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标题: 生化3DS影片分析 [打印本页]

作者: sellboy 时间: 2010-6-25 10:26
标题: 生化3DS影片分析
这个影片本来我也打算搁置争议，未来挖坟了
而且我也不想到处转这篇东西，不过，我这文发了两天这里都没到受到启发的人在运用，我也只好转过来了。

我找到一个比较高清晰度高码率的这段视频
下载地址（需***）是http://www.mediafire.com/?1ct3izmulua
国内网盘地址http://u.115.com/file/t89fa01a02
码率高达4100kbps，这对不是高清的这段影像来说，是非常高了。

于是在这么高码率的视频之中，我看到了一个很亲切的东西，那就是锯齿。

看吉尔的脸

有了锯齿就基本上枪毙了是CG的可能性

而且有了锯齿我们能做更多，之前数毛也少不了玩的一套就是计算真实分辨率，那时候用的方法，就是数锯齿的宽度，因为锯齿的宽度永远是一像素，将画面上一段锯齿的数量和和这段锯齿在输出画面上的分辨率做比较，就可以反推出真实分辨率。

放大后可以看出，横向每2像素一格锯齿。
而这个视频的分辨率为800*450，可以得出渲染的真实分辨率为400*225。

但是，3DS的分辨率不是400*240么？
不过，别忘了生化有一个传统，在跑过场的时候，会在屏幕上下打出黑条，造成一种所谓电影效果。
这一段显然不是实际操作的，那么把上下的黑条加上去，符合400*240的3DS分辨率的可能性是不小的。

综上分析，结论就是这一段视频是原始分辨率为400*225的没有开抗锯齿的，使用光栅化图形学技术渲染的影像。
至于是不是3DS实机，无法得出结论，但是也无法找出任何一条可以证明它不是3DS渲染的理由。.

作者: jp198852542 时间: 2010-6-25 10:34
有理！！支持下

反正不管如何3DS的画面这次不差就是了

作者: ps2338 时间: 2010-6-25 10:38
膜拜LZ~牛X!!
文章长度错误(请控制在16-500000字节)

作者: temjin 时间: 2010-6-25 10:40
亲切的锯齿。。。。。。。LZ有才。。。。。。。。。。。XD

作者: sellboy 时间: 2010-6-25 10:41
需要知道的是两点

1、画面采用一般游戏会采用的光栅化图形学生成，而非一般CG采用的光线追踪图形学
2、原始分辨率为400*225，没有超过3DS的输出分辨率。

作者: fanpigu 时间: 2010-6-25 10:43
是的，总归要看看

作者: 小可爱. 时间: 2010-6-25 10:43
嗯……预言就算这个拿出来，还是有人会争……

作者: fanpigu 时间: 2010-6-25 10:43
1、画面采用一般游戏会采用的光栅化图形学生成，而非一般CG采用的光线追踪图形学
2、原始分辨率为400*225，没有超过3DS的输出分辨率。

作者: el-melfes 时间: 2010-6-25 10:45
更像是預渲染的過場...

不過著反正是個Tech Demo，3DS的實際機器還沒定下來，一切都很難說...

作者: dennis777 时间: 2010-6-25 10:45
可能是用其他引擎制作的即时演算，然后搬到3DS上充CG做过场，就像360版ff13一样。

作者: gunsaga 时间: 2010-6-25 10:46
老卡的目的达到了！
等着数钱吧！

作者: sellboy 时间: 2010-6-25 10:53
这当然不能证明是3DS实际输出
但是可以否定几个说法：

1、这是CG。
可能性几乎为零，光线追踪图形学本身就是一个多采样算法，天生带高倍AA，理论上不会有肉眼可见的锯齿。
所以这个画面是光栅化特性学生成。

2、这是高清高AA渲染出来的。
否，真实分辨率为400*225，不是高清，而且没有开AA。

作者: soarbug 时间: 2010-6-25 11:02
游戏性党都升级成画面党了？

真要是即时处理，3DS可真的超越XO和PS3了。

作者: sellboy 时间: 2010-6-25 11:09

比较一下的话，Revelations比5还多自投影。

作者: 很肥很肥的牛 时间: 2010-6-25 11:12
我就看看 .

作者: sellboy 时间: 2010-6-25 11:21

不过这张生化5就有自投影了，看鼻子。

作者: albertwhite 时间: 2010-6-25 11:40
LZ 改改標題釣一下魚吧

作者: 如龙见参 时间: 2010-6-25 11:52
这肯定不是CG，但绝对是用某种方式播片

绝对不是可以操作的游戏

这种效果psp也能做得出来

楼主去看看psp上的MGS步行者的初期宣传动画

其中s***的头部特写乍一看和ps3差不多，我能说psp的机能逼近ps3了么？

作者: tianleli550 时间: 2010-6-25 11:53
楼主果然分析的十分好，受用了。。。

作者: directzl 时间: 2010-6-25 12:47
想从索饭的嘴里抠出一句“3DS确实牛X”，简直比FF13逆移植FC还难

作者: 毁灭之刃 时间: 2010-6-25 12:48
会有人会冒出来说老卡蛋疼到用PC运行了一个此类超低分辨率超高特效的视频然后再于NDS播放的，，，

我认为支持特效上的进步是影响该DEMO画质的最大因素，另外对一个新的掌上硬件与如此低的分辨率下实现这样的画面觉得不可思议的明显是显得土鳖了，即使3DS运用到了与PS3，360同级别或更多的特效，在这个分辨率下其渲染工作量也只有后者的十分之一或更小，PC游戏的数十分之一或更少，越低的分辨率意味着越不容易出现性能损耗过高导致的图形系统类锁死之类的瓶颈
我要对一些喷子说的是没哪个***会土到对于一款新掌上设备能达到PS3数分之一的性能有所怀疑吧，那么就不要再对着一张400X2？？的图作百思不得其解状了，大家都是文明人了是吧别都像刚从树上下来似的，何况我这种没写轮眼的都看出建模和材质上还无法比拟两大标清机类

作者: albertwhite 时间: 2010-6-25 13:35
表示3DS的畫質比Ps3仍然差了一個次元

渲染效果可以和ps3比是此機的特點

但說到底.別人是高清機,而3DS只能作一些粗糙的多邊形和材質

索飯們不用擔心,沒有一個掌機能取代同時期的家用機

作者: 328928249 时间: 2010-6-25 13:39
额。。。已经够可以了

作者: el-melfes 时间: 2010-6-25 13:47

下面是引用sellboy于2010-06-25 10:53发表的:
这当然不能证明是3DS实际输出
但是可以否定几个说法：

1、这是CG。
可能性几乎为零，光线追踪图形学本身就是一个多采样算法，天生带高倍AA，理论上不会有肉眼可见的锯齿。
.......

難道視頻沒法壓縮么？用BIO5的引擎做個400*225的視頻很困難么？

話說我在FF7ACC裏面也看到了鋸齒...感覺視頻要是壓縮不好也會有鋸齒的

作者: jiakai112 时间: 2010-6-25 13:53

下面是引用如龙见参于2010-06-25 11:52发表的:
这肯定不是CG，但绝对是用某种方式播片

绝对不是可以操作的游戏

这种效果psp也能做得出来
.......

我想问问谁说过3DS机能直逼PS3了？原先那份报道么？那请去看看出处。

作者: jiakai112 时间: 2010-6-25 13:55

下面是引用directzl于2010-06-25 12:47发表的:
想从索饭的嘴里抠出一句“3DS确实牛X”，简直比FF13逆移植FC还难

别看到喷子就说是索饭，OK？

作者: 47519646 时间: 2010-6-25 15:58
下了这个清晰版的视频看,是即时渲染的就很明显了.首先大家不要忘了,这段视频在e3时外国记者是拿着真机看的,也表示是实机渲染的视频.看那个视频就可以很明显的看到只有即时演算才会出现的锯齿,还有他的光源照射的方式以及出来的效果,很明显不能和360和ps3在一个档次上,现在高清主机的动态光源照出来的效果是很柔和的.这段视频里面的光源照射就生硬许多,甚至不像是动态光源.还有人物的纹理贴图,精度不高啊,这样的精度也不会出现在高清主机上.所以我觉得3ds能即时演算出这样的画面并不是不可能的,能演算出这样的效果也不代表玩的时候一定能有这样的效果.而且也要考虑到画面渲染的时候的风格,也是能影响人们对画质的感受.后来岩田聪也表示过,3ds的开发成本,要高起来可以接近到wii,那基本就可以确定,任天堂给各大第三方的标准开发工具包,如果你按标准来开发,整个开发成本并不会太离谱,然后能得出的游戏画面就参照各第三方的画面效果.当然如果你是想花大成本做大制作的话,依然有比较大的提升空间,老卡愿意花大成本,那能做出这样的效果也就不为怪了

作者: 如龙见参 时间: 2010-6-25 17:56

下面是引用jiakai112于2010-06-25 13:53发表的:

我想问问谁说过3DS机能直逼PS3了？原先那份报道么？那请去看看出处。

任饭们说过的机能直逼xo的话现在要吃回去了么？

我的贴子里哪里说过3ds机能直逼ps3了？

脑残得连眼睛都出问题了？

作者: 如龙见参 时间: 2010-6-25 17:59

下面是引用directzl于2010-06-25 12:47发表的:
想从索饭的嘴里抠出一句“3DS确实牛X”，简直比FF13逆移植FC还难

还是微软有责任心，直接说“是东西就会坏”

作者: tiger1945 时间: 2010-6-25 18:06
如果不是CG的话，希望实际游戏时也是这段影片的效果，很期待！

作者: 阿西达卡 时间: 2010-6-25 18:07
sellboy.......e文版.....

作者: ugundam 时间: 2010-6-25 18:09
明显有法线贴图和逐像素光照，那手指头是cg就是在侮辱cp的美工

作者: luster 时间: 2010-6-25 18:56
就算这是3DS实际的画面又如何!!??
看看手臂的建模,不得不佩服CP的美工能避重就轻.
实际上PSP也能做这样效果,而且更好!

大家不老觉得DC还有PS2当年发布用CG骗人么?
其实非也,当年莎木的即时运算人头,还有PS2的老人头,大家能不震惊吗?全部多边型做一样东西,肯定细致.

大家也可以看看FF7国际版的D4,里面有个交通工具演示.精细度超越所有PS2上面游戏的交通工具,除了***赛克.

作者: leon2510 时间: 2010-6-25 20:23

看来很多人没玩过WII 暗黑编年史！
这画面顶多也就逼近 WII水准！
和PS3还是有差距的！
3DS证明了用心的话生化5如果移植WII效果还是不错的！

作者: edong9999 时间: 2010-6-25 20:31
卖哥V5

字数你妹

作者: 彩虹队长 时间: 2010-6-25 21:04
一切言语都显得那么苍白无力。。。就那硬件水品做成CG还是差远了

作者: jiakai112 时间: 2010-6-25 23:39

下面是引用如龙见参于2010-06-25 17:56发表的:

任饭们说过的机能直逼xo的话现在要吃回去了么？

我的贴子里哪里说过3ds机能直逼ps3了？
.......

https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=1452135

任饭们说过的机能直逼xo的话？那话既不是任饭说的也不是任天堂说的吧。看看帖子里有几个任饭叫嚣对此观点深信不疑？90%都是喷日经的吧。挺大的人说话过过脑子，别一门心思地把想象当成喷别人的证据。
还有小学语文没学好么？我只是强调上面的观点——这话不是任饭所说，我可没说过你的帖子里说过3ds机能直逼ps3的话阿，你眼睛长痔疮了么？
作为全机种人士我从来不喜欢说自己这饭那饭的，免费送你一句，按拨儿分的不是人，是大白菜。

作者: sjcctn 时间: 2010-6-25 23:47
为什么我总觉得画面里的Jill像漂白后的Sheva。。

作者: 47519646 时间: 2010-6-26 00:18

下面是引用sjcctn于2010-06-25 23:47发表的:
为什么我总觉得画面里的Jill像漂白后的Sheva。。

所以另一名克里斯持枪登场指着jill表示你别以为你漂泊了我就认不得你了

作者: 忍龙饭 时间: 2010-6-26 10:55

下面是引用如龙见参于2010-06-26 05:58发表的:

又一个拉屎往回吃的人

对自己的回贴可以转身就否认，一点责任感都没有

.......

好“理性”的回帖啊........

作者: wcloud 时间: 2010-6-26 11:56

下面是引用sellboy于2010-06-25 10:26发表的生化3DS影片分析:
有了锯齿就基本上枪毙了是CG的可能性

有锯齿就一定不是CG？谁规定CG一定要无锯齿？

LZ知道PSP的战神奥林匹斯之链吧？过场细看全是锯齿，但是当你把ISO解包后，你就会发现那些带锯齿的过场全是CG动画，可以在PC上播放。

作者: jiakai112 时间: 2010-6-26 14:06

下面是引用如龙见参于2010-06-26 05:58发表的:

又一个拉屎往回吃的人

对自己的回贴可以转身就否认，一点责任感都没有

.......

说不过就恶语中伤，孩子，洗洗睡吧。 [s:248]

作者: 47519646 时间: 2010-6-26 16:48

下面是引用wcloud于2010-06-26 11:56发表的:

有锯齿就一定不是CG？谁规定CG一定要无锯齿？

LZ知道PSP的战神奥林匹斯之链吧？过场细看全是锯齿，但是当你把ISO解包后，你就会发现那些带锯齿的过场全是CG动画，可以在PC上播放。

因为那个根本不算cg啊,那个是录下来的即时演算画面,在机能不足的情况下很多游戏会这样用,nds上就大把这样的情况

作者: wcloud 时间: 2010-6-26 17:52

下面是引用47519646于2010-06-26 16:48发表的:

因为那个根本不算cg啊,那个是录下来的即时演算画面,在机能不足的情况下很多游戏会这样用,nds上就大把这样的情况

奥林匹斯之链的过场以PSP的机能是演算不了的，就凭阴影边缘的圆滑PSP完全做不到，做出锯齿来估计是制作小组在PSP开发机上即时演算后录制下来，让玩家以为这个是即时演算。

PSP上的FF7CC的过场也是这样的。

其实这个3DS的生化是同理，3DS的真实机能也就是光之神话那种水平，跟PS2差不多。

作者: fliesxi 时间: 2010-6-26 18:06

下面是引用wcloud于2010-06-26 17:52发表的:

奥林匹斯之链的过场以PSP的机能是演算不了的，就凭阴影边缘的圆滑PSP完全做不到，做出锯齿来估计是制作小组在PSP开发机上即时演算后录制下来，让玩家以为这个是即时演算。

PSP上的FF7CC的过场也是这样的。

.......

仅凭一个首发游戏的画面就断定是画面上限，你自己认为客观否？一般软件商吃透新主机的机能至少要半年一年的吧。

作者: 索尼是天才 时间: 2010-6-26 18:40
看楼主的分析很专业啊

作者: aivyboy 时间: 2010-6-26 19:03
等psp版生化和3ds生化都出来了，不就知道psp能不能达到3ds的水平了么

作者: CHAFF 时间: 2010-6-27 01:08
没有那么麻烦去证明，结论很清楚，夸大和作弊嫌疑肯定是有的，逼近是推新机的首批影像，画面宣传上总要通过各种手段来做些手脚夸大一点.试问这世界上那台主机在发售前不是这样？答案很清楚，官方绝对不会放N3DS的实机演算录像！！！答案是既不是CG也不是3DS最终零售版的即时演算画面。（这里看清楚:我说的是不是3DS最终零售版的即使演算画面）什么叫CG？就算一段CG做的再烂，锯齿超多，烂的连PS的即时演算画面都不如，但是它在游戏里是以播片的形式展现，那它也叫CG！CG的素质直接和制作的精良度，技术，还有硬件环境成正比。好的CG是用金钱和精力砸出来的！说不定此次3DS版的生化危机的CG制作的精良度就是这个水准。毕竟是款掌机游戏不会化太大成本。有很多游戏的CG就是用该游戏所在平台硬件环境即使演算录制出来的，但是在该游戏内它是用播片形式展现，那它就是CG。所以结论就是：CG不一定要比即时演算画面好！同等性能硬件是这样，不同性能硬件也是这样。举例来说：经常听到有人抱怨说PS2上的某款游戏的CG还没有PS1上的某款游戏即时演算画面好。就是这道理！再来说说3DS上的生化，我觉得也不是即使演算，至少不是最终发售时的3DS的即使演算画面，很可能是专门用来演示的，硬件性能较强的初期开发机或者叫试做机，还有可能是用带有开发环境的PC模拟3DS硬件性能再稍做加强演算出来的。反正有一点本人很坚信，那就是发售后的3DS即使演算画面肯定要比这个差，差多少不得而知，一切等那天来临时自会验证。其实在这里谈论此话题的所有人包括我都被耍了，都中了老任和C社联手设下的圈套。他们就是要我们讨论验证视频的真实性，这样我们就对3DS产生的强大的好奇感，我想3DS已经铭刻我们心中，很多人像我一样为了最终验证是CG还是即时演算，为了满足好奇心第一时间购入3DS和生化危机吧。。。都上当啦。。。

作者: link_rrt 时间: 2010-6-27 04:04

下面是引用如龙见参于2010-06-26 05:58发表的:

又一个拉屎往回吃的人

对自己的回贴可以转身就否认，一点责任感都没有

.......

总比围着***转的人强。

嘴里骂着***，看见***陪别的男人了，围着***没完没了一路骂。

…………
我不是说你，我真没看见你的签名

作者: link_rrt 时间: 2010-6-27 04:12

下面是引用CHAFF于2010-06-27 01:08发表的:
没有那么麻烦去证明，结论很清楚，夸大和作弊嫌疑肯定是有的，逼近是推新机的首批影像，画面宣传上总要通过各种手段来做些手脚夸大一点.试问这世界上那台主机在发售前不是这样？答案很清楚，官方绝对不会放N3DS的实机演算录像！！！答案是既不是CG也不是3DS最终零售版的即时演算画面。（这里看清楚:我说的是不是3DS最终零售版的即使演算画面）什么叫CG？就算一段CG做的再烂，锯齿超多，烂的连PS的即时演算画面都不如，但是它在游戏里是以播片的形式展现，那它也叫CG！CG的素质直接和制作的精良度，技术，还有硬件环境成正比。好的CG是用金钱和精力砸出来的！说不定此次3DS版的生化危机的CG制作的精良度就是这个水准。毕竟是款掌机游戏不会化太大成本。有很多游戏的CG就是用该游戏所在平台硬件环境即使演算录制出来的，但是在该游戏内它是用播片形式展现，那它就是CG。所以结论就是：CG不一定要比即时演算画面好！同等性能硬件是这样，不同性能硬件也是这样。举例来说：经常听到有人抱怨说PS2上的某款游戏的CG还没有PS1上的某款游戏即时演算画面好。就是这道理！再来说说3DS上的生化，我觉得也不是即使演算，至少不是最终发售时的3DS的即使演算画面，很可能是专门用来演示的，硬件性能较强的初期开发机或者叫试做机，还有可能是用带有开发环境的PC模拟3DS硬件性能再稍做加强演算出来的。反正有一点本人很坚信，那就是发售后的3DS即使演算画面肯定要比这个差，差多少不得而知，一切等那天来临时自会验证。其实在这里谈论此话题的所有人包括我都被耍了，都中了老任和C社联手设下的圈套。他们就是要我们讨论验证视频的真实性，这样我们就对3DS产生的强大的好奇感，我想3DS已经铭刻我们心中，很多人像我一样为了最终验证是CG还是即时演算，为了满足好奇心第一时间购入3DS和生化危机吧。。。都上当啦。。。

不禁为老任第一方众多大作的N64级别画面泪流满面

作者: wcloud 时间: 2010-6-27 11:15

下面是引用CHAFF于2010-06-27 01:08发表的:
没有那么麻烦去证明，结论很清楚，夸大和作弊嫌疑肯定是有的，逼近是推新机的首批影像，画面宣传上总要通过各种手段来做些手脚夸大一点.试问这世界上那台主机在发售前不是这样？答案很清楚，官方绝对不会放N3DS的实机演算录像！！！答案是既不是CG也不是3DS最终零售版的即时演算画面。（这里看清楚:我说的是不是3DS最终零售版的即使演算画面）什么叫CG？就算一段CG做的再烂，锯齿超多，烂的连PS的即时演算画面都不如，但是它在游戏里是以播片的形式展现，那它也叫CG！CG的素质直接和制作的精良度，技术，还有硬件环境成正比。好的CG是用金钱和精力砸出来的！说不定此次3DS版的生化危机的CG制作的精良度就是这个水准。毕竟是款掌机游戏不会化太大成本。有很多游戏的CG就是用该游戏所在平台硬件环境即使演算录制出来的，但是在该游戏内它是用播片形式展现，那它就是CG。所以结论就是：CG不一定要比即时演算画面好！同等性能硬件是这样，不同性能硬件也是这样。举例来说：经常听到有人抱怨说PS2上的某款游戏的CG还没有PS1上的某款游戏即时演算画面好。就是这道理！再来说说3DS上的生化，我觉得也不是即使演算，至少不是最终发售时的3DS的即使演算画面，很可能是专门用来演示的，硬件性能较强的初期开发机或者叫试做机，还有可能是用带有开发环境的PC模拟3DS硬件性能再稍做加强演算出来的。反正有一点本人很坚信，那就是发售后的3DS即使演算画面肯定要比这个差，差多少不得而知，一切等那天来临时自会验证。其实在这里谈论此话题的所有人包括我都被耍了，都中了老任和C社联手设下的圈套。他们就是要我们讨论验证视频的真实性，这样我们就对3DS产生的强大的好奇感，我想3DS已经铭刻我们心中，很多人像我一样为了最终验证是CG还是即时演算，为了满足好奇心第一时间购入3DS和生化危机吧。。。都上当啦。。。

说的太好了，同感。。。。。。。。。。

作者: cdgba2003 时间: 2010-6-27 11:22
看了这段清晰版，基本可以确定，3DS有这机能，肯定是用3DS硬件做出来。逐帧观看，这画面效果不怎么样，多边形数目少，估计大部分都用在脸上了。

作者: nasirjones 时间: 2010-6-27 15:49
LS叫骂的，老任多算出来几个多边形你们会死啊？

作者: janhen 时间: 2010-6-27 19:07
拜托！谁让摸放大400*240的画面啊！任何这么小的图放大都会出现的好吧！

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