盯防的话也是很有威胁的，FIFA那软绵无力的射门才叫假。

FIFA在40米以内都有人墙，请不要没根据的乱黑。然后就是：你不会玩FIFA的射门也别乱黑。FIFA一进游戏就是1on1模式就是拿给你随便练的，请半按RT，冲刺模式下控制好步伐和射门的时机，用大力量射门。还有按住LT在慢速模式下恰当的时机大力量射门。

WE玩多了的朋友主要是不习惯360度方向，在身体姿势不好的情况下不容易打出来好球。

作者: porsche278 时间: 2010-10-26 15:29
WE这次改的有点不伦不类，抛弃WE也是因为系统对于防守做的很差。。。

作者: kaka999 时间: 2010-10-26 15:30
cqkyo又过来捣蛋了，，，打你屁股。。。快回去。。。

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 15:35
你这样的回复只能表现出你的低素质。

作者: kaka999 时间: 2010-10-26 15:36

下面是引用cqkyo于2010-10-26 15:35发表的:
你这样的回复只能表现出你的低素质。

哦，你的素质高- -‘ 嘿嘿，你继续捣乱吧。

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 15:40
我不想和你东拉西扯搞得歪楼，相比我，你的发言更像是捣乱的。

请回主题.

作者: tigerdb 时间: 2010-10-26 15:49
姿势别扭就打不出高质量射门并非fifa专有，WE转身180射门一样低命中。360度方向和射门没什么关系，大多数人玩WE还是愿意模拟现实比赛的射门姿势的。

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 16:00

下面是引用tigerdb于2010-10-26 15:49发表的:
姿势别扭就打不出高质量射门并非fifa专有，WE转身180射门一样低命中。360度方向和射门没什么关系，大多数人玩WE还是愿意模拟现实比赛的射门姿势的。

在持球状态，WE带球方向为16个，例如你想面向22.5度，但是你摇杆扳动方向是30度(并且大多数玩家用的是十字键)，WE可以在相应的情况下能够在电脑的修正帮助调整好带球方向，以打出高质量的射门，这对于玩家来说比较容易适应和掌握技巧。而FIFA由于带球方向多，WE玩家在玩FIFA操作中有摇杆稍微偏离你想要方向，那么身体方向就是你摇杆扳的这个方向，还要再做一次调整，但时机稍纵即逝。这对于WE玩家刚上手FIFA来说很难适应。

这也是普遍WE玩家认为FIFA软的原因之一。

作者: hey3636 时间: 2010-10-26 16:00
这段是时间我都在玩FIFA2011，感觉门将接球特别稳、一般情况大力射门都不会脱手！！！

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 16:01
还是防塞球的问题，以前玩WE从来没有被电脑这样塞过球……当然我也塞了电脑不少越过3-4名防守队员的‘超级直塞’……
这点太不合理了……有时候我不想塞球啊！想自己突一下！可是2011却不能这样打了！……
是我玩fifa的突破技术流把玩实况的技术搞菜了还是杂了？？

作者: greedjt 时间: 2010-10-26 16:05
给我把光标切换改一下，防直塞球绝对能好很多。实况ai一直都傻得，只不过这作直塞加强的情况下才会让lz觉得是史上最差的ai，所以lz还是和人对战吧，去踢你喜欢的技术流吧。

作者: ×○□△ 时间: 2010-10-26 16:08
关键还是换不到想要换的人

作者: woai武士 时间: 2010-10-26 16:09
楼主,你是不是跟人网战被踢暴了上来发泄啦

我碰到过1个巴萨,1个皇马,这两位感觉都没用疯抢,都是提前堵线路,让你感觉头大

你还是多练习吧,总归有你没发现的防守方法~~

作者: tigerdb 时间: 2010-10-26 16:10

下面是引用cqkyo于2010-10-26 16:00发表的:

在持球状态，WE带球方向为16个，例如你想面向22.5度，但是你摇杆扳动方向是30度(并且大多数玩家用的是十字键)，WE可以在相应的情况下能够在电脑的修正帮助调整好带球方向，以打出高质量的射门，这对于玩家来说比较容易适应和掌握技巧。而FIFA由于带球方向多，WE玩家在玩FIFA操作中有摇杆稍微偏离你想要方向，那么身体方向就是你摇杆扳的这个方向，还要再做一次调整，但时机稍纵即逝。这对于WE玩家刚上手FIFA来说很难适应。

这也是普遍WE玩家认为FIFA软的原因之一。

我确实在说WE，没说fifa啊。至于we所谓的360度么，没什么感觉，我跑起来照样只有8方向的概念，22.5也好，12.5也罢，只是过渡方向...

作者: fordxiii 时间: 2010-10-26 17:03
这作我打电脑打得比较多，因为单位的都对战fifa去了……没人踢实况11了。
我一般就只好自己打下电脑了，打得不太顺利
我每作都是打电脑打得多，基本觉得没啥难度，电脑也不耍赖，觉得高级电脑也不比你强到哪儿。比较平衡。
可是这代，就有以上的问题了，头痛啊

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 17:30

下面是引用cqkyo于2010-10-26 15:27发表的:

FIFA在40米以内都有人墙，请不要没根据的乱黑。然后就是：你不会玩FIFA的射门也别乱黑。FIFA一进游戏就是1on1模式就是拿给你随便练的，请半按RT，冲刺模式下控制好步伐和射门的时机，用大力量射门。还有按住LT在慢速模式下恰当的时机大力量射门。

WE玩多了的朋友主要是不习惯360度方向，在身体姿势不好的情况下不容易打出来好球。

你哪只眼睛看到我说FIFA35米没人墙了？肚脐眼吗？
我的意思是足球比赛在35米甚至40都要设人墙，因为职业球员射门力量足，精度高，在没有干扰的情况下35米范围内的射门都有威胁。所以抱怨WE2011射门力量太大的都是无稽之谈，恰恰相反，WE2011的射门真实娱乐兼顾，FIFA的射门太软才假得可以，不要说什么操作不操作，AI辅助修正的作用这时候应该体现出来了，结果却没影了。

作者: kaka999 时间: 2010-10-26 17:38
支持菜菜。。。。- -cqkyo几天没来，又来捣蛋了。。。

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 17:40
没办法，样板戏2011出来也快1个月了，也差不多该玩腻了，就只好过来捣乱了。

作者: iulius 时间: 2010-10-26 18:00
这作防守其实简单，用铲球能解决很多问题即便是对方的传球。

防直传主要看线路，如果根本连线路都没看清，指望ai自动伸腿就把球断下来似乎也没啥成就感。

作者: nidemm1987 时间: 2010-10-26 18:22
问题是实况11经常换不到人，还有就是有时候ai，看着球不追，尤其是进攻或者防守，球被阻截，改变线路时候。

作者: iulius 时间: 2010-10-26 18:26
不好换人的问题上作就有了，这作进攻队员速度这么慢，基本上还是有时间换到能用的人的。

看着球不追确实是ai问题，也很烦人，尤其是进攻被阻断后，辅助跑位的进攻队员还闷着头跑这点不爽。不过整体上来说对比赛进程影响不大。

其实这作最烦人的是铲球

作者: iulius 时间: 2010-10-26 18:29
基本背后的大飞铲也未必给牌别说红牌了，黄牌都未必给。攻方有利的前提下事后不对防守方的恶意犯规补牌。受伤耐性A的队员也有很大几率受伤，b的就更不要提了。这样造成了对战的时候可以实施砍伐战术弄掉对方几名核心。如果不是这作任意球有着超高的命中率，恐怕会变成铲球表演赛。

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 18:52

下面是引用飞鸟菜于2010-10-26 17:30发表的:

你哪只眼睛看到我说FIFA35米没人墙了？肚脐眼吗？
我的意思是足球比赛在35米甚至40都要设人墙，因为职业球员射门力量足，精度高，在没有干扰的情况下35米范围内的射门都有威胁。所以抱怨WE2011射门力量太大的都是无稽之谈，恰恰相反，WE2011的射门真实娱乐兼顾，FIFA的射门太软才假得可以，不要说什么操作不操作，AI辅助修正的作用这时候应该体现出来了，结果却没影了。

你那一段话联系前后文的意思很容易造成这样的理解。随你怎么说

FIFA的射门嘛，反正你玩不来FIFA的射门就说FIFA的射门软，下结论好歹也要有一些现实依据好吧？

“真实兼顾娱乐”，别说这么抽象的话行么?你的意思是FIFA射门就没有“AI辅助”了？至少FIFA射门有Assisted,Semi,Manual三种模式照顾不同的玩家群。

FIFA和WE射门建立在不同的系统下我不去评比哪个好坏，但是FIFA的射门没有WE那种让人吐槽都无力的的BUG，至少这一点FIFA比WE好。

只谈游戏，别酸不溜秋的对人进行攻击，越脆弱，越敏感。

作者: H君 时间: 2010-10-26 18:52
网战超过450场的飘过表示防守毫无压力

发现最近都是稍微玩了一下的人在评价2011，跟人对战至少2，30场再来评论2011的防守体系吧，实况的防守体系没FIFA那么多辅助，攻防两端都必须精心组织，都同样重要，如果电脑的直塞都防不住，我只能说你太弱了

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 19:02
顶H君，实况是需要花心思去研究的，这就是日式游戏和美式快餐游戏的区别，也可以说是文化的差别。

作者: cqkyo 时间: 2010-10-26 19:04
H君NiHao

WE防守时真正问题是球(直塞)的路线要经过某球员的脚边，如果你的光标不在这名球员的头上，那么这名球员会眼睁睁的看见球从自己脚下滚过去。然后......光标切换经常不给力，犹如46楼所说的，该有‘AI辅助’的时候没影了。

我觉得不应该把这种应该属于制作上AI漏洞的情况推脱给玩家的反应和操作技术上，FIFA11在进攻和防守端无球AI辅助有Assisted和Only Air以及No，在Air状态下，在防守中AI帮助你切换光标和辅助防守上面给的帮助比WE少一些，在no状态下连高球传中电脑都不会帮你切换防守队员并且去顶头球。况且FIFA有R3切换光标功能，至少在系统上FIFA的制作人员想到了一些可能出现的问题并且给予了玩家从操作上遇到L1切光标切不准时候的解决方案。

下面是引用飞鸟菜于2010-10-26 19:02发表的:
顶H君，实况是需要花心思去研究的，这就是日式游戏和美式快餐游戏的区别，也可以说是文化的差别。

我认为FIFA和WE相比，进攻和防守系统的操作方式都比WE更丰富更复杂，为何能得出美式就快餐这个结论？

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 19:08

下面是引用cqkyo于2010-10-26 18:52发表的:

你那一段话联系前后文的意思很容易造成这样的理解。随你怎么说

FIFA的射门嘛，反正你玩不来FIFA的射门就说FIFA的射门软，下结论好歹也要有一些现实依据好吧？
.......

要依据吗？游戏开始前1VS1的练习，用KAKA，禁区外2步射门和禁区***门的成功率真实天差地别啊，这也好意思说是现实？

作者: liufeifei 时间: 2010-10-26 19:10
实况就是这样一款游戏，有些球是板上钉钉进的，有些球是稀里糊涂进的；有些比赛是命中注定输的，有些比赛是莫名其妙输的。当你踌躇满志的比赛时，常常遭遇当头一棒，当你晕晕乎乎比赛时，却时常打出高比分。
和人对战我同样没有防守压力，因为这代的传球方式，使得任何人都不可能如同电脑AI那样，整场比赛传出无数个直接打透整条防线的直塞球。
电脑的防守方式是程序控制下的集体防守，在玩家进攻的时候，电脑可以快速回防，在禁区内外堆上8-9个人。但是当电脑快攻的时候，你的人却在中场慢悠悠的散步。

作者: sinyama 时间: 2010-10-26 19:30
防守觉得问题不大，最头痛对方角球，还有进攻时候队友的跑位，有时候恨得我想摔手柄，从来都是跟着球跑，球在哪里，队友也跟到哪里，不知何是跑位

作者: 飞鸟菜 时间: 2010-10-26 19:33

下面是引用cqkyo于2010-10-26 19:04发表的:
我认为FIFA和WE相比，进攻和防守系统的操作方式都比WE更丰富更复杂，为何能得出美式就快餐这个结论？
.......

美式游戏包装华丽，内容不能说空洞，但普遍没有二周目，基本上图的就是想玩得时候到手就玩，玩上就爽，爽两把就可以做别的去了，不玩也没啥留恋，枪车球大行其道。
日式游戏的代表就是日式的RPG，框架相对封闭，但隐藏要素丰富，二周目，三周目，甚至鼓励你多周目，要的就是你花心思去研究，就连动作游戏无双类也要收集收集再收集。
FIFA操作比WE丰富也就体现在动作上，战术上的研究就少多了，中国队摆个433就可以跑位跑得和巴萨一样，可见FIFA的AI跑位聪明无非也就套用个模式而已，看似华丽其实平庸无比，动作再丰富也掩盖不了球员缺乏个性的事实。WE影响球员跑位的除了位置外，还有技能卡，能力值，阵型，攻防等级等等，所以要喷也请玩深入点了再来喷。

作者: H君 时间: 2010-10-26 20:05

下面是引用cqkyo于2010-10-26 19:04发表的:
H君NiHao

WE防守时真正问题是球(直塞)的路线要经过某球员的脚边，如果你的光标不在这名球员的头上，那么这名球员会眼睁睁的看见球从自己脚下滚过去。然后......光标切换经常不给力，犹如46楼所说的，该有‘AI辅助’的时候没影了。

我觉得不应该把这种应该属于制作上AI漏洞的情况推脱给玩家的反应和操作技术上，FIFA11在进攻和防守端无球AI辅助有Assisted和Only Air以及No，在Air状态下，在防守中AI帮助你切换光标和辅助防守上面给的帮助比WE少一些，在no状态下连高球传中电脑都不会帮你切换防守队员并且去顶头球。况且FIFA有R3切换光标功能，至少在系统上FIFA的制作人员想到了一些可能出现的问题并且给予了玩家从操作上遇到L1切光标切不准时候的解决方案。
.......

我不想解释，我网战473场场均丢球0.69，打前100场的时候我也这么认为，现在我认为这都是弱者在找借口而已

还是那句话，多花点心思去思考怎么组织防线吧

作者: H君 时间: 2010-10-26 23:45
re LS：
那么反过来是不是可以说，玩家反应和操作不当不应该推给所谓的游戏设计不周呢？

我被进球会去反思究竟是自己哪里没做好，而不会一丢球就大喊“这游戏真垃圾”。我并不认为WE2011是完美的，但是至少不体现在这方面

作者: zoupeijia123 时间: 2010-10-27 09:03
实况是完美的游戏.此楼里说实况不好的都是球盲。实况就是标杆

作者: greedjt 时间: 2010-10-27 11:25

下面是引用H君于2010-10-26 23:45发表的:
re LS：
那么反过来是不是可以说，玩家反应和操作不当不应该推给所谓的游戏设计不周呢？

我被进球会去反思究竟是自己哪里没做好，而不会一丢球就大喊“这游戏真垃圾”。我并不认为WE2011是完美的，但是至少不体现在这方面

只不过这个设计不周已经持续了好几代了，在这作直塞加强的情况下尤为突出，爆发了出来而已。和人对战也许好些，但是不能改变光标切换是近来最为诟病的一点。

作者: fordxiii 时间: 2010-10-27 11:46
目前打电脑开始慢慢找到些防直塞的感觉了

作者: fordxiii 时间: 2010-10-27 11:50
昨天晚上没事玩了一下PS2的实况2008，传球，配合，防守等等，看起都很合理……比现在的PES2011感觉好很多，也真实很多……

作者: terrylight 时间: 2010-10-27 11:54
we的防守ai的确很令人蛋疼，经常换不到人，电脑自己的跑动非常被动经常是锋线球员跑了，我们要等到对方传球队员出球了再开始跑

作者: liufeifei 时间: 2010-10-27 13:51
实况早就不是标杆了，虽然FIFA也不是。

作者: tonyoto 时间: 2010-10-27 15:07
这一作的铲球实在无语···你贴近了或者面对面飞铲过去，电脑神奇地还是把你甩开远远的。等于是铲空气，不服气接着再铲，更是像踩了草皮滑到似的

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