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标题: [讨论]利益扣门来，SE如何选择，FFV13应不应该跨？！ [打印本页]

作者: dyankg 时间: 2010-5-19 09:03
标题: [讨论]利益扣门来，SE如何选择，FFV13应不应该跨？！
跨平台可能SE会得到100W份的利润，但换来的后果，不堪设想，野村曾经放话："如果搞跨平台，

他不如全力去搞FF7复刻。”而且野村承诺，人物画面跟CG级别无疑。

  这几年很多制作人，因为厂商的利益，而选择独立出自己开公司，三上与神谷就是代表，硫酸面还将

DOA与忍龙系列的大部分制作人挖走，小胡子因FF电影的失算，也另起炉灶，松野太已也因为SE不肯

再度头次给他完美FF12,而出走去跟小胡子。

  K社为了留住小岛都不敢拿MGS4开刀，微软塞钱买来的是一个不由小岛开发的雷电外传，

和田如果跨，直接导致FFV13的品质，我相信野村会做好PS3版完结，不过完成项目后就会自动离

去，如果像硫酸那样带走大量的制作人，SE得不偿失。现在游戏界最缺就是人才，你看C社，人都走光，游戏做一个给人骂一个。直接导致续作很迷糊，连鬼泣5这种自家大作，还传闻跟天剑小组做，当

初的创意皇帝，沦落到这个地步，失落2更是给媒体骂到体无完肤，C社人才何在！！！

  利益固然重要，但人才更难能可贵。

本人的假设，如果FFV13跨平台。

这样做只会领到众叛亲离，如果野村带着一帮人与小胡子结合，SE就可以哭，到时候SONY全资子公

司，让小胡子+松野+野村，弄一款FF级别的游戏做成系列，并不是不可能。以这三人名声，根本不愁

销量，只要SONY投资到位，加上SONY的技术组，提供的画面技术与投资（SONY的大作一般在

4000W美元）,加上现在SONY诚意，为了亚洲市场自己出钱出力汉化FF13(中文版是日配中英文字幕

）。现在SONY做游戏很耐心，以及技术的不断成熟，若果野村真的与小胡子联合，另一个FF可能就诞

生，到时候和田可以辞职。SE现在冷饭太多，诚意太少，玩家们已经很失望。

本人结论不应该跨。

补充一个，SONY是持有SE的部分股份，虽然份额不多，但有一定影响力。

为何FFB X360版锁区+无日版，这也是原因之一。.

作者: 索安 时间: 2010-5-19 09:10
野村曾经放话："如果搞跨平台，

他不如全力去搞FF7复刻。”

就冲这句，大家肯定希望跨平台。

作者: zycjoe 时间: 2010-5-19 09:11
顶！！！！！！我沙发吗？

作者: aligarduo 时间: 2010-5-19 09:16
跨是业界大势,现在已经不是一家独大的时代了,绑在一棵树上吊死的只有自己.

作者: 328928249 时间: 2010-5-19 09:19
标题: Re:
ARPG能有多大的影响力怀疑态度…[Replied by WAP]

作者: chch 时间: 2010-5-19 09:22
小胡子现在是恨死SONY了，宁可投靠任地狱也不愿为PS平台开发游戏，他和索青的野村怎么可能联手，至少现在不会

SE走了哪些人，剩下的又是哪些人，之所以搞成现在的样子，这是自找的……

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 09:29
se的人才流失要参照卡***的前车之鉴，别最后搞成个烂摊子

作者: 天之声hyw 时间: 2010-5-19 09:49
老人走了才会有新鲜血液，小岛退休了K社难不成就此关门？

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 10:40

下面是引用天之声hyw于2010-05-19 09:49发表的:
老人走了才会有新鲜血液，小岛退休了K社难不成就此关门？

从现在看来还真的差不多了

作者: dyankg 时间: 2010-5-19 10:48

下面是引用天之声hyw于2010-05-19 09:49发表的:
老人走了才会有新鲜血液，小岛退休了K社难不成就此关门？

可能你不知K社什么情况，现在凡是动作类的游戏都挂小岛的名字，没了小岛,K社肯定悲剧。

现在恶魔城也挂小岛的名字了。

小岛代表系列：心跳回忆，宇宙骑警，MGS，ZOE

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 10:50
一个已经过了创新期的公司和产业，那么就只能搞搞这种中庸的资本运作。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 10:51

下面是引用dyankg于2010-05-19 10:48发表的:

可能你不知K社什么情况，现在凡是动作类的游戏都挂小岛的名字，没了小岛,K社肯定悲剧。

现在恶魔城也挂小岛的名字了。
.......

同上，现在的konami真的是小岛在扛，实况什么的也大不如前

作者: 无尽隐秘 时间: 2010-5-19 10:52
帮顶，不希望跨平台，SE现在做游戏越来越厚道了。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 10:57

下面是引用raiya2于2010-05-19 10:50发表的:
一个已经过了创新期的公司和产业，那么就只能搞搞这种中庸的资本运作。

一样可以诞生猎天使魔女那样的作品，生化有人才也能做出好的氛围，完全资本运作是过度在商言商的结果，导致游戏的内涵越来越差

作者: chch 时间: 2010-5-19 10:58
KONAMI的经营策略是广种薄收加少数精锐，比之WE和MGS一线大作，K社真正的财富是众多类型丰富、品种多样的二线作品，这才是K社的立社根本，所以K始终没有被并购或合并

这和只抱着野村一个，把其他人晾在一边的SE有本质不同

作者: 天之声hyw 时间: 2010-5-19 11:02

下面是引用chriseva于2010-05-19 10:57发表的:

一样可以诞生猎天使魔女那样的作品，生化有人才也能做出好的氛围，完全资本运作是过度在商言商的结果，导致游戏的内涵越来越差

厂商说到底还是商人，利益最大化才是根本目标，如果跨比独占能获得更大的利益那铁定跨

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 11:55
那么最后的结果就是同质化和一极化，只剩下一种风格的产品和资本体积的差异，特色就没有了，品牌也就会消失变少。日本走上经济舞台的时候的口号是民族，现在还能保持特色和发展的公司们的状态都是靠自己的特色产品，发展新品牌并且不放弃老品牌，这都不是纯粹的资本运作。一切的根源就是你的商品，商品之间的差异。反过来不但老的成熟品牌的丢失，新品创造的缺乏和失败，又不是控股公司，你是靠生产混饭吃的，代理发行谁都能做，到时候这个市场说不要你就不要你。SE现在就在朝这个方向发展，又搞什么代理，又想把自己的作品品牌越弄越少，而不是针对不同平台发展各具特色的品牌。

作者: 永远的月海 时间: 2010-5-19 12:53

下面是引用dyankg于2010-05-19 10:48发表的:

可能你不知K社什么情况，现在凡是动作类的游戏都挂小岛的名字，没了小岛,K社肯定悲剧。

现在恶魔城也挂小岛的名字了。
.......

同感，K社目前就靠小岛一人撑着了。。。。。。

作者: survivor77 时间: 2010-5-19 13:14
就现在ff系列品牌号召力的发展趋势，不走跨平台路线就是死得更快。

ff13的品质大家都看到了，外界评论已经够多，在此不浪费时间了；而它跨平台的销售业绩大家也看到了——v13有什么理由不跨？

ff已经不是那个能左右业界格局的ff了，那些比它优秀的rpg作品尚且不拘泥于要不要多平台，也就一些执迷不悟者还把“ff要不要mul”当成什么大事——跨又如何？不跨又如何？

业界也不是当年那个sfc或者ps/ps2独大的业界了，就现在这高清游戏市场局势，吊死一棵树上不是自找没趣又能是什么？

总是有人喜欢把作品的品质根是否多平台放到一起说事，我觉得这两者间存在一定影响，但并没有什么必然的联系。跨平台优秀作品还少么？归根结底还是厂商本身的能力和态度问题。

再就是我觉得lz太看重所谓的“制作人”了；我承认，一些有独特思想的制作人能做出独特的作品，其中很多都很优秀。但这些东西就是市场要的所有么？看看ea再看看ab吧！核心玩家对游戏的需求确实是更“专业”的，但不要以为市场是被核心玩家所左右的。而厂商不管别的，他们只在乎市场。如野村如小岛这样的明星制作人全世界能有几个？你以为业界是靠他们在运转么？或者这样说可能更确切一些——如果市场需要mgs这样的游戏，就会有一个小岛出现；如果市场特别需要mgs这样的游戏，就会有很多个小岛出现，如果大家都厌烦了mgs，那么小岛要么想出了新花样，要么就消失了。

作者: dyankg 时间: 2010-5-19 13:24
回楼上，游戏不是玩家所左右，是什么，游戏就是卖给玩家玩，开发商的利益都是靠玩家。

连玩家都不能左右游戏，谁来左右游戏！！！

每买一个游戏开发商就从得到利益，前作做臭了，那下一作怎样，伤害的还不是开发商本身。

不是玩家左右，除非你买的游戏不给开发商利润，也就是所谓的盗版。

作者: 天之声hyw 时间: 2010-5-19 13:25

下面是引用dyankg于2010-05-19 13:24发表的:
回楼上，游戏不是玩家所左右，是什么，游戏就是卖给玩家玩，开发商的利益都是靠玩家。

连玩家都不能左右游戏，谁来左右游戏！！！

.......

你把人家的“核心”二字省略了......

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 13:32

下面是引用survivor77于2010-05-19 13:14发表的:
就现在ff系列品牌号召力的发展趋势，不走跨平台路线就是死得更快。

ff13的品质大家都看到了，外界评论已经够多，在此不浪费时间了；而它跨平台的销售业绩大家也看到了——v13有什么理由不跨？

ff已经不是那个能左右业界格局的ff了，那些比它优秀的rpg作品尚且不拘泥于要不要多平台，也就一些执迷不悟者还把“ff要不要mul”当成什么大事——跨又如何？不跨又如何？
.......

跨平台的业绩确实不错，不过还是ps3:360 4:1，而且删节的过多的游戏内容让13变成了空花瓶，FF的口碑大打折扣。

只要不影响素质，跨不跨无所谓，你说多平台的好游戏很多，没错跨平台导致质量下降这种现象并不是普遍存在，但是FF13跨平台我认为是牺牲了游戏内容的，以牺牲游戏内容为代价，无法接受。

制作人我觉得还是很重要，他们代表着游戏的灵魂，没了三上的生化，没了神谷的鬼泣，没了小胡子的FF事事都摆在这里，游戏作为商品的一种确实不是制作人就能左右的，但是制作人对游戏的重要程度也是无法否认的。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 13:34

下面是引用dyankg于2010-05-19 13:24发表的:
回楼上，游戏不是玩家所左右，是什么，游戏就是卖给玩家玩，开发商的利益都是靠玩家。

连玩家都不能左右游戏，谁来左右游戏！！！

.......

他的文章中有核心两个字……cloud哥别激动

作者: 索安 时间: 2010-5-19 13:40
想不牺牲游戏质量，请统统登陆没有任何限制的PC平台。　　　　　　　　　

作者: 周大爷 时间: 2010-5-19 13:43
世界上唯一不缺的就是天才，更何况游戏制作人..

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 13:56

下面是引用索安于2010-05-19 13:40发表的:
想不牺牲游戏质量，请统统登陆没有任何限制的PC平台。　　　　　　　　　

我觉得PC作为游戏平台只适合FPS和即时战略

作者: elfboy 时间: 2010-5-19 14:10

下面是引用无尽隐秘于2010-05-19 10:52发表的:
帮顶，不希望跨平台，SE现在做游戏越来越厚道了。

你是在说反话吗

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-5-19 14:13

下面是引用elfboy于2010-05-19 14:10发表的:

你是在说反话吗

这乃是修辞学里的高级用法----反讽。。。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 14:13

下面是引用chriseva于2010-05-19 13:56发表的:

我觉得PC作为游戏平台只适合FPS和即时战略

PC适合所有游戏，因为硬件资源可以不断强化，游戏内容绝不会受到硬件的限制而缩水，游戏控制器有无数的品种，山寨和专业、键盘、摇杆、方向盘、手柄任君选择，网络连入最为方便的，游戏开发门槛收放自如，低成本小游戏和高成本大制作都有施展的余地，而开发成本也低于需要交纳权利金的家用机。

作者: elfboy 时间: 2010-5-19 14:15

下面是引用索安于2010-05-19 13:40发表的:
想不牺牲游戏质量，请统统登陆没有任何限制的PC平台。　　　　　　　　　

盗版商，下载饭们笑了

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-5-19 14:19
PC不是没好RPG。。。只是习惯TV平台的玩家对PC上RPG的风格不满意不喜欢而已。。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 14:25

下面是引用索安于2010-05-19 14:13发表的:

PC适合所有游戏，因为硬件资源可以不断强化，游戏内容绝不会受到硬件的限制而缩水，游戏控制器有无数的品种，山寨和专业、键盘、摇杆、方向盘、手柄任君选择，网络连入最为方便的，游戏开发门槛收放自如，低成本小游戏和高成本大制作都有施展的余地，而开发成本也低于需要交纳权利金的家用机。

技术***说的没错，但是玩的感觉上就不是了。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 14:28
放着潜力无限的PC平台不管，偏偏在机能有限的家用机上折腾，因为家用机的机能的限制导致了其上游戏内容的缩水是毫无疑问的...而你不是无法接受牺牲游戏内容么？

作者: chch 时间: 2010-5-19 14:32
野村为PS3和PSP挖了一堆坑，一个个填过来就要花掉不少时间，一个PSP游戏都要拖个4、5年，这段时间里又不能让SE员工不吃不喝地干活，自然和田要去惦记任地狱的奶粉钱，去想着和MS拍肩

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 15:17

下面是引用索安于2010-05-19 14:28发表的:
放着潜力无限的PC平台不管，偏偏在机能有限的家用机上折腾，因为家用机的机能的限制导致了其上游戏内容的缩水是毫无疑问的...而你不是无法接受牺牲游戏内容么？

游戏内容我倒是觉得主机没缩水，缩水顶多是画面有影响

作者: 索安 时间: 2010-5-19 15:20
机能差不仅仅影响画面，很多游戏制作理念都会碍于机能而无法实现。　　　　　　　　　

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 15:28

下面是引用索安于2010-05-19 15:20发表的:
机能差不仅仅影响画面，很多游戏制作理念都会碍于机能而无法实现。　　　　　　　　　

比如说？我现在还没感觉到有这方面的屏障

作者: 索安 时间: 2010-5-19 15:30

下面是引用chriseva于2010-05-19 15:28发表的:

比如说？我现在还没感觉到有这方面的屏障

恩，比如说同屏人数、AI...　　　　　　　　

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 15:38

下面是引用索安于2010-05-19 15:30发表的:

恩，比如说同屏人数、AI...　　　　　　　　

同屏人数确实可以更多，效果可以更震撼，不过目前的也差不多够了，毕竟也就是无双，99夜这类的游戏对他要求比较高。

至于AI怎主要是程序的问题，游戏中不需要拟真程度的AI，游戏厂商也做不到，这点就应该不算了。

我的观点还是主机的性能还没有成为游戏内容的屏障，另外主机游戏也更好的保障了厂家的收益，所以现在这个阶段主机强势还是会持续的，至于什么时候会转折也说不好，我不认为一时的市场秩序会永久化。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 15:40
哦，那为什么跨平台就缩水了？？　　　　　　　　

作者: tommyshy 时间: 2010-5-19 15:47
最好别跨，免得游戏品质下降又有托辞，留给PS3独占吧。。。

作者: 班尼拉 时间: 2010-5-19 15:51

下面是引用索安于2010-05-19 15:40发表的:
哦，那为什么跨平台就缩水了？？　　　　　　　　

因为3红拖后腿.
跨平台360表现更好是3红拖了神机后腿.
跨平台神机表现更好是神机机能威武.
总结:PS3果然棒!!!

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:13

下面是引用索安于2010-05-19 14:13发表的:

PC适合所有游戏，因为硬件资源可以不断强化，游戏内容绝不会受到硬件的限制而缩水，游戏控制器有无数的品种，山寨和专业、键盘、摇杆、方向盘、手柄任君选择，网络连入最为方便的，游戏开发门槛收放自如，低成本小游戏和高成本大制作都有施展的余地，而开发成本也低于需要交纳权利金的家用机。

PC因为硬件最参差不齐，所以优化最难。硬件资源可以强化又怎么样，两个显卡公司就把这些都抵消掉了。弄到后来一个大型游戏新作还是市面上90%的主机不能玩，比如说一年前的终端主流硬件无法流畅游戏。弄到后来如果多平台的游戏，PC版多半用途就变成了硬件测试工具，跑跑分数。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:14
没法玩就去升级硬件，这个还需要我告诉你吗？　　　　　　　　

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:16
有一块GTX480的钱已经全机种了，***去升级硬件。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:19
说了半天原来还是钱闹的...　　　　　　　　　　

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:21
当然，要是你有钱，可以请人专门帮你做游戏。否则的话，就只能跟大家玩一样的游戏。大家都情愿买游戏机，那么游戏机就会继续成为最合适的平台。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:23
买块显卡怎么能跟聘请制作人相提并论？你怎么不说买个小国家，操纵全体国民玩呢？

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:27
你不是无所谓钱么，那么当然有无所谓的办法。否则你也就是嘴上硬，实际***买块显卡，花这点钱最后不过就跟买台主机得到差不多的效果，甚至能玩到的游戏更少。你还在那里叫什么PC平台最好，硬件再可以升级又有屁用，别人包括厂商都不这么认为，不跟你提供软件，你也只能一个人抱着硬件空喊最好，得不到实惠，发挥不出效果，最多跑跑分数。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 16:30

下面是引用班尼拉于2010-05-19 15:51发表的:

因为3红拖后腿.
跨平台360表现更好是3红拖了神机后腿.
跨平台神机表现更好是神机机能威武.
总结:PS3果然棒!!!

和机能拖后腿无关，还是商业运作问题

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:31
我怎么知道厂商为什么不提供软件？

有人无法忍受游戏内容缩水，我觉得要保证不缩水当然是选择硬件最高端的平台，这说错了吗？

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 16:32

下面是引用raiya2于2010-05-19 16:27发表的:
你不是无所谓钱么，那么当然有无所谓的办法。否则你过也就是嘴上硬，实际***买块显卡，花这点钱最后不过就跟买台主机得到差不多的效果，甚至能玩到的游戏更少。你还在那里叫什么PC平台最好，硬件再可以升级又有屁用，别人包括厂商都不这么认为，不跟你提供软件，你也只能一个人抱着硬件空喊最好，得不到实惠，发挥不出效果，最多跑跑分数。

现在的市场确实是这样的pc在游戏数量和类型上都是明显劣势，但是把一时的市场秩序永恒花也是不对的，pc的硬件优势确实存在，站想的可能也不是不存在，这个问题没必要太过度反应。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 16:34

下面是引用索安于2010-05-19 16:31发表的:
我怎么知道厂商为什么不提供软件？

有人无法忍受游戏内容缩水，我觉得要保证不缩水当然是选择硬件最高端的平台，这说错了吗？

厂商不提供软件，主要是PC游戏因为众所周知的原因收益普遍较差，我的观点还是内容方面40G+的容量已经有保障了，游戏内容缩水不会成为转战PC的原因。

至于一些口气比较偏激的回复，这里因为是游戏论坛，而且经常有比较极端的pc玩家来破坏气氛，我觉得阁下观点还是很冷静的，能忍就忍吧，辛苦了。

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:36

下面是引用索安于2010-05-19 16:31发表的:
我怎么知道厂商为什么不提供软件？

有人无法忍受游戏内容缩水，我觉得要保证不缩水当然是选择硬件最高端的平台，这说错了吗？

就现在的硬件，特别是显卡这种东西，连物理引擎都没多少靠它的，要缩水也是缩水画面。游戏的内容缩水，主要是关卡流程设计的部分，而这部分可能会被跨平台的程序优化工作拖累，但是这部分优化工作并不会比被PC上面的剩下的那10%的A卡N卡问题取代而减轻。PC并不是最高端的平台，而反过来是优化最复杂的平台，甚至连3D模型和贴图都要做好几套。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:37
你是嫌D9容量太小？这个貌似可以用压缩技术和多碟来解决。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:38

下面是引用raiya2于2010-05-19 16:36发表的:

就现在的硬件，特别是显卡这种东西，连物理引擎都没多少靠它的，要缩水也是缩水画面。游戏的内容缩水，主要是关卡流程设计的部分，而这部分可能会被跨平台的程序优化工作拖累，但是这部分优化工作并不会比被PC上面的剩下的那10%的A卡N卡问题取代而减轻。

那就PC独占好了...　　　　　　　　

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 16:41

下面是引用索安于2010-05-19 16:37发表的:
你是嫌D9容量太小？这个貌似可以用压缩技术和多碟来解决。

d9容量确实小，压缩要增加读盘时间，多盘在主机上则是根本无法忍受，至于电脑并不存在什么容量的问题。
我的意思是容量不会成为主机游戏内容设计的障碍。

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:41

下面是引用索安于2010-05-19 16:38发表的:

那就PC独占好了...　　　　　　　　

PC独占也没用，A卡N卡就不一样，还有不同版本CPU等等硬件，还有对应不同版本的DX。作出来的东西最后肯定还是要缩水，为了适应里面的参差不齐。做这种东西，还不如跨平台两个硬件，至少所有的360和所有的PS3都是一样。

作者: chriseva 时间: 2010-5-19 16:42

下面是引用索安于2010-05-19 16:38发表的:

那就PC独占好了...　　　　　　　　

PC独占就有商业的问题了，而且PC独占也不会优化到游戏的内容本身。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:45

下面是引用chriseva于2010-05-19 16:41发表的:

d9容量确实小，压缩要增加读盘时间，多盘在主机上则是根本无法忍受，至于电脑并不存在什么容量的问题。
我的意思是容量不会成为主机游戏内容设计的障碍。

你觉得是跨平台分散精力造成的啦...　　

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:46

下面是引用raiya2于2010-05-19 16:41发表的:

PC独占也没用，A卡N卡就不一样，还有不同版本CPU等等硬件，还有对应不同版本的DX。作出来的东西最后肯定还是要缩水，为了适应里面的参差不齐。做这种东西，还不如跨平台两个硬件，至少所有的360和所有的PS3都是一样。

PC独占还缩水，比主机还缩水啊？　　　

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:51

下面是引用索安于2010-05-19 16:46发表的:

PC独占还缩水，比主机还缩水啊？　　　

硬件差异大，你做一个软件要么做好几套对应不同硬件的，结果提高成本，要么只能都不会发挥每个硬件的最高效果，只把程序缩水到A卡N卡都能用，比如GTX480推出之前特效都做成DX10的缩水。而且就算这样也还是90%的机器不能玩，钱上面也要压缩成本，那么当然就最后缩水了。

作者: 索安 时间: 2010-5-19 16:52

下面是引用raiya2于2010-05-19 16:51发表的:

硬件差异大，你做一个软件要么做好几套对应不同硬件的，结果提高成本，要么只能都不会发挥每个硬件的最高效果，只把程序缩水到A卡N卡都能用，比如GTX480推出之前特效都做成DX10的缩水。而且就算这样也还是90%的机器不能玩，钱上面也要压缩成本，那么当然就最后缩水了。

那再缩水也比主机独占强啊...　　　

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:53
你去看看好了，PC上面的独占游戏和主机多平台游戏，哪一个支持的最低硬件配置更低。大部分都是PC独占游戏配置要求低，因为为了用户范围可以更广一些，否则根本没钱赚。

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 16:55

下面是引用索安于2010-05-19 16:52发表的:

那再缩水也比主机独占强啊...　　　

有屁用，画面提升10%，要花3，4倍的价钱。

作者: dyankg 时间: 2010-5-19 16:58
说PC，都是多余，

一，PC硬件参差不齐
二，散装光盘泛滥
三，利润点低（请参考二）
四，高画质开发成本大

为何PC游戏数量不如家用机多，PC少根本原因还不是利润问题，如果PC甜头大，大部分厂商都不会直接无视。

投入了挣不了回报，谁投资PC。加上每次硬件升级，也影响着开发成本，与摸索开发环境的问题。

PC未到你摸透开发环境就更新，不看看PS3，到现在还没有摸透性能，厂商还在摸索中。

还有，2010年，6月启动的ONLIVE（只需机顶盒，不用更新硬件能玩到市面上的游戏），如果成功，直接灭杀

PC的散装，所以美国的第三方大力支持，第三方支持无非就想找到新的利润点。

作者: raiya2 时间: 2010-5-19 17:00
硬件跑跑3D MARK分数高，但是现在连3D MARK也是要钱买的，你当作这个东西不要钱啊。实际上就算现在所有硬件都变成了PC上面最好的，厂商未必肯做满他。这是要花本钱的，做成阿饭达的画面未必赚得回来的，市场就这么点，3D技术的生产能力也就这么点。将来也许，NVIDIA说多边形可以靠GPU自己生成了，那么硬件还有点意义，否则游戏机这样的就算不够，也差不多了，再多也是浪费机能。

作者: 11kk22ii 时间: 2010-5-21 01:46
"如果搞跨平台，

他不如全力去搞FF7复刻

跨吧。快跨

作者: 深藍碎片 时间: 2010-5-21 15:02
SE你好。SE再见。。。。

作者: hplzzjl 时间: 2010-5-23 17:50
背叛了一次还想背叛第二次？

作者: liusos 时间: 2010-5-23 19:30

下面是引用hplzzjl于2010-05-23 17:50发表的:
背叛了一次还想背叛第二次？

这个背叛无从谈起吧，当年FF不也从任天堂转到了PS吗？PS本来就是被众多第三方捧起来的，现在PS3自己不争气，第三方慢慢离开也是人之常情，哪个厂义无反顾的吊死在一棵树上才奇怪吧。出游戏本来就是为了***，只要价格公道，sony把PS给卖了也不稀奇。

作者: hplzzjl 时间: 2010-5-23 20:23
我所指的最近FF13

作者: jiko1234 时间: 2010-5-23 20:45
当然不应该跨，这是诚信问题，为了利益放弃诚信我最鄙视的了，V13跨我坚决不买单！

作者: 知七 时间: 2010-5-24 08:47

下面是引用liusos于2010-05-23 19:30发表的:

这个背叛无从谈起吧，当年FF不也从任天堂转到了PS吗？PS本来就是被众多第三方捧起来的，现在PS3自己不争气，第三方慢慢离开也是人之常情，哪个厂义无反顾的吊死在一棵树上才奇怪吧。出游戏本来就是为了***，只要价格公道，sony把PS给卖了也不稀奇。

一般日厂其实很容易会再360上吊死

原因应该不用说了吧？对于喜欢车枪球的你

作者: 知七 时间: 2010-5-24 08:50

下面是引用jiko1234于2010-05-23 20:45发表的:
当然不应该跨，这是诚信问题，为了利益放弃诚信我最鄙视的了，V13跨我坚决不买单！

如果多一些这样的玩家，这些日厂还哪敢放弃诚信 [s:264]

作者: 小天天hyw 时间: 2010-5-24 09:14

下面是引用jiko1234于2010-05-23 20:45发表的:
当然不应该跨，这是诚信问题，为了利益放弃诚信我最鄙视的了，V13跨我坚决不买单！

又不是改360独占，对于消费者来说何来的诚信问题......

作者: hellohexiao 时间: 2010-5-24 09:33
FF13已经跨了吧，还讨论干啥？
FF14肯定跨了，因为是网游。

作者: elfboy 时间: 2010-5-24 09:38

下面是引用hellohexiao于2010-05-24 09:33发表的:
FF13已经跨了吧，还讨论干啥？
FF14肯定跨了，因为是网游。

final fantasy XIII
和
final fantasy versus XIII
是两只游戏= =

作者: survivor77 时间: 2010-5-24 12:59
其实我也希望v13不要跨，我只是想看看，如今的se，做独占就能做出好东西吗？

我觉得ff13的问题，不光是一个跨平台能解释的，跨平台只是其中次要的原因，还是那句话——跨平台的优秀游戏还少吗？有时候这真的只是一个掩饰能力不足的托辞。

作者: liusos 时间: 2010-5-24 15:40

下面是引用知七于2010-05-24 08:47发表的:

一般日厂其实很容易会再360上吊死原因应该不用说了吧？对于喜欢车枪球的你

我不喜欢枪和球，车一般般，最喜欢动作游戏，RPG只期待VP3，v13没什么兴趣，从我的角度看买PS3的意义不大。我想说的是当年游戏厂商能从任天堂跨去sony，也能从sony那离开，它们的关系不过是利益相连。

作者: liusos 时间: 2010-5-24 15:44

下面是引用知七于2010-05-24 08:50发表的:

如果多一些这样的玩家，这些日厂还哪敢放弃诚信 [s:264]

可是这样理想化的玩家（或者说幼稚，想当然？）毕竟是少数不是吗？微软，sony，第三方都没错，问题只是主机党情绪激愤罢了。

作者: chch 时间: 2010-5-24 16:14

下面是引用survivor77于2010-05-24 12:59发表的:
其实我也希望v13不要跨，我只是想看看，如今的se，做独占就能做出好东西吗？

我觉得ff13的问题，不光是一个跨平台能解释的，跨平台只是其中次要的原因，还是那句话——跨平台的优秀游戏还少吗？有时候这真的只是一个掩饰能力不足的托辞。

单就RPG来说，虽说SE实力流失不少，但以SE现在的制作人和能力还是很强的。

只是给索尼承诺的游戏太多，一方面，第一开发部自己的压力太大，另一方面其它的制作组和品牌也荒废了

作者: survivor77 时间: 2010-5-24 21:48

下面是引用chch于2010-05-24 16:14发表的:

单就RPG来说，虽说SE实力流失不少，但以SE现在的制作人和能力还是很强的。

只是给索尼承诺的游戏太多，一方面，第一开发部自己的压力太大，另一方面其它的制作组和品牌也荒废了

说到se的品牌，我真的很好奇，和田作为自尊心强烈的日本人，我如果当面问他一句：“se的品牌今后是不是只准备保留ff和dq了？”真不知道他会是什么表情。

如今ff的品牌堪忧，作为昔日的顶尖王者，再怎么强调“欣赏趣味不同”、“销量无敌”也无法解释那么多主流游戏媒体对13这个ff家族新成员史无前例的恶评以及无数玩家的质疑了。se看来以后打算拿dq保本，拿ff开刀每作出无数个副标题号称“系列”直到毁掉这块招牌，然后再代理代理小公司的游戏就完了。

lz之前提到了制作人，可能对我的异议有些不满，我可能说话冲了点，没有恶意，抱歉。其实我也觉得很纳闷，现在游戏市场比10年20年前不知大了多少倍，但有能力、有想法、有特色的制作人的生存环境似乎反而越来越恶劣了，三上、松也、高桥等等等等，这些人沉寂得太早了。或许真的是竞争过于激烈厂商压力太大，即便如se、天尊这样的公司都无余力给那些天才制作人们去发挥了。

但是，还有另一个现象也值得思考，现在许多欧美公司崛起，也给我们带来了大量优秀的作品，但有趣的是，这些强大的欧美超级大作却很少强调“制作人是谁”这个问题。强如cod系列我们大多数人最多只知道infinity，强如神海我们也就只知道是顽皮狗。可能这有文化差异的关系在里面，但我觉得欧美厂商更重视团队整体的能力以及“合作”，这点在我看过战神3附带的制作花絮后感触更深。至少我觉得这种对“游戏制作”的认识方式更为科学和有潜力；一个制作人再强大，他也只能是某方面特别突出，而其他方面他就很难也有同等的认识，像三上就是个突出的例子，他很有想法，很有创意，但他太不懂得什么是生意。有时候特别优秀鹤立鸡群的制作人，反而会因此而成为团队合作的障碍。

作者: 永远的乐乐 时间: 2010-5-24 22:30
应该跨不了~~~~~~~~~~~

作者: cjnplay 时间: 2010-5-24 22:54

下面是引用survivor77于2010-05-24 21:48发表的:

说到se的品牌，我真的很好奇，和田作为自尊心强烈的日本人，我如果当面问他一句：“se的品牌今后是不是只准备保留ff和dq了？”真不知道他会是什么表情。

.......

说的很对....日本厂商个人***异常严重...这是一个缺陷.游戏本身就是一个团队制作的,为什么就你一人这么出名.换做是我,就很不甘愿.

作者: 明智恋次 时间: 2010-5-24 23:00
商人在利益面前还有别的选择?

作者: dyankg 时间: 2010-5-24 23:12
回楼上，日本的情况与欧美完全是两个版本，TECMO就是个例子，硫酸带走了大量的人才，

首先只有一个制作人是成不了事，无团队是做不出好游戏，但是日本作为一个领到班子的制作人，

再找一个合适确实很难。你不看看C社，今年有几个游戏能好评与大卖。制作人强不一定在于

他的技术上，更多的是如何让各个部门连接起来，一切是相对，好的制作人也需要好的班子，

但好的班子也需要好的制作人。一个好的制作人走了，要找另一个来领到不是一时半刻就能带好

原来的团队的。

作者: 小天天hyw 时间: 2010-5-24 23:14
其实就是流水线和手工作坊的区别

作者: dyankg 时间: 2010-5-24 23:16
补充一个，SONY持有SE的股份。FFB为何锁区+无日版这也是原因之一。

作者: 小天天hyw 时间: 2010-5-24 23:19

下面是引用dyankg于2010-05-24 23:16发表的:
补充一个，SONY持有SE的股份。FFB为何锁区+无日版这也是原因之一。

说到底还是利益使然......

作者: saberkb 时间: 2010-5-25 00:57

下面是引用永远的月海于2010-05-19 12:53发表的:
同感，K社目前就靠小岛一人撑着了。。。。。。

只怕不就连we都没有要挂个小岛监督的牌子咯

作者: saberkb 时间: 2010-5-25 00:58
SE你。。你跨平台！！！你。。。你们全家都是跨平台！！！

作者: survivor77 时间: 2010-5-25 01:00
强如战神3，中途关键时刻就换过主创。而且新的制作人就是从原来的团队人员当中直接选出来的。我觉得这才是真正强大的团队，没有什么人是强到无人能够代替，然而每个人又都很重要。无论是谁，哪怕是主创，走了也一样马上就能有人顶上。这样的团队就没有弱点，不会因为某个人的原因而发生意外或者因为某人太过强势而产生不***。现实中的工作其实不是光有才能就能做好这么理想化的，实际问题是很复杂的，尤其是团队合作这方面。

像硫酸这样的人，我也很喜欢他，因为他很有娱乐精神。。。然而很有可能他也就只是场面上做做秀，实际跟人交往的时候完全是另一种态度。如果他现实中就是常在媒体面前展现出来的这种性格，我觉得，他的团队就很难再达到过去曾达到高度了。

作者: dyankg 时间: 2010-5-25 08:49
为何团队能死心塌地跟硫酸，硫酸绝对是一个好领导，得人心。

作者: 知七 时间: 2010-5-25 09:37

下面是引用liusos于2010-05-24 15:40发表的:

我不喜欢枪和球，车一般般，最喜欢动作游戏，RPG只期待VP3，v13没什么兴趣，从我的角度看买PS3的意义不大。我想说的是当年游戏厂商能从任天堂跨去sony，也能从sony那离开，它们的关系不过是利益相连。

现在日厂有多少能在360得到啥利益？

日本人抵触360，JRPG在360上卖就是个杯具。

让日厂们做美式游戏？放弃自己的长处，做出来的美式游戏都是不伦不类的，西方人接受吗？

作者: 小天天hyw 时间: 2010-5-25 09:41

下面是引用知七于2010-05-25 09:37发表的:

现在日厂有多少能在360得到啥利益？

日本人抵触360，JRPG在360上卖就是个杯具。

.......

可日厂也想向欧美市场发展

作者: 420998399 时间: 2010-5-26 10:01
跨平台对穷人来说很开心~~~~~~~~~~~~

作者: zhouxiaokai 时间: 2010-5-26 22:01
手持欧版，等跨ING

作者: 小天天hyw 时间: 2010-5-26 22:06

下面是引用zhouxiaokai于2010-05-26 22:01发表的:
手持欧版，等跨ING

欧版的什么？已经手持了......

作者: zhouxiaokai 时间: 2010-5-27 15:11
持的欧版360。。。。。

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