A9VG电玩部落论坛

标题: 那些喷子真的了解恶魔城系列么? [打印本页]

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 14:24
标题: 那些喷子真的了解恶魔城系列么?
先声明系列基本都玩过了, 先明确几个观点,之后就好说话了:

一:恶魔城系列从一开始就是闯关***,战斗也不全是主轴,平台跳跃也是很重要的组成部分,相信玩过CV系列的玩家死于平台跟机关不比比死于敌人手下少.

二:恶魔城不是只有城,比如CV2大部分时间是在野外场景战斗,刻印就不说了.

三:月下是个拙劣的模仿作品,模仿银河战士却模仿不到一点精髓,银河战士有精妙的关卡设计,月下则除了刷装备什么都没有了,FAMI当年只给29分不是没道理,自月下后恶魔城走上了一条畸形的死胡同,以往恶魔城精髓全然不在.

四:3D恶魔城最初不是无罪,而是N64上的两作默示录.这两作虽然缺点明显但却是真正继承了恶魔城精髓的作品:难度大, 无升级等RPG要素,强调平台元素,跳跃跟攀爬,继承了CV2以来的昼夜交替系统.而且这两作虽然限于技术画面粗糙,但美工跟场景设计不赖: 场景完全无重复,多样而且丰富,战斗系统则很简单,加入大量解迷要素,可以说跟无罪完全是相反的路子. 可惜这两作被IGA封进黑历史了.(现在则轮到IGA自己失去话语权了,啧啧)

明确了这些观点后，我想说暗影之王的解迷+战斗+平台跳跃攀爬的综合元素战略完全没错，是把恶魔城往一条正统的道路上拉，不过可能由于经验不足，采取了每个方面都有所借鉴得方式:比如巨大BOSS的战斗借鉴汪达，平台跳跃跟攀爬借鉴波斯猴子......我觉得这没什么,当下互相借鉴是很正常的，比如奴役借鉴波斯猴子4也很***明显，应该说模仿的还是有模有样，能综合在一起也很不错了，最重要的是还有继续进步的空间，听说 K社是无论本作如何都打算继续让这个制作组做下去，我觉得是很明智的，估计也是看到了这种上升空间和未来的发展。.

作者: d调的华丽 时间: 2010-10-6 14:25
说的好啊~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: neongo 时间: 2010-10-6 14:30
喷子们都是月下饭，arpg饭，当然我个人比起纯闯关游戏也更钟爱arpg多些。

说起N64那部，我以前用模拟器玩的，第一次玩3d恶魔城，视角，跳跃落位的控制等都很痛苦。

作者: yugo812 时间: 2010-10-6 14:31
月下是个拙劣的模仿作品吗？
呵呵，现在带着点讨厌喷新作恶魔城者的怨气没准儿认同的人还能多点。倒退10几年的当时或即使现在，大家兴平气何地讨论下，是传统恶魔城还是月下like在国内受众面广？月下只有刷装备这点我也不赞同，何况我当时玩的时候真没觉得刷装备有什么乐趣，因为取得装备压根儿难度也不大。
而且依你说的，用传统2D恶魔城的模式套用现在的3D壳子，肯定是好事儿？如果就这么几个元素就足以堆砌起恶魔城的话，那它可能就是未来3D游戏里最简陋的了。

作者: cicoco 时间: 2010-10-6 14:32
现在一些游戏都是，哪个模板成功就套哪个模板，加新要素或者新系统进去都是再套完模板之后才弄的，可是套好模板之后就要上架了，所以有些东西可能想加也加不上了。

再者，现在已经不是制作者说话的时代了，决定权还是在那些领导或者大股东手上，所以有些看似很不合理的很明显的模仿痕迹也能说明一些东西。

以前那些制作者们的魂？爱？现在还有·····少了。

MGS是幸运的，因为它的制作人现在是公司里的领导之一了。

顺便一句，近段时间的那个《古墓丽影－光之守护者》非常不错。

作者: 90452 时间: 2010-10-6 14:35
月下是毒瘤。。。。。。。。。。扩散程度飞快

作者: adamlove18 时间: 2010-10-6 14:36
呵呵，只想问一句，楼主你是喷子吗？

作者: 61477151 时间: 2010-10-6 14:38
我什么都不知道我只知道ps2上的两作恶魔城很不错

作者: lyinghart 时间: 2010-10-6 14:40
喷是喷这游戏的血统,挂羊头卖狗肉

08年公布时候说是一个完全的新游戏

09年就成了恶魔城了

作者: d666 时间: 2010-10-6 14:47
N64两作玩到泪流满面的路过

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 14:48

下面是引用yugo812于2010-10-06 14:31发表的:
月下是个拙劣的模仿作品吗？
呵呵，现在带着点讨厌喷新作恶魔城者的怨气没准儿认同的人还能多点。倒退10几年的当时或即使现在，大家兴平气何地讨论下，是传统恶魔城还是月下like在国内受众面广？月下只有刷装备这点我也不赞同，何况我当时玩的时候真没觉得刷装备有什么乐趣，因为取得装备压根儿难度也不大。
而且依你说的，用传统2D恶魔城的模式套用现在的3D壳子，肯定是好事儿？如果就这么几个元素就足以堆砌起恶魔城的话，那它可能就是未来3D游戏里最简陋的了。

这不是套用不套用的问题，平台跳跃跟解迷是2，3D皆有的，波斯王子2D的时候就是平台跳跃躲陷阱解迷为主轴，到了3D把握住这个灵魂成功转型，而且成为众多跑酷游戏的模仿对象。

当然不是说恶魔城就应该是平台跟解迷，因为回顾恶魔城系列，虽然都是ACT但侧重点却各有不同：比如N64的恶魔城就完全不侧重战斗，而月下类则就是从动作游戏角度看战斗系统根关卡设计都比较无聊的刷刷RPG类，所以新作综合元素处理是比较明智的做法，兼顾战斗跟平台更多种元素：可能每个方面都只能达到80分甚至70分更低，但带给人的综合体验不是单个侧重点能衡量的，所以单纯拿一个点去衡量是不公道的。

“传统恶魔城还是月下like在国内受众面广？”你这句话也很有趣，恶魔城其实现在已经是K社的二线品牌，小众游戏，暗影之王的任务就是把这个品牌拉回一线，靠的是高品质（暂且不说游戏本身有多少自身特点），很明显的就是这次很多不玩恶魔城的新人开始接触了，很多人因为月下LIKE受众多而去肯定月下，那这跟他们因为暗影之王吸引了众多小白新人接触恶魔城而去喷暗王和及其受众的行为不是背道而驰么？

月下的拙劣是跟模仿的本体———银河战士对比得来的结论。很多人不是喜欢对比么？如果说暗王模仿好几个游戏都能模仿到6，7分，那比起月下就模仿了一个银河战士却根本不得其要来岂不是要高明万倍？还是那句话，IGA就是个三流制作人。

作者: 光ZOE500 时间: 2010-10-6 14:51
我什么都不知道，只知道3D才能还原城堡

作者: lekink 时间: 2010-10-6 14:51
LZ啊，你的这通正统轮，要那些月下饭情以何堪啊？人家可是将月下定为恶魔城的标准哦……

所以嘛~~月下饭还是碰都别碰这作比较好。免得浪费时间。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 15:00

下面是引用光ZOE500于2010-10-06 14:51发表的:
我什么都不知道，只知道3D才能还原城堡

所言极是。

但还原也该有方式：比如无罪，游戏虽然3D化了，但城堡空间观仍然是平面的：恶魔城被简单划分成了一个个重复的长廊跟小房间，玩家的流程就是在这一个个狭小重复的空间内战斗。

相比之下N64的城堡构成就很丰富，从恶魔城下的洋馆到宽阔的城堡，各有不同。当然这里还有游戏理念的问题，N64注重平台跟解迷，自然场景变化就比较多。

同样是2D的，也可以看出设计的不同，比如月轮，为什么很多人觉得月轮好玩？你们可以打开蓝色格子地图，看看跟其他月下LIKE有什么不同。然后想一想就明白了。（可能这样还不明显，再考虑上月轮人物比例小的特点）

作者: 敬天爱人 时间: 2010-10-6 15:02
fc的时候不了解。。月下的时候了解。。现在又不了解。。

作者: brandon 时间: 2010-10-6 15:18
看你发这点儿常识我到反觉得你对恶魔城了解多少
一口一个3d化城堡生化四鬼泣一ICO改名叫恶魔城我想你也会买账的是不
想喷先上大号

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 15:29

下面是引用adamlove18于2010-10-06 14:36发表的:
呵呵，只想问一句，楼主你是喷子吗？

我是本作的支持者，我只是怀疑是不是每个喷子都了解这个系列，喷也要拿出足够的理由。就是IGN跟GS对本作评分不算高，除了模仿也没能拿出更给力的理由了，那些什么战斗硬直短之类的个人感觉更像是吹毛求疵鸡蛋里挑骨头，更别说本作其他元素的丰富了，而且这些问题完全有理由在下作解决，不是硬性不可解决的，什么恶魔城就此退色之类的更是胡扯的没有逻辑跟理性。

另外我虽然可能也许大概，在某些人看来是喷了月下，但其实我是接受月下的，月下我也玩了很多遍，月下LIKE我也全部玩过了。我只不过也是反着不接受本作的那些人的逻辑，用“外表华丽实则是个模仿作”的逻辑去套了月下，这个帽子是完全适合月下的，我说的“月下拙劣的模仿银河战士”是完全的有依据事实，不信自己去玩下银河战士就能对比出巨大的差距了。

所以我觉得，月下饭在逻辑上讲反倒是最没资格在违背传统讨好LU这条观点上指责暗王的了，唯一的解释就是他们本身对恶魔城系列缺乏了解。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 15:37

下面是引用brandon于2010-10-06 15:18发表的:
看你发这点儿常识我到反觉得你对恶魔城了解多少
一口一个3d化城堡生化四鬼泣一ICO改名叫恶魔城我想你也会买账的是不
想喷先上大号

这就是大号，别给人随意扣MJ帽子。

你说鬼泣那种纯战斗？其实把无罪的鞭子跟副武器换来，除去战斗系统，鬼泣跟无罪都是那种小空间战斗模式几乎是雷同的。

K社要能出ICO式的恶魔城，而且能做好，我何乐不玩？恶魔城历来就不是以一个单一的面目示人，否则月下也不配称恶魔城了，仿冒银河战士套个恶魔城的外套，不也都让很多人买账了？更何况本作。

作者: adamlove18 时间: 2010-10-6 15:41

下面是引用gdqylj于2010-10-06 14:48发表的:

这不是套用不套用的问题，平台跳跃跟解迷是2，3D皆有的，波斯王子2D的时候就是平台跳跃躲陷阱解迷为主轴，到了3D把握住这个灵魂成功转型，而且成为众多跑酷游戏的模仿对象。

.......

楼主啊，其实我们分析游戏的品质，不应该通过贬低另外一款游戏来提高。月下和现在暗影存在的时期首先是完全不同的，当时月下那个时期就算如楼主所说是银河战士的拙劣模仿体但是能与之素质和内容比肩的同类游戏完全是屈指可数，如果其素质真那么差也不会隔年再推出Saturn版。如今的暗影呢，同类型，同素质，甚至更高素质的你算算有多少作品吧。像你所说因为暗影这次很多不玩恶魔城的新人开始接触了，你可知道当时月下让多少新人接触乃至热爱上这个系列吗，2者在不同时期对系列的推动作用可同日而语吗？而且我也引用你自己的话，把几个游戏的特点模仿到6,7分就完成了你所说的高品质吗？就能把这个品牌拉回一线？

作者: ruu 时间: 2010-10-6 15:42

下面是引用lyinghart于2010-10-06 14:40发表的:
喷是喷这游戏的血统,挂羊头卖狗肉

08年公布时候说是一个完全的新游戏

09年就成了恶魔城了

+1
这货不是恶魔城

作者: dennis233 时间: 2010-10-6 15:42
这贴危险，版里专门开了个喷贴的

作者: ruu 时间: 2010-10-6 15:45
全球范围来说，也是月下最受欢迎，评价最高吧，复刻最多的也是这作，ss ps psp xbla。。。

如果有系列销量统计的话可以看看

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 15:48

下面是引用dennis233于2010-10-06 15:42发表的:
这贴危险，版里专门开了个喷贴的

那贴是供对本作不满的人感性发泄用的，这贴是作为一个支持本作的人发的理性讨论帖，看不出有功用上有什么冲突。

严格上说是提供了一些恶魔城的基本常识，当然要是觉得太基本没营养不理我这帖就是了，肯定还是有不知道的就是了。

作者: knight00b 时间: 2010-10-6 15:52
LZ喷月下打击面有些大了，至少我就是很喜欢月下又很喜欢暗影之王的进化回归。

另外N64上的两作虽然不成熟，但是确实很不错，至少我感觉比PS2上的两作玩的舒服。

作者: 战区观察猿 时间: 2010-10-6 15:55
别吓我，就因为有光球所以奴役模仿波斯王子4？

有攒Orb游戏多了去了，真要这么说

Prototype，Enslaved，Pop4，GOW，Crackdown大家都互相借鉴的有模有样？

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 15:56

下面是引用ruu于2010-10-06 15:45发表的:
全球范围来说，也是月下最受欢迎，评价最高吧，复刻最多的也是这作，ss ps psp xbla。。。

如果有系列销量统计的话可以看看

月下的成功是个历史性的过程，我不否认月下的成功，我说月下模仿的不好也是客观事实而已。

本作重大变革则还需未来检验，最终确定本作的地位，任何急于盖棺的人都必将被未来所嘲笑。

我顶楼帖也说了，本作可以看到继续上升发展的空间，到底如何还需看将来。不过单轮品质，本作绝对是佳作无疑。

作者: ruu 时间: 2010-10-6 16:01

下面是引用gdqylj于2010-10-06 15:56发表的:

月下的成功是个历史性的过程，我不否认月下的成功，我说月下模仿的不好也是客观事实而已。

.......

不觉得模仿得不好，银河战士解迷性质太重，动作性较差，是一个比较hc向的游戏。而月下加强了动作部分，加强收集要素、弱化解迷，更加符合大众玩家的口味。另外月下的关卡设计、音乐、画面都是非常出色的，这点不可否认。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 16:03

下面是引用战区观察猿于2010-10-06 15:55发表的:
别吓我，就因为有光球所以奴役模仿波斯王子4？

有攒Orb游戏多了去了，真要这么说

Prototype，Enslaved，Pop4，GOW，Crackdown大家都互相借鉴的有模有样？

3D跑酷游戏流行的开端应该是波斯王子时之沙，再早的我也想不起来了，此后都是大家相互模仿，波斯4也是一脉相承波斯时之沙系列。

非要严格的说，光球，带软妹冒险，亮丽的美术风格，跳滚一键的设置等等等等多方面，都不禁然让人想到波斯4，你要说没一点模仿谁信啊？

作者: LaharL 时间: 2010-10-6 16:04
三:月下是个拙劣的模仿作品,模仿银河战士却模仿不到一点精髓,银河战士有精妙的关卡设计,月下则除了刷装备什么都没有了

请问高玩同学月下之前国内有多少人玩过银河战士？ los之前国内有多少人玩过战神？

FAMI当年只给29分不是没道理,自月下后恶魔城走上了一条畸形的死胡同,以往恶魔城精髓全然不在.
就是IGN跟GS对本作评分不算高，除了模仿也没能拿出更给力的理由了

再请问高玩同学 fami当年给分的理由是啥来？

作者: 11kk22ii 时间: 2010-10-6 16:07
银河战士有精妙的关卡设计,月下则除了刷装备什么都没有了

。。。。您自己爱把月下当成刷子游戏。。。这没什么

不过着急着给月下盖棺的似乎是您自己。。。。

作者: ruu 时间: 2010-10-6 16:07
奴役也是跑酷游戏啊，囧，失望，现在的3D游戏都没人肯做解迷了么，古墓最近几作都有点像波斯王子靠的趋势。还是早期的古墓好玩啊。

说到解迷，最近的3D游戏解迷做得最好的应该是darksiders，虽然难以达到塞尔达的高度，还算模仿的像模像样。

作者: LaharL 时间: 2010-10-6 16:10

下面是引用ruu于2010-10-06 16:07发表的:
奴役也是跑酷游戏啊，囧，失望，现在的3D游戏都没人肯做解迷了么，古墓最近几作都有点像波斯王子靠的趋势。还是早期的古墓好玩啊。

说到解迷，最近的3D游戏解迷做得最好的应该是darksiders，虽然难以达到塞尔达的高度，还算模仿的像模像样。

传奇和aniversary个人觉得做的最好之后那作又有点不给力了至于波斯猴子吗- - 最近这几作我承认我看不懂玩不来

作者: superDioplus 时间: 2010-10-6 16:13
这要是在s1，早就变成“爱玩玩，不玩gun”了

作者: 战区观察猿 时间: 2010-10-6 16:15

下面是引用gdqylj于2010-10-06 16:03发表的:

3D跑酷游戏流行的开端应该是波斯王子时之沙，再早的我也想不起来了，此后都是大家相互模仿，波斯4也是一脉相承波斯时之沙系列。

.......

Enslaved是跑酷游戏？

还波斯4光球，带软妹冒险，亮丽的美术风格，跳滚一键的设置等等等等多方面，

有要素就是模仿，那以后不放光球放硬币，不带妹子带禽兽？还不让跳和滚了。

形而上学，要说模仿游戏，不是看个样子就可以。

非要严格的按你这么说，后面出的欧美次世代游戏祖宗估计都得是波斯4了。

至于Enslaved你有没有认真玩，光说跑酷我就知道了。

作者: ruu 时间: 2010-10-6 16:15

下面是引用LaharL于2010-10-06 16:10发表的:

传奇和aniversary个人觉得做的最好之后那作又有点不给力了至于波斯猴子吗- - 最近这几作我承认我看不懂玩不来

传奇一般，动作部分太多，解迷也比较弱
aniversary是重制一代，非常好，非常好！
地下世界解迷继续弱化，战斗又无聊，也就画面还行。。。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 16:18

下面是引用ruu于2010-10-06 16:01发表的:

不觉得模仿得不好，银河战士解迷性质太重，动作性较差，是一个比较hc向的游戏。而月下加强了动作部分，加强收集要素、弱化解迷，更加符合大众玩家的口味。另外月下的关卡设计、音乐、画面都是非常出色的，这点不可否认。

月下的动作部分？月下的战斗难度有银河战士大么？月下动作系统的丰富难道不是众多无聊而且多余的道具装备使魔设计带来的错觉？银河战士，无论是变球，还是炸弹，抑或是其他各种新能力，无不跟他的关卡流程紧密地结合在一起，没有任何多余的设计。再看看月下，多少纯粹是噱头无意义的能力，无非就是满足某些人收集欲罢了。

关卡？月下有关卡设计？月下为人称道的双城设计，就是简单粗暴的把整张地图调个个。在月下，你看不到任何能给人带来阻碍的关卡或者平台设计，甚至经常是大地图上一个长长的长廊，实则就真的是长长一条路，几个不痛不痒的敌人放里面完事……同样是那种地图模式，月轮关卡设计这方面强过月下数倍。

你拿什么画面好说事，那就更没有指责本作的道理了，本作最大特色就是画面好，场景养眼，这点不可否认。

作者: jannlee008 时间: 2010-10-6 16:21
對於傳統的惡魔城來說，我更喜歡月下這樣的，可惜啊

作者: ruu 时间: 2010-10-6 16:27

下面是引用gdqylj于2010-10-06 16:18发表的:

月下的动作部分？月下的战斗难度有银河战士大么？月下动作系统的丰富难道不是众多无聊而且多余的道具装备使魔设计带来的错觉？银河战士，无论是变球，还是炸弹，抑或是其他各种新能力，无不跟他的关卡流程紧密地结合在一起，没有任何多余的设计。再看看月下，多少纯粹是噱头无意义的能力，无非就是满足某些人收集欲罢了。

关卡？月下有关卡设计？月下为人称道的双城设计，就是简单粗暴的把整张地图调个个。在月下，你看不到任何能给人带来阻碍的关卡或者平台设计，甚至经常是大地图上一个长长的长廊，实则就真的是长长一条路，几个不痛不痒的敌人放里面完事……同样是那种地图模式，月轮关卡设计这方面强过月下数倍。
.......

战斗不是越难越好啊，要不为啥喜欢战神的比喜欢忍龙的多呢，大众玩家追求的就是简单粗暴，不是一个机关，一个boss卡你半个月。解迷、高难度战斗是有乐趣，但不一定适合lu，lu更喜欢刷装备、刷等级的成就感，要不d2会这么受欢迎？你觉得d2有半点关卡设计么，有动作设计么？

月下模仿了银河战士的形式，但没模仿它的理念，本质上来说，月下就是个探索+刷的游戏，你不喜欢这种类型，不代表别的玩家不喜欢。

作者: fourteens 时间: 2010-10-6 16:27
现在都喷那么凶，也不知道好不好玩

作为PS3玩家还是坐等收个2手的玩玩吧，免得浪费钱呐

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 16:31

下面是引用ruu于2010-10-06 16:07发表的:
奴役也是跑酷游戏啊，囧，失望，现在的3D游戏都没人肯做解迷了么，古墓最近几作都有点像波斯王子靠的趋势。还是早期的古墓好玩啊。

说到解迷，最近的3D游戏解迷做得最好的应该是darksiders，虽然难以达到塞尔达的高度，还算模仿的像模像样。

darksiders其实更像之前的一款叫凯恩遗产的系列，同样的解迷+战斗就是了，气氛还贼接近。

下面是引用LaharL于2010-10-06 16:10发表的:

传奇和aniversary个人觉得做的最好之后那作又有点不给力了至于波斯猴子吗- - 最近这几作我承认我看不懂玩不来

波斯王子时之沙三部曲不错，4和新作都不给力。

下面是引用战区观察猿于2010-10-06 16:15发表的:

Enslaved是跑酷游戏？

还波斯4光球，带软妹冒险，亮丽的美术风格，跳滚一键的设置等等等等多方面，

.......

跳滚一键是波斯王子开始这么干的，因为战斗不是完全主轴，多为跟场景互动，所以这么设置有便利之处，我说这点模仿了有问题么？

光这一点模仿，我也就不说啥了，这很正常，波斯王子的收集光球也不是啥自创，换成收集别的东西在别的游戏也很常见。但那么多跟同一款游戏的相似之处，你要说没有指向性的模仿我还真不信。

另外你的“形而上学，要说模仿游戏，不是看个样子就可以。非要严格的按你这么说，后面出的欧美次世代游戏祖宗估计都得是波斯4了。”说的我觉得太好了，其实我不讨厌月下，也不使说模仿就不可以怎么的。我只是拿本着很多指责本作模仿这条逻辑的人的逻辑来质疑这些人的观点，我觉得很多说本作模仿的都可以听听你这番话，不过得把波斯改为战神。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 16:46

下面是引用ruu于2010-10-06 16:27发表的:

战斗不是越难越好啊，要不为啥喜欢战神的比喜欢忍龙的多呢，大众玩家追求的就是简单粗暴，不是一个机关，一个boss卡你半个月。解迷、高难度战斗是有乐趣，但不一定适合lu，lu更喜欢刷装备、刷等级的成就感，要不d2会这么受欢迎？你觉得d2有半点关卡设计么，有动作设计么？

月下模仿了银河战士的形式，但没模仿它的理念，本质上来说，月下就是个探索+刷的游戏，你不喜欢这种类型，不代表别的玩家不喜欢。

战斗不是越难越好，要有技巧要有爽快感是吧？

你告诉我月下靠真空刃刷怪好玩么？利用刀匠的无敌时间无敌打怪有意思么？那么多武器道具有多少不是噱头？

现在怎么又扯到D2了？你们不是最反感的就是恶魔城变味么？恶魔城从诞生开始是ACT，暗黑是ARPG啊，你们能接受恶魔城从ACT变成ARPG（如果算得话），又怎么能不接受恶魔城从ARPG再变回ACT呢？

月下只模仿了银河战士的形式，是因为IGA没能力学到银河战士精妙的关卡设计，只能用无数的噱头来充填这个游戏，所谓音乐，使魔，装备，必杀技等等繁冗又的设计就是这么来的。当然玩这个游戏也就无非是玩这些噱头，关键的是你知道自己在玩什么，知道好坏高低。

作者: alucard_lam 时间: 2010-10-6 16:50
我覺得當初IGA是要月下用這種银河战士arpg的方式打做.論解迷性說真的我看不出月下那有解迷可言.這種走地圖完成度的arpg都是要那某裝備道具,才能去下一個地段或隐藏地域,银河战士不是嗎?當然银河战士在這方面更需要技巧..月下出來後受大袣g迎的因素很多,畫面,音樂,人設,收集要素等.樓主你那個不是更主觀嗎

作者: ruu 时间: 2010-10-6 16:53
囧，你没明白我的意思啊，我没说银河战士不是好游戏，只是说它跟月下侧重点不同，可以说根本不是同类型的游戏。你不应该因为喜欢其中一个类型而否定另一个类型。

还有不是不接受恶魔城从arpg回到act，只是觉得很多本来可以从恶魔城(月下like)保留下来的设定没有保留，有些遗憾而已。

作者: 11kk22ii 时间: 2010-10-6 16:53

下面是引用gdqylj于2010-10-06 16:46发表的:

战斗不是越难越好，要有技巧要有爽快感是吧？

你告诉我月下靠真空刃刷怪好玩么？利用刀匠的无敌时间无敌打怪有意思么？那么多武器道具有多少不是噱头？
.......

月下的收集系统无非是一个附加要素。。。不喜欢的大可54。。。

真空刃的入手是逆恶魔城了吧

而且，觉得无趣的，大可不用。。。

低lv拿把小刀靠技巧攻略大魔神死人球也不是不可以。。。

游戏只提供了更多的选择，玩家可以选择简单的游戏方式，也可以选择有挑战的游戏方式。。。

决定游戏方式的是玩家。。。

作者: 11kk22ii 时间: 2010-10-6 16:57
精妙的关卡设计？

哦。。。“通了第1关，给了我件道具/技能，第2关要用到这道具/技能”这就算精妙了？笑

月下众多的场景，靠怪物，音乐的衬托，凸显各场景的特色，感受恶魔城的氛围。。。

这设定就是拙劣了，就是无能了。。。讪笑

作者: adamlove18 时间: 2010-10-6 16:59
楼主你是越来越扭曲了，你直接对着镜子说“我是对的”就行了，别人的想法不是想法，你的看法就是看法，你觉得牛就应该牛，你觉得不牛还是为显得你牛，看你这么极端的评价游戏内涵，你赶紧带着这个钻牛角尖的劲头看看暗影，他就什么都不是了。

作者: neozodiac7 时间: 2010-10-6 17:01
游戏不是设计多复杂巧妙的什么关卡,堆砌更多的什么互动解谜就会好玩的,你是不会懂的.

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 17:03

下面是引用alucard_lam于2010-10-06 16:50发表的:
我覺得當初IGA是要月下用這種银河战士arpg的方式打做.論解迷性說真的我看不出月下那有解迷可言.這種走地圖完成度的arpg都是要那某裝備道具,才能去下一個地段或隐藏地域,银河战士不是嗎?當然银河战士在這方面更需要技巧..月下出來後受大袣g迎的因素很多,畫面,音樂,人設,收集要素等.樓主你那個不是更主觀嗎

是的,IGA完全学不到技巧.

我的意思就是IGA想做个山寨银河战士,可能他自己也觉得银河战士很好玩,这种模式可以用在恶魔城上.

但结果就是完全学不到,为了避免玩家觉得流程无聊才加了那么多噱头,不得不说噱头加的好, 但没什么营养.

IGA在刻印中开始尝试回归,比如降低收集要素,减少无谓无聊的能力设计,尽量让每个能力都有针对性的用途,此外加强关卡的设计,让BOSS战也变得多样化点.说白了就是尽量不得罪自己拉拢的这些FANS群前提下往传统上靠. 大家还有印象刻印有纯粹的附加平台类关卡,不得不说设计的还不错,比以前有进步,但说实话相对进步太小了,他已经远远落后于时代了.

作者: liujun0792 时间: 2010-10-6 17:03
LOS还没玩月下是好游戏
以上。。。。。。。。

作者: qubelly 时间: 2010-10-6 17:07
为什么会变成了月下和银河战士的比较了?
至于40楼说的~[你告诉我月下靠真空刃刷怪好玩么？利用刀匠的无敌时间无敌打怪有意思么？]
真的会有人觉得用真空刃刷怪是好好玩的。而利用刀匠的无敌时间无敌打怪~亦会有人觉得。。不但求有意思，只但求打得开心~喜欢虐怪的人多得是~~~

作者: ruu 时间: 2010-10-6 17:08

下面是引用gdqylj于2010-10-06 17:03发表的:

是的,IGA完全学不到技巧.

我的意思就是IGA想做个山寨银河战士,可能他自己也觉得银河战士很好玩,这种模式可以用在恶魔城上.
.......

你太小看IGA了，月下只是在形式上借鉴了银河战士的大地图而已，就游戏内容而言，两者千差万别，何来山寨一说。

另外只因为“你觉得”银河战士比月下好玩，就把月下贬低的一无是处，未免太不客观了吧

作者: michael_rock 时间: 2010-10-6 17:12
最初的恶魔城就是一款act游戏

当年为什么有那么多人追捧月下，还不是sfc国内普及度低，银行战士都没玩过，觉得月下很惊艳
其实也就是个模仿银河的游戏方式，包括技能收集等，无非融入了升级这个概念

考虑到国内月下系玩家比较多，纯正动作派回归，当然不满，乱喷的也多
说白了这次恶魔城宣传的时候太含糊，还不如说走回归路线，纯正3d 化act

个人印象中的恶魔城就应该是个很硬派的动作游戏~鞭子抽吸血鬼云云~~

作者: 11kk22ii 时间: 2010-10-6 17:14
不过。。。。靠月下喷本作的。。。真该去看看喷神的恶魔城回顾。。。看看恶魔城最初是如何的游戏。。。

作者: survivor77 时间: 2010-10-6 17:15
其实lz才是个非常主观的人吧。。。其实既喜欢传统cv又喜欢月下的人大有人在，我就是其中之一。月下模仿银河战士是事实，但“拙劣”二字挺没营养的。月下的确很大程度上借鉴了银河的游戏模式，但无论从画面风格、故事、操作等等方面，它都有独创和个性的一面，让很多玩家都记住了月下的“容貌”，不是吗。如果说这种借鉴都要以“拙劣”以蔽之，那我觉得游戏您就没法玩了。。。同类型的游戏每一种都多如繁星，最明显的是fps，照您的观点是不是只要一个就够了？

“月下模式”的恶魔城系列，糟糕的绝对不是月下本身，月下无疑是成功的；糟糕的是后来掌机上的几作，虽然单游戏本身并不能说如何不堪，但相比月下来讲几乎可以说毫无进步、完全换汤不换药的游戏模式实在是让人失望。

顺带一提，其实大部分人并不是像您想像的那样那么无知，以为月下才是恶魔城的全部乃至始祖的人只是少数中的少数吧。。。

作者: ruu 时间: 2010-10-6 17:15
对，早期的2D恶魔城是一个很硬派的动作游戏，本作号称回归传统，但是模仿谁不好，模仿战斗系统最不硬派的战神。

这游戏战斗要有忍龙、鬼泣那么硬派我一点意见都没有，可惜这作不是，无论是战斗还是平台要素都非常的Light。

作者: 小狐狸-pp- 时间: 2010-10-6 17:16
那换句话说非月下饭的ACT系恶魔城玩家这次觉得满意吗

作者: 约儿西姆 时间: 2010-10-6 17:17
喷子好多啊…………
nice boat 咱特别淡定

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 17:19

下面是引用11kk22ii于2010-10-06 16:57发表的:
精妙的关卡设计？

哦。。。“通了第1关，给了我件道具/技能，第2关要用到这道具/技能”这就算精妙了？笑

月下众多的场景，靠怪物，音乐的衬托，凸显各场景的特色，感受恶魔城的氛围。。。
.......

这只是个大的方向,当然是拿到一个道具或者能力>去下一个地方, 这个框架月下其实也是如此设计.

但.....游戏不是只有框架就好了, 如何拿到一个道具/能力, 这些道具/能力有什么针对性的用处,这方面月下就做得很不好.就好比讲故事,技巧很重要.

下面是引用adamlove18于2010-10-06 16:59发表的:
楼主你是越来越扭曲了，你直接对着镜子说“我是对的”就行了，别人的想法不是想法，你的看法就是看法，你觉得牛就应该牛，你觉得不牛还是为显得你牛，看你这么极端的评价游戏内涵，你赶紧带着这个钻牛角尖的劲头看看暗影，他就什么都不是了。

我难道不是在别人提出的问题上理性的拿出论据跟论证讨论好坏高低?

我哪里有提出我认为的好坏而不给出自己理性认知的理由?我说月下不如银河战士,也提出了自己的理由.月下模仿银河战士又岂不是事实?

不认同可以反驳,或者保留意见,反驳的话拿出理性的认知来.

还有再强调一点,我不讨厌月下,我玩月下也玩了很多遍,我只所以这么说只是单单纯依照着很多喷暗王的人的逻辑来反驳:既然能接受月下的变化,如何不能接受暗王的变化?

作者: survivor77 时间: 2010-10-6 17:20
其实回忆这个东西，总是被高估的。当一样东西在你心目中成了神，那么关于它的一切评论与观察就都不可能是客观的了。“美好的回忆”是必定会被脑补的。

打个比方，如果dmc身高1米8，那么你想“超越”dmc，1米81是绝对不行的，不会有人承认你；起码得2米1，才会有人小声说：感觉比当年的dmc强了吧？

作者: qubelly 时间: 2010-10-6 17:21
月下其实也可以变成有带传统特点又没有收集要素的act游戏的~
记得好像只要输入'理查'这个名字就可以把一开始的鞭子主角一直用到爆机。
不用学招式(因为一开始就拥有所有招)，也不用收集武器等等(因为不能换武器)
够经典~

作者: ruu 时间: 2010-10-6 17:24

下面是引用gdqylj于2010-10-06 17:19发表的:

我难道不是在别人提出的问题上理性的拿出论据跟论证讨论好坏高低?

我哪里有提出我认为的好坏而不给出自己理性认知的理由?我说月下不如银河战士,也提出了自己的理由.月下模仿银河战士又岂不是事实?
.......

其实大部分玩家喷这作不是因为它“变”了，而是因为它“变得不够好”，变成一个四不像，没有了自己的特色。

作者: 约儿西姆 时间: 2010-10-6 17:26
楼主若是恶魔城FAN就应该淡定淡定再淡定 ………… 你懂的

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 17:26

下面是引用survivor77于2010-10-06 17:15发表的:
其实lz才是个非常主观的人吧。。。其实既喜欢传统cv又喜欢月下的人大有人在，我就是其中之一。月下模仿银河战士是事实，但“拙劣”二字挺没营养的。月下的确很大程度上借鉴了银河的游戏模式，但无论从画面风格、故事、操作等等方面，它都有独创和个性的一面，让很多玩家都记住了月下的“容貌”，不是吗。如果说这种借鉴都要以“拙劣”以蔽之，那我觉得游戏您就没法玩了。。。同类型的游戏每一种都多如繁星，最明显的是fps，照您的观点是不是只要一个就够了？

“月下模式”的恶魔城系列，糟糕的绝对不是月下本身，月下无疑是成功的；糟糕的是后来掌机上的几作，虽然单游戏本身并不能说如何不堪，但相比月下来讲几乎可以说毫无进步、完全换汤不换药的游戏模式实在是让人失望。

顺带一提，其实大部分人并不是像您想像的那样那么无知，以为月下才是恶魔城的全部乃至始祖的人只是少数中的少数吧。。。

看我上面的回复,我回帖说了很多遍了其实我不反感月下,只要是恶魔城系列的我都接受

我说那么极端无非最主要针对的就是你所说那些"极端的少数的人"，而且是依照他们喷暗王的逻辑来喷他们。

这阵子这种非理性的说着所谓“没有恶魔城感觉了”的喷子太多了，求他们告诉我“恶魔城感觉”是个啥？其实我玩这么多作恶魔城都不敢说给这个系列定性就该是什么个样，因为这个系列确实不是只有一种面目。你要说恶魔城感觉就是ARPG刷刷刷，或者感觉就是重复小空间战斗为主轴，我就偏说恶魔城感觉就是大场景平台解迷，而且也能在系列中寻到源头，比你更有理。何必呢。

作者: survivor77 时间: 2010-10-6 17:32
玩了这许多年游戏，我现在更乐于看到一个游戏系列能有脱胎换骨的变化。即便不成功，我也要赞一句勇气可嘉。只可惜这年头是妇科越来越多，原创越来越少，看到大部分人对新dmc的态度，叹口气，总怪厂商不争气，其实一大半是玩家自己造成的阿。可悲的不是玩家总喜欢白发dante这种三俗设定，可悲的是一叶障目不见泰山，除此之外再不愿接受其他的心态。

作者: mithralmask 时间: 2010-10-6 17:34

下面是引用qubelly于2010-10-06 17:21发表的:
月下其实也可以变成有带传统特点又没有收集要素的act游戏的~
记得好像只要输入'理查'这个名字就可以把一开始的鞭子主角一直用到爆机。
不用学招式(因为一开始就拥有所有招)，也不用收集武器等等(因为不能换武器)
够经典~

你不懂~
人家ACT高玩要的是所有人都没的选择只能玩不能升级不能换装没有RPG收集要素的硬派动作恶魔城
而不是一个爱ACT可ACT爱RPG可RPG的ARPG&ACT双模式共存的恶魔城

ARPG模式的存在让人家高玩身手没得优越啊~

作者: ruu 时间: 2010-10-6 17:37

下面是引用survivor77于2010-10-06 17:32发表的:
玩了这许多年游戏，我现在更乐于看到一个游戏系列能有脱胎换骨的变化。即便不成功，我也要赞一句勇气可嘉。只可惜这年头是妇科越来越多，原创越来越少，看到大部分人对新dmc的态度，叹口气，总怪厂商不争气，其实一大半是玩家自己造成的阿。

同意，我也希望在游戏中看到更多新鲜的东西，这次恶魔城的场景制作确实很好，让人眼前一亮。可惜这战斗，唉，又是一个战神like。。。

作者: hibikijun 时间: 2010-10-6 17:40
月下是很一般的作品，只是当时的中国处在游戏文化形成初期，玩家群体比较幼稚，所以才掀起热潮，这同早先的魂斗罗和同时代的拳皇的流行是同样的原因。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 17:48

下面是引用ruu于2010-10-06 17:37发表的:

同意，我也希望在游戏中看到更多新鲜的东西，这次恶魔城的场景制作确实很好，让人眼前一亮。可惜这战斗，唉，又是一个战神like。。。

有缺陷不代表不是好游戏。

如果按你的逻辑，月下是银河LIKE。

而且缺点还有硬性的跟软性的，技术问题和基本理念是硬性的难以解决的，IGA的缺陷都是硬性的，要不K社要重启这个品牌回归一线为啥不用他？那是对他有充分了解知道他能力各方面都不及格。如果只是一些设计系统方面的问题，比如说硬直太短之类的，可能是制作方经验不够意识的问题，聪明的制作方就会吸取意见改进，我觉得这些鸡蛋里的骨头不是不可解决的，学习模仿也是因为缺乏经验从中总结，但这些都可以提升，这个制作组以及新带来的恶魔城给人的表现就是提升的空间很大，最主要的是他们证明了他们能拿出一个像样的次时代游戏，这很重要。IGA能做到这点么？

作者: moresleep 时间: 2010-10-6 17:51
楼主貌似把4年的帖子都献给恶魔城了
不错不错

作者: jon.b 时间: 2010-10-6 17:56
CV2 simon‘s request？那作除了音乐恶魔城的氛围其它元素挺烂的。。。
N64上3D的。。。。可以无视那个游戏纪元正好是2D向3D化靠拢但质量普遍低劣的时候
月下是CV的革新请不要黑它 ?
超任上的Super CV 4是经典中的经典！！！
CV X是经典的重制

作者: 神雷 时间: 2010-10-6 18:00
三:月下是个拙劣的模仿作品,模仿银河战士却模仿不到一点精髓,银河战士有精妙的关卡设计,月下则除了刷装备什么都没有了,FAMI当年只给29分不是没道理,自月下后恶魔城走上了一条畸形的死胡同,以往恶魔城精髓全然不在.
-----------

月下是个毒瘤不错，模仿银河战士也不错，但不能说是拙劣，能把大地图整合到一座城堡里全开放式的玩法加上众多RPG要素，在那个时候是个很好的点子。恶魔城败就败在后来一直走不出这个怪圈，加上国内月下的人气太高，很早以前我在NW做恶魔城区版主时就发表过一个观点：中国其实没有多少恶魔城FANS

作者: 咫尺瞬间 时间: 2010-10-6 18:00
想捧哪个游戏靠损另一个有名的好游戏是个好办法。
不过损月下拙劣？楼主傻了吧？

作者: dan88 时间: 2010-10-6 18:02
真正不了解恶魔城系列的是LZ自己！真相在 https://bbs.luryl.com/viewthread.p ... page%3D1&page=2 的第14楼。可怜的真相要压缩到这么渺小的地方，不过也正好验证了真理永远掌握在少数人手里的事实。如果你看的明白，就不会再来支持这个所谓的 “暗影之王 ” 它根本就不是恶魔城。

作者: 咫尺瞬间 时间: 2010-10-6 18:03
月下其实可以从恶魔城分出来，以阿鲁卡多为主角，像现代战争那样。
贝尔蒙多那些拿鞭子的大叔太不养眼了。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 18:04

下面是引用jon.b于2010-10-06 17:56发表的:
CV2 simon‘s request？那作挺烂的。。。
N64上3D的。。。。可以无视那个游戏纪元正好是2D向3D化靠拢但质量普遍低劣的时候
月下是CV的革新请不要黑它
超任上的Super CV 4是经典中的经典！！！
CV X是经典的重制

N64 3D有很多无罪跟暗咒不具备的亮点，比如场景，还有N64的恶魔城具备城堡的宏大空间观，而不只是重复一样的房间接长廊，场景设计很多样。这个游戏糟糕在视角，人物僵硬的动作，粗糙的画面，繁琐的操作，但不能掩杀亮点。总之就是无罪缺乏的，他都有了。

N64 两作跟月轮是同一个制作组，所以月轮相比其他月下LIKE，场景关卡就很大气丰富，IGA就做不出来这种的。

作者: devil2046 时间: 2010-10-6 18:06
觉得楼主有些没道理，月下模仿银河战士是拙劣的，那么这次的恶魔城对战神、但丁、旺达一类游戏已经不是拙劣的模仿了，而是***裸的抄袭为何就是正确的道路？
恶魔城系列一直是***？不是吧，恶魔城传说就是自由地图的。第一作开始是***，但是那时的游戏有几个不是***的，可是现在自由地图的游戏越来越多，没有说***就是不可以改变的。
平台跳跃是2D时代盛行的，但是到了3D时代因为视角问题越来越多的ACT减少了这一设定不无道理，尤其是视角可以转动的3D动作游戏，平台跳跃的判断更是痛苦，SEGA的忍的跳跃难度就吓退了不少玩家。
楼主认为月下没有关卡设计，事实上钟楼的难度并不低，正城与逆城的场景也是不一样的，不是简单的倒转过来，正城在同一场景里很多的落脚点逆城是没有的，只不过因为是同一座城，场景风格不可能改变，但是其中的差别还是很大的。月下的难度低并不是因为关卡设计的难度低，只是因为月下可以练级、可以使用道具等，玩家可以自由的选择通关方式，楼主却以此判定月下的关卡设计失败的做法反而有些粗暴了。
月下当年的29分的原因现在确实不得而知了，不过那时高分的游戏记得并不多，在塞尔达风之杖前才4个满分，本世代的满分游戏就已经有多少个了？而且按照满分40分，换算成10分制，29分可以有7.25分，与IGN给暗影的最初评分7.5实际上是不相上下了。
暗影是否走到了一条正确的道路上，现在还无法确定，毕竟销量还没出来，不过从目前来看，暗影的硬伤不少，招式丰富，但是敌人缺乏硬直使得很多招式缺乏实用性，固定视角也造成了大量视觉盲区，没有地图可以看，在视角转换过程中经常让人出现方向判断错误，解谜、攀爬只是一次***乐趣，通关之后就缺乏二周目的吸引力。暗影通一次大概20个小时左右，不进行二周目的玩家就到此为止了。月下一类以收集为游戏乐趣的游戏通关一次所需时间远超20小时，所以月下类恶魔城是否就是该被否定值得商榷。
其实月下本身并无任何过错，只是因月下而喜欢恶魔城的玩家不能接受3D化的变革，这就像生化的老玩家不接受4代的改变是一样的。
不过暗影说到最后其实并不是恶魔城，其实暗影很多方面都不像恶魔城，暗影的平台跳跃的难度远比初代的恶魔城低，不会出现跳过头、落脚点没有敌人、一下摔不死等等，这些能说是回归恶魔城传统？第一代恶魔城没有任何解谜，只有些隐藏物品罢了。还有，暗影也没啥难度，所谓的难实际上是游戏设计的硬伤造成的，虽然有人说暗影跟忍龙难度差不多，玩的过程中我也死了不少次，但是究其原因不外乎几点，敌人多数有刚体，攻击力偏高，攻击判定大，玩家的弹反、回避的判定存在问题等，这些其实是属于游戏的硬伤，而并非游戏真正的难度。
反正打了一路下来，本作最好的地方就是场景设计，真的很好看，看风景很不错，解谜没有留下太深刻的印象，因为这样的游戏现在实在太多了，战神、暗黑血统、但丁等等，技能的习得也是美式ACT的传统了，坐骑战斧里也有，而且战斧的坐骑的特性更为鲜明。本来就不是当做恶魔城来开发的游戏冠以恶魔城的名头，抄袭的部分又占了多数，被指责也是情理之中了。

作者: dennis233 时间: 2010-10-6 18:11

下面是引用11kk22ii于2010-10-06 16:53发表的:

决定游戏方式的是玩家。。。

玩家也是需要引导的，制定基本规则的是开发者并不是玩家，照你这么说那所有游戏都应该给满分了，事实上并不是

下面是引用ruu于2010-10-06 17:15发表的:
对，早期的2D恶魔城是一个很硬派的动作游戏，本作号称回归传统，但是模仿谁不好，模仿战斗系统最不硬派的战神。

这游戏战斗要有忍龙、鬼泣那么硬派我一点意见都没有，可惜这作不是，无论是战斗还是平台要素都非常的Light。

这话说得好，其实我觉得是不是传统没什么关系，只要游戏本身好玩那就可以了，像生化4、NGC上的银河战士都是转型成功的代表，既然这个恶魔城引发这么多争议那就很难说他是成功的，你说走月下的路子吧，这个恶魔城显然不是，你说走动作的路子吧，这个恶魔城又做的太水，难听的话来形容就是个四不像

另外说几句题外话，关于月下和银河战士的问题，月下出的比银河战士晚，评价销量都不及银河战士，说抄袭有点过，好听点是借鉴，稍微难听点是模仿，我个人不否认月下是个有特色的游戏，但我认为无论是历史地位还是整个游戏系统的设计，和银河战士还是存在一定差距的，月下至多只是在国内名气比银河战士高罢了

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 18:12

下面是引用dan88于2010-10-06 18:02发表的:
真正不了解恶魔城系列的是LZ自己！真相在 https://bbs.luryl.com/viewthread.p ... page%3D1&page=2 的第14楼。可怜的真相要压缩到这么渺小的地方，不过也正好验证了真理永远掌握在少数人手里的事实。如果你看的明白，就不会再来支持这个所谓的 “暗影之王 ” 它根本就不是恶魔城。

你是说挂羊头卖狗肉？

这个从游戏公布的时候我就知道了，担心的是到底会不会扯到伯爵，恶魔城跟贝氏家族。

虽然有挂羊头卖狗肉的嫌疑，不过好歹还是扯到了我上面提的这些点。而且官方不管怎么说好歹也已经有个说法，最多就是这个新恶魔城剧情线跟IGA的年表不合，要么废掉之前的年表，要么这个算平行世界外传，反正IGA自己也都做过类似的事情了：排除非自己做的作品在年表外，打成黑历史，没准这次轮到自己也说不定。

作者: jon.b 时间: 2010-10-6 18:20
我眼中的经典CV作品：
NES／FC －
CV1
童年的记忆一切2D恶魔城经验的开始

超任－
Super CV 4
内牛满面的进化经典模式保留操作流畅！画面无敌！音乐无敌！我们的贝尔蒙特终于可以斜着抽鞭子了！！

MD －
CV 血脉
经典传统但极具新鲜感的CV 贝尔蒙特家没有出现在本作～～～

PS1／SS－
月下
原来恶魔城能变成这样玩～～～神机上的经典 ***多少玩家时间的佳作

PS2 －
无罪的叹息
感谢你们终于搞出了个像样的3D恶魔城

PSP和超任－
CV X 血之轮回
经典的保留难度大 PSP上的重制再次让人内牛！

XLBA －
CV HD
第一次感受到恶魔城搞基的乐趣！！！

PS3／XBOX360
CV LoS
模式回归经典～画面提升无数～我没有更多要求！感谢Kojima和西班牙方的努力

作者: jon.b 时间: 2010-10-6 18:24

下面是引用gdqylj于2010-10-06 18:04发表的:

N64 3D有很多无罪跟暗咒不具备的亮点，比如场景，还有N64的恶魔城具备城堡的宏大空间观，而不只是重复一样的房间接长廊，场景设计很多样。这个游戏糟糕在视角，人物僵硬的动作，粗糙的画面，繁琐的操作，但不能掩杀亮点。总之就是无罪缺乏的，他都有了。

N64 两作跟月轮是同一个制作组，所以月轮相比其他月下LIKE，场景关卡就很大气丰富，IGA就做不出来这种的。

视角和一些设定我很受不了导致我玩那作的兴趣大减。。。。无罪的3D化效果至少没有太大的影响我对这个游戏的兴趣

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 18:32

下面是引用devil2046于2010-10-06 18:06发表的:
觉得楼主有些没道理，月下模仿银河战士是拙劣的，那么这次的恶魔城对战神、但丁、旺达一类游戏已经不是拙劣的模仿了，而是***裸的抄袭为何就是正确的道路？
恶魔城系列一直是***？不是吧，恶魔城传说就是自由地图的。第一作开始是***，但是那时的游戏有几个不是***的，可是现在自由地图的游戏越来越多，没有说***就是不可以改变的。
平台跳跃是2D时代盛行的，但是到了3D时代因为视角问题越来越多的ACT减少了这一设定不无道理，尤其是视角可以转动的3D动作游戏，平台跳跃的判断更是痛苦，SEGA的忍的跳跃难度就吓退了不少玩家。
楼主认为月下没有关卡设计，事实上钟楼的难度并不低，正城与逆城的场景也是不一样的，不是简单的倒转过来，正城在同一场景里很多的落脚点逆城是没有的，只不过因为是同一座城，场景风格不可能改变，但是其中的差别还是很大的。月下的难度低并不是因为关卡设计的难度低，只是因为月下可以练级、可以使用道具等，玩家可以自由的选择通关方式，楼主却以此判定月下的关卡设计失败的做法反而有些粗暴了。
月下当年的29分的原因现在确实不得而知了，不过那时高分的游戏记得并不多，在塞尔达风之杖前才4个满分，本世代的满分游戏就已经有多少个了？而且按照满分40分，换算成10分制，29分可以有7.25分，与IGN给暗影的最初评分7.5实际上是不相上下了。
.......

本作我觉得模仿的还有模有样，至少比起月下那种完全模仿不来之能另加噱头强多了。于是前者成了***的抄袭，后者就形成了自己的风格？

其实双城的设计，白夜都比月下强，你要想看3D的双城的表现，有例子，波斯王子2时之城堡那种现在跟过去两座城的设计就很好，两座城不同的场景风格以及流程的相互交接也很不错，凯恩的遗产搜魂使者这种物质跟灵魂世界的切换也可以借鉴，而且都跟白夜的那种理念上很接近，月下那种直接调转城头的实在不敢恭维，赶工骗时间增加噱头嫌疑很大。而且月下主角能力太强毫无限制，变蝙蝠大跳跃变雾等等，任何地形关卡都形同虚设，也就是说无论你城堡怎么设计都无所谓了，玩家也几乎不会意识到了……调转城头毫无问题，敌人的位置设置也很有问题————月下后能给人有关卡阻力的也就月轮跟刻印了。

另外我觉得必须人为强迫自己在玩的过程中给予限制的游戏，本身都是设计的有问题的。

作者: moriyasana 时间: 2010-10-6 18:33
不敢苟同.....................

作者: areyouready 时间: 2010-10-6 18:37
N64版绝对垃圾作最好的恶魔城是PCE的血轮和SFC的恶魔城4

作者: wesker6048 时间: 2010-10-6 18:42
围观各种所谓的专家和喷子。。。

作者: gdqylj 时间: 2010-10-6 18:42

下面是引用areyouready于2010-10-06 18:37发表的:
N64版绝对垃圾作最好的恶魔城是PCE的血轮和SFC的恶魔城4

那两作是不错，IGA复刻血轮算是良心。

N64版有不成熟和垃圾的地方，但有亮点前面已经提到了，当然缺点我也提到了。

作者: jon.b 时间: 2010-10-6 18:47

下面是引用gdqylj于2010-10-06 18:42发表的:

那两作是不错，IGA复刻血轮算是良心。

N64版有不成熟和垃圾的地方，但有亮点前面已经提到了，当然缺点我也提到了。

我同意 N64的确不成熟但是这个尝试对系列带来的价值不应该否认 LZ顶楼提到的月下我觉得这个游戏模式改变的价值也不是没有我觉得也不应该否定但月下之后的掌机平台上的恶魔城的确被这个模式限定了这点我也有点搓火
直到CV HD出来后联机才找会点异样的乐趣～但不是当初CV经典给我的感觉这次的LoS我绝对给于肯定它不是什么改变而是经典的进化

作者: 日月如梭 时间: 2010-10-6 18:50
动作游戏，画面可以不好，音乐可以不动听，可以有缺帧，但是战斗系统不好我接受不了，LOS说起来就一个优点，画面，战斗系统是真有问题，怪物硬直少，回避防御要有提前量，连招几乎没用，这些是硬伤，严重影响我玩LOS的乐趣

作者: 一动也不动 时间: 2010-10-6 18:52
不喜欢玩银河战士，觉得这个游戏太烦人了，国外评价都属那浮云。

作者: areyouready 时间: 2010-10-6 18:54
PSP和超任－
CV X 血之轮回
经典的保留难度大 PSP上的重制再次让人内牛！
=================

SFC的血轮和PCE PSP的血轮根本不是一回事儿

作者: dan88 时间: 2010-10-6 18:58

下面是引用gdqylj于2010-10-06 18:12发表的:

你是说挂羊头卖狗肉？

.......

对，说白了就是贴牌产品，比方一个作家有名气，读者强烈要求出新书，这个作家又一时写不出什么来，于是买来无名作家的作品，打上自己的名号，目的只有一个，骗钱！，读者还要津津有味的称赞，还要找出与前作的联系来 ... 实在有点可笑。

作者: dan88 时间: 2010-10-6 19:06

下面是引用dan88于2010-10-06 18:58发表的:

对，说白了就是贴牌产品，比方一个作家有名气，读者强烈要求出新书，这个作家又一时写不出什么来，于是买来无名作家的作品，打上自己的名号，目的只有一个，骗钱！，读者还要津津有味的称赞，还要找出与前作的联系来 ... 实在有点可笑。

再补充一句，这和所谓合作开发或者外包开发性质完全不同，前2者起码还会有原作的血统，只是外劳代工而已。这一作，完全就是另外一个游戏。如果这作卖的好，科纳米大可把战神4 或者但丁2 买来，打上恶魔城暗影之王2 。

再打个比方，但丁再怎么改，起码 CAPCOM 敢在制作之前和天剑小组一起出来声明，这是但丁的新作 .两家公司共同开发。这个就是暗藏玄机了， 08年西班牙公司宣布开发了一款游戏，就叫暗影之王，号称全新的的动作游戏， 08年TGS 科纳米自己表示开发恶魔城新作当时放出的影像根本就不是暗影之王。最后 2个风马牛不相干的作品，被科纳米偷梁换柱成了另一个作品，那就是恶魔城的名字 + 暗影之王的游戏 = 恶魔城-暗影之王。

作者: rexfei 时间: 2010-10-6 19:36
月下神在逆向恶魔城设计。。。。。
ARPG还是银河战士最牛

作者: cuisiyuan 时间: 2010-10-6 19:57
月下算的上经典中的经典了，LZ不要乱喷好不好，你可以不喜欢月下这种形式的恶魔城，但绝不是什么恶劣的模仿制品~~

作者: reinmintz 时间: 2010-10-6 20:18
不是游戏性的问题，而是风格的问题，
相信很大部分从月下开始玩起的老玩家，都会比较难接受。
至少人设要接近无罪才行啊~~~~~~~~~

作者: tgfcer 时间: 2010-10-6 20:26
正常，楼主淡定，我也浏览了下喷子贴基本是是10个有9个半是从便当月下开始接触恶魔城的，所以不知当年高难度ACT为何物

作者: 真蚩尤 时间: 2010-10-6 20:30

下面是引用gdqylj于2010-10-06 16:46发表的:

战斗不是越难越好，要有技巧要有爽快感是吧？

你告诉我月下靠真空刃刷怪好玩么？利用刀匠的无敌时间无敌打怪有意思么？那么多武器道具有多少不是噱头？
.......

三国无双转变为真三国无双我能接受，再由真三国无双转变回三国无双我就是不能接受

作者: 950510 时间: 2010-10-6 20:31
三:月下是个拙劣的模仿作品,模仿银河战士却模仿不到一点精髓,银河战士有精妙的关卡设计,月下则除了刷装备什么都没有了,FAMI当年只给29分不是没道理,自月下后恶魔城走上了一条畸形的死胡同,以往恶魔城精髓全然不在.

畸形的死胡同?去看看GBA三作DS三作外加N64两作再来喷吧,洗洗睡吧喷子,不早了

作者: 约儿西姆 时间: 2010-10-6 20:31
现在恶魔城纯FANS大多已经神隐了~

作者: 天才白痴 时间: 2010-10-6 20:32

下面是引用dan88于2010-10-06 19:06发表的:

再补充一句，这和所谓合作开发或者外包开发性质完全不同，前2者起码还会有原作的血统，只是外劳代工而已。这一作，完全就是另外一个游戏。如果这作卖的好，科纳米大可把战神4 或者但丁2 买来，打上恶魔城暗影之王2 。

.......

我再说一次

你可以当作忠告

无知是可以用自以为是的认知来掩饰的

嗯
送给你和哪帖的14f

作者: sunkaifeng00 时间: 2010-10-6 20:34

下面是引用tgfcer于2010-10-06 20:26发表的:
正常，楼主淡定，我也浏览了下喷子贴基本是是10个有9个半是从便当月下开始接触恶魔城的，所以不知当年高难度ACT为何物

靠蹩脚的操作提升难度刁难玩家的游戏有什么值得称道的？偏偏所谓当年的恶魔城就是这道路的重视拥护者，因此横竖也成不了一流ACT

欢迎光临 A9VG电玩部落论坛 (https://bbs.luryl.com/)