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标题: 《Planescape: Torment 异域镇魂曲》通关随感 [打印本页]

作者: 小雷温 时间: 2010-4-12 18:40
标题: 《Planescape: Torment 异域镇魂曲》通关随感
作为一个久仰大名已久的黑岛RPG名作，我可是很后知后觉的直到今天才通了这个游戏。而在进行着这个游戏的时候，我也不止一次的在因为自己那么迟才开始玩这个游戏而自责不已。因为我是很早就知道这个游戏是很出色的，同时这个游戏也在我的硬盘存活了很久了，却迟迟没有开始游戏...怎么都好，现在想说些简短的游戏随感，但是恐怕自己粗劣的文字是无法表达出自己对这个游戏的诸多感受吧..怎么都好，这是个很丰富的游戏，恐怕也是我永远无法忘记的游戏。

迷题与解谜

如果有人问起，异域镇魂曲的游戏主题是什么呢？我想这将会是我想要回答的答案吧。整个游戏里，玩家所代入的主角，是被一个自身所无法揭开的迷题困扰着-那就是主角的不死身。而想当然的，游戏的主线剧情，就是以寻找出这个真相为主题。我无法回忆起我曾经玩过多少个以寻找真相为主题的rpg游戏了，但是呢，从来没有遇到过一个能让我如此为编剧的叙述手法而赞叹不已的。在异域里，一开始作者就把玩家丢在一个让人一片茫然的Sigil城里，而在这个城里，主角将在各种主支线剧情里，在努力生存下来的当儿，同时开始寻找着能够“解开谜团”的、隐藏在许多场所里的点点滴滴的“真相”。在玩家随着剧情发展的时候，很多时候你都无法理解到，你所曾经接触过的一切，竟然是有着如此一层深刻与重要的意义。随着剧情发展，当你理解了越来越多真相后，你会不禁察觉，那么多零星般的小事，都是重要的事情的一部分，而让人感触万分。

而异域的剧情里最出色的地方是，这整个故事的解谜过程里，除了拥有许多出乎预料的剧情发展以外，更多时候能会感觉到，你是在亲手主导着一部小说里那曲折的剧情发展。虽说很多美式rpg都有一定的剧情自由度，但是在异域里，其剧情里的选择性，所带来的剧情变化性与趣味性，都达到了我心目中的最高水平。在拥有这种自由度下，同时拥有着极其丰富的对白设计后，异域的剧情解谜过程，更是让人万分的印象深刻。在进行这个游戏的时候，我多次的在不同的时间、不同的场景、与不同的对象身上，体验到了一些完全没有预料到它将会在当时出现的“真相”。也因为如此，整个游戏的过程中，我可是一直都感受到各种编剧所带来的“惊喜感”。

思考与辩论

如果说上古4的npc对白是我所玩过的美式rpg里，最多也最空白的话…那么PT就是我所玩过的rpg里，npc对白设计是最精彩，选择性也是最精妙的。

在PT的世界里，你会很惊讶的发现到，众多的npc们，都有很生动的性格与属于自己的对话风格。而让人留下深刻印象的npc，数量上也是非常众多的。在PT里与npc对话的时候，很多时候都会感受到他们与众不同的“思想差异”，而针对着这些思想差异而进行着针对性的对话，这就是异域里的最大乐趣之一。这点无论是主线的npc里，或是主角身边的伙伴里，或甚至是路边的喝醉者、酒吧老板、商店娘、帮派成员、支线角色等，与他们交谈的时候，都能深刻的理解到。而如果你肯去细细品味npc们的各种言语的话，很多时候将能被他们的思想与原则深受吸引。而这些人物思想，有不少是很值得让人回味无穷、反复思考能让人感受到一定哲学意味。

而当游戏里的npc都是个如此有“思想”的存在后，作为玩家，与他们所进行的“激辩”，就将是这个游戏的重大乐趣了。如我之前所说过的，异域的对话选择的丰富与精彩程度，对我来说是前无古人，后无来者般的存在。一般上来说，如果对话进行得“精彩”的话，你就能取得许多珍贵的情报，同时也能对世界与自身有更深层的理解。但是除了取得情报以外，“辩论”所带来的乐趣，有时才是真正的戏肉所在。很多Npc们都有出众的思想作为他们的“角色属性”，而玩家在取得重要情报之后，可以再选择与他们“辩论”，企图“说服”他们，企图“改变”他们，企图以言语“击败”他们，，这一直都是这个游戏最吸引我的地方。很多时候你不需要一味地对npc的言语们点头称是（大部分rpg都有强迫玩家如此就范的倾向），也不会像一些强调“自由厮杀=自由度”的rpg，因为在异域里，“对话”永远都是游戏重心。能“说服”别人的人，才是人上人，异域里一直强调这这点。所以很多时候，无谓的战斗是不需要的，整个游戏甚至大部分时间都没所谓的boss战…因为如果你拥有出色的对话技巧的话，最终你将能得到比厮杀所能取得的，还来得更高的奖励。而精彩的对话，才是让异域剧情更为精彩的关键要素啊。

同时需要补充的是，异域里的对话选择上的设计，也是让我非常惊讶与感动的。因为对话选择的丰富度，还有对话选择的文字量，都是让人非常震惊的。这里想比较个：如果日式rpg的哑巴型主角，一般上可以选择2-3个选项，然后每个选项平均5字以下的话…那么一般上的美式rpg里，你能平均选3-5个的选项，然后每个选项将有评价10字左右的对话。那么异域的话呢？我曾经在游戏里遇到最高20个选项（平均数量的话与一般美式差不多）…但是呢，我曾经遇到过最高有50多字的个别选项，而还有好几种“辩论”风格的选项…从这点来看，实在不难理解，为何异域的对话选择性和对话质量，是如此之高的。

所以如果有人说异域里是80%的剧情，20%战斗的“真剧情派”游戏的话，我是不会反对这种说法的。因为在玩这个游戏的时候，感觉上我就是在玩个高互动的小说似的，大部分时间在玩的，不是系统也不是战斗，而是剧情。没错，异域里的剧情，除了可以“看”、可以“细品”以外，也是非常“好玩”的。

感触与感悟（重剧透）

PT里的剧情，有不少让人感触万分的地方，我并没有自信说我已经完全理解了这个故事的内涵，毕竟好的故事很多时候要多看几次才能有更深刻的理解，但是这里就说些我的粗浅剧情感受吧。顺带一提，这些想法都是挺重度剧透的，而这个游戏的最大乐趣就是揭秘真相的过程，所以被剧透了是会严重影响这个游戏的乐趣的，因此如果没有玩过这个游戏的话，个人建议请无视本人的这段感想，因为我的文字并不会值得各位去冒被剧透的风险。

Deionarra：Perhaps in death I still hold some shred of use for you…?...my Love.

这句对白，是在剧情早期时就能看到的。当时在Mortuary里看到一位优雅的女性幽灵后，对主角进行一番谩骂后，就会看到这句话。而在当时，虽说剧情我才没进行多久，同时也并没有深刻的理解这个游戏里“torment”的意义…但是呢，在看到Deionarra说的这段话的时候，我是深深的被触动到的。因为看到这句话后，我是知道，这位情绪失控的女性，原来曾经是深爱着主角的人（或应该说一直都是），而当时我所可以选择的对话选项，却只有2个…而这2个选项里，却都是…将会深深的再次伤害这位女性的对白…然而，玩家与主角一样，都没有过去的记忆，都无法理解她的指控，甚至…连最简单的谎言也无法说出来…完全无法抚平这位女性内心里的创伤…当时在感慨良久后，我都迟迟无法做出任何选择，就只能呆呆的望着荧幕，陷入长久的思考过程…而这是我很久都没遇到的情况了，在rpg里…无法做出选择的情况。

而随着剧情发展后，更是会一次又一次的因为知道了更多真相，而更同情Deionarra，也更感到内疚…因为Deionarra就像Dak'kon曾经描述过的那样，是一位“深爱着不爱他也不理解爱的男人”的女人。而他们的关系，更是***裸的利害关系而已。在主角的前身里，她只是拥有利用价值的道具而已…而当初在去到了sensorium里，亲身感受了Deionarra的sensory stone后…因为作者出色的角色心境描写…再加上她的回忆里穿插着主角的回复记忆后的自责话语…最终更残酷的让人亲眼看着Deionarra因为自己的谎言而陷入万劫不复的火海…而现在式的主角并无法拯救或挽回任何东西后，那时，我深刻的理解到主角的自我谴责的痛苦…当主角这个硬汉在失宠女士前自责的痛哭流涕后，我眼前也有种湿润的感觉…

Never trust the skull.

如果有人问我，在PT里最欢乐的时候，是什么时候呢？我的脑海里，肯定会不禁浮起一颗骷髅头的画面。很少故事里会让一个skull成为主角的伙伴，因为这类角色不但不美形，反而会有种诡异之感。而PT里的Morte，就是这么稀见的角色设计。而这位角色的性格方面，也是不一般的有趣的。因为这位喜欢讥讽、挑拨与吐槽的伙伴，总是会忽然爆出许多让人深思片刻后，忽然捧腹大笑的精彩话语。在这位角色身上，黑岛的独特幽默感算是得到了最完美的体现。他的对话风格，总带点另类与黑色幽默之感，而这些幽默感都是非常独特的体验的，而你永远都不会预想到他会忽然说出什么有趣的话语。

“Women were the reason I became a monk - and, ah, the reason I switched back.”

而这位有趣的伙伴，也将是第一个加入主角的伙伴。而因为其滑稽与欢乐的性格，更是让人有很大的好感，很快就与它打成一片了。而以惯例来说，这类的角色一般都会陪伴着主角直到最后一刻，也会是深得主角信赖的角色。然而呢…当我在nameless tomb里看到主角前身留下的一段“真相”-never trust the skull后…当时我内心的震撼感，是无法言喻的巨大的…当时的感觉，就是非常受伤的感觉，一种被“背叛”的感觉。

是的，我很理解在美式rpg里，伙伴不会像大部分的日式rpg那样，是无条件信任你，无条件与你并肩作战到最后一刻的存在。在博得之门里，我已经深刻的体会过被伙伴背叛的滋味。而在无冬系列里，我也知道了伙伴对你的忠诚度，是与数值相关的，太低就是会不掉泪的背叛的。然而，据我所知，PT里并没有这种设定，所以…我是完全没有任何伙伴会背叛的心理准备的。而当剧情里部分真相的透露，让自己不禁开始质疑起自己最信赖的伙伴，双方的友情蒙上一层阴影后，当时我是非常失望与难过的。而对Morte质问起这件事情时，他的吞吐态度也更让我倍感心痛…当时内心就像少了重要的一部分似的，但仍然必须在心中满腹疑团的情况下，继续着这种已经失去信赖关系的伙伴关系…而当更多的剧情显示出Morte的谎言后，那种滋味可真是非常不好受的。

然而，在从失宠女士口中知道了Morte身上带着Baator恶魔的味道后，主角再也压抑不住内心的挣扎，而选择进行彻底的对质。在之前一直苦苦压抑着难受感的大段日子后，而当一切真相大白后，当时取而代之的，却是最深刻也是最温暖的感动。当理解到Morte的谎言的无奈，当理解到Morte口里不肯承认的情感后，当时真的为他对友情的忠诚感触万分的。其实他大可以弃主角不顾的，反正主角就是会反复失忆的，无法追究任何事情。然而，他并没有离开过主角的身边。而那份情感，绝对不是单纯的内疚与自责而已。很显然的是，那是一种长久以来所建立起的友谊关系。主角的torment，它看得比任何人都清楚，所以他也比任何人更忠诚的待在主角身边…

Morte的整个剧情过程，也因此给我留下了深刻的感动。甚至最终告别前他的话语，也让我更欣赏这位有情有义的骷髅头。就算未来再多人会挑拨主角与morte之间的关系，主角肯定都会让对方闭嘴的，因为Morte 是主角最忠心的朋友。

“How could I forget you, Ravel?”

“The way was diffi***, beautiful Ravel”

当我终于遇到了传说中的Ravel后，这位Night Hag的外形上并没有任何让我感到惊讶的地方，因为这是位很传统的夜巫婆。而我也很老实的跟着攻略的建议，进行着各种吹嘘她的“美貌”，不停的表达出主角对她的“爱慕之情”等，以取得最完美的情报。然而呢，一开始我是并没有特别感慨之处的，只是为了进行情报索取而例行公事的进行对话，而看着对方很傻很天真地相信我的任何吹嘘之辞，我也觉得很欢乐很有趣。然而呢，当剧情深入后，知道越来越多的真相后…忽然…我的内心已经逐渐笑不出来了…反而取代而之的，是一种压抑的愧疚感…

很显然，我所控制的主角，并不是第一位如此赞美Ravel的无名氏。很显然，最初的那位主角前身，已经曾经为了达成自己的目的，以各种花言巧语迷惑了这位巫婆。然而，我仍然很怀疑的是，为何以狡诈出名的night hag一族，会如此轻易地被主角玩弄于鼓掌间。但是，出乎意料的真相…也随之而来了。我发誓，我绝对从来没想象过，night hag是个会恋爱的种族。长相恶心、肤色灰暗、发质就像扫把那样…血盆大嘴、咧齿而笑等，这就是night hag的形象。也因此，我一直都无视了一点，那就是她们其实也是女性这点。也因此，当Ravel说明了她所有协助主角的举动，都是出自于爱时…那冲击性的真相是让我深感震撼的。而当Ravel痛苦的说出“难道丑陋的night hag就没有恋爱的资格与权利吗？”，这段话语时…忽然…我因为自己的偏见而感到可笑，同时也因为主角再一次的玩弄与利用别人的感情，而感到深深的自责。我是很赞同失宠女士对Ravel所说的那段安慰话语的，但是恐怕我仍然是不会相信有人会爱上night hag的…所以当时的同情与愧疚感，充满了我的内心…

因为某个角度来看，Ravel因为主角所受的折磨，恐怕是不会比Deionarra来得更浅的…而在惊觉了一些许多曾经协助过主角的npc，都是ravel对主角的情感而出现的化身后，更是有如此深刻的感受。因为其中一个化身，Mebbeth老太太，就是主角的魔法老师。而Mebbeth的慈祥与对主角的关爱，都是在剧情前期里，让我印象深刻的地方。然而Mebbeth的形象，是绝对无法让人联想起Ravel的。当知道这点后，我更加深刻的体会到Ravel的感情，也更加深受触动了…但是呢，Night hag恐怕就是一辈子不会遇到真爱的一种种族…她们如果狡诈的利用男人的话，对自己来说，说不定才是最大的幸福吧。然而，如果选择爱上男人的话，等待她们的，恐怕永远都只有悲剧吧。

Dak'kon：Your path is mine. Your will is mine.

Dak'kon: When a mind does not *know* itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken.

Dak'kon，来自DND的有名种族之一，Githzerai。这位角色的加入，当初我是并没有特别的感觉的，因为他就如同族那样，都是对自己非常严格，严格遵守Law的角色，那并不是我会很欣赏的角色。而这位角色呢，也是少数主角可以拜师的角色之一。主角能向他学习，他们一族的path of Zerthimon，他们的信仰、他们的教义、他们的魔法。而在学习这个教义的时候，我更深刻的理解到他们一族的历史与往事了，而现在也更清晰的能分辨出Githzerai和Githyanki的差别了。然而，当我在这段学习过程中，我忽然发现到有种不自然的地方，那就是…似乎我的老师也并不特别认同自己的教诲…而随着更多剧情真相的浮现后，我才惊觉到，他曾经背叛过教义，甚至…至今都为教义感到迷惑。

而后来，当我知道了他曾经是主角多次的重生的伙伴后…那又是一个让我惊讶万分的真相了…而最让人难过的是…他自称为Slave…而不是伙伴。理解DND的人都知道，他们一族曾经成为mindflayer的奴隶，而slave这个字眼，对他们来说将不会是一般的痛苦与折磨。而理解到他的“感恩图报”，却让自己堕入了主角前身设置的陷阱，成为永无止境的奴隶后，当时的我，可是感到非常的伤感的，因为那样未免太讽刺性了…而最大的讽刺是，他“身心复活”后，奉为至宝的教义准则..却又是主角“亲自编写”的谎言…那并不是他所寻求的真相，只是主角为了利用他的力量，为了维持他的心智，而制造的新谎言…想到他的人生就被主角玩弄在股掌间后，那时真的是感触万分啊…而回想起他那段曾经让我感动万分的“效忠”言语…想到那不是友情，而是“义务”，是torment后…那时我可是非常的不好受的…

所幸呢，最后的剧情细节也显示出，他对主角也算是有一定的情分吧…因为在玩家对他坦白出当年的谎言后，要求他不必自责与奴役下去后，他仍然选择站在主角的身边。是他无法背叛当初的誓言，仍然愿意忍受折磨煎熬下去呢？或其实是为了日渐深厚的友情关系呢？恐怕我永远都无法理解这点…

Fall-from-Grace: Time is not your enemy, forever is.

失宠女士，又是一位在我出乎意料的情况下加入为伙伴的角色。在PT里，我因为知道了伙伴风格都是非常另类与让人预想不到的，所以我并没有好好的去看伙伴加入攻略。因为当我遇到这位女士时，我是不知道她可以加入伙伴的。这是一位很奇怪的女士。在美式rpg里逛***院，本来就是再也自然不过的情况了。然而，这位女士所拥有的***院，确实让我完全乍舌的…因为那是一间没有任何“肉体交流”，只追求心灵与知识上的交流的“***院”…这个设定是让我觉得非常有趣的。然而这位老板娘的身份，也更让我感到万分有趣。因为她是plane of abyss里的恶魔，succubus一族。这种族是以勾引男人以吸魂出名的，而阵营也是chaotic evil的。然而呢，失宠女士无论在谈吐与思想方面，都让人完全联想不到她的种族，一开始看到她的翅膀时，我还以为他是lawful good的celestial上的种族…因此这是让我觉得非常有趣的。

也许，就像黑暗精灵也会出个像Drizzt那样的异类，所以也许我也不该为失宠女士感到震惊就是了。然而，这位女士许多话语，都会让我感到其神秘与优雅的美丽。但是她与Annah总是不一样的，她与主角之间，似乎刻意的保持着一种微妙的距离感，如果主角踩前一步，她会退缩一步；如果主角退缩了，她会再次向前来，对主角表现出一定的关心。而游戏过程里，我也很享受着这种特别的关系，也很享受失宠女士与其他npc交谈时的谈吐与思想。我想，这就是一种气质美吧，对我来说是深受其吸引的角色。

而她的言语中，也是出了不少PT名句的，其中一句，也是最出名的这句…也是在临别前，她终于流露出对主角的一定情感后，所说出的告别言语。回顾起整个异域的故事，想起主角的这一生的经历，再回想起这句话话…忽然会觉得又茫然又寂寞的感伤…也许没有更适合的言语，能形容主角今后的命运..或该说…长久以来的命运吧。从今以后，主角将会进行着永不终结的血战，将会再也无法脱离命运的最终审判，torment将不会再离开他，他将会在血战中一点一点的消磨掉自己的任何心智、回忆…想到这些，就让我感到非常的伤感。不过呢，这一切却是主角永远无法逃避的命运。

Ravel: What can change the nature of a man?

游戏终结后，再回想起Ravel的这个问题，再回想起主角生平的点点滴滴，不禁会让人情不自禁的摇头叹息。有时候，一个出自善良本意的想法，是不会带来任何美好的结果，反之，可能会带来无法预测的悲剧。也许最初的那位无名氏先生，只是想要弥补自己人生里的缺憾，而取得了不死的生命。然而，最讽刺的是，无论是他或是Ravel，都并没有了解到，世上没有万能药，也不会有最完美的安排。他绝对无法预测到，自己的不死身，不但没能成功弥补任何的过错，反而为整个planescape，为身边无数的人们，带来了无穷无尽的Torment。仔细回想起来，某位角色的形容方式是完全正确的。主角就像是个磁石那样，但是他吸引的不是铁质，而是各种各样的Tormented soul。他的存在就是一种折磨，而围绕着他的人们，也会一同被煎熬着…回想起来，游戏里玩家只能看到的一小部分往事里，就能发现主角改变了多少人的命运，带来多少无穷的痛苦。

唉，这是一个悲伤的故事，这是一个沉重的故事，一切就如这个故事的名字那样，是Planescape Torment。

DND

作为DND名下的游戏之一，PT给我的感想是，它比许多DND游戏都更忠实的去演绎DND的世界观。整个游戏里头，你会深刻的感受到它把dnd里的planescpape设定，忠实的展现在玩家的眼前。这点无论是与主线息息相关的设定方面，或与npc闲聊等时，都能明显的感受到这点。而这对我这位开始研究dnd世界观的玩家来说，可说是非常惊喜万分的。无论是City of Door- Sigil，Lady of Pain、Plane of Mechanus， Limbo、Baator、Abyss、 Blood War等，都勾起了我的浓厚的兴趣，去查询各种设定上的资料。

自从接触PT后，我算是正式的不可自拔的去深入探索DND的世界观了。在看了越来越多的资料后，我更是为dnd世界的设定之庞大而赞叹不已。我想，这将是异域镇魂曲这个游戏，对我所造成的最重大影响吧。不过呢，PT虽然以DND crpg里较不常见的题材为游戏，但是毕竟也只是DND世界观里的冰山一角而已…因此我是真心希望，未来的新DND游戏里，能让玩家在更多不一样的地点里，体验更多不一样的故事吧:).

作者: 小雷温 时间: 2010-4-12 18:41
写着写着就写了7500字...一如既往的废话连篇贴，但写了没地方发的感觉也是怪怪，就发在这里吧...算是美式rpg的老游戏了，不喜欢的请无视就好:)

作者: quantum 时间: 2010-4-12 19:35
赞~ 这种文章以前一般是发在游戏文化版的，去年底刚看了篇：
https://bbs.luryl.com/viewthread.php?tid=1325500
lz貌似也看过的，感谢lz发在本版，感觉现在发这里挺合适的，呵呵

怀念那半屏多的对话选项，比现在的什么 [恐吓] / [劝说] 强得太多。
btw., 这是本人所读的第一篇几乎没提安娜的pst的感想……lol

作者: 小雷温 时间: 2010-4-12 19:44
我很喜欢Annah啊，也知道她对主角的感情，也觉得她很萌...但是对我来说没有真正意义上的重大感触吧...所以就没写了...

而其实我也不算有写全全部我喜欢的剧情桥段的，否则我早就累死了...其实有几个角色本来也打算加入的..例如Ignus的，当初也不少感触的...

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我有考虑过发在文化区，不过考虑到文化区的PT贴好像都没什么好下场...so...

不过发在a9的话，pt的人气应该也不会怎么高吧...怎么都好，我是有心理准备0回复的--

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那贴我以前怕剧透没有细看，不过别人写的随便就比我的强多了，所以我的只是普通的随感吧...

作者: 小雷温 时间: 2010-4-12 20:02
现在的那种恐吓与劝说的确能带来不错的对话选择乐趣，但是很多时候都会被自己的技能限制了...而对话选择里也少了很多真正能以“论点”说服对方的要素。你会看到好像就是技能点足够了后，随便说点没“重量”的话对方就马上被说服了...

所以我很欣赏PT里的对话选择质量，很多言语真的让人觉得很有思想，很有道理，就是要说类似的话语，才能影响到别人...这种感觉。

顺带一提，我也很欣赏异域里的全程小说叙述风格。中文版的描述看起来呆板了点（中文只玩过1-2小时就换英文了），但是英文的...给人的感觉就像在看英文奇幻小说那样，各种细致的描述实在太赞了，尤其与不同npc时就运用不同的描述风格，更是让npc的特色更鲜明起来。

可惜呢，PT只是我所遇到的唯一一个用这种叙述风格的rpg...除此以外...好像只有gal游戏里才能遇到了...

作者: stanhjd 时间: 2010-4-12 20:32
先受精。。。再慢慢欣赏嘻嘻

作者: 小雷温 时间: 2010-4-13 10:07
我想请问下…这贴做错什么了？怎么被扣分了？

作者: raiya2 时间: 2010-4-13 10:44
我只是喜欢那种细致的2D画面。解析度无所谓的，点阵本身靠美工。

作者: zctang305 时间: 2010-4-13 11:08
PT是美式RPG的最高巅峰作品，要想在思想，剧情，内涵方面超越这个作品几乎不可能，就像Xenogears之于日式RPG一样，这是一个可遇不可求的游戏。
玩这个游戏就是看故事，这个游戏单凭美术设计和片头曲就有让你玩下去的动力，可以说这个游戏改变了我之前对于黑岛的一些看法，它的确有被捧为“神”的实力！
在我把最终BOSS说服的一瞬间，我泪流满面

这是游戏吗？这简直就是艺术品啊！！！

作者: quantum 时间: 2010-4-13 11:25

下面是引用小雷温于2010-04-13 10:07发表的:
我想请问下…这贴做错什么了？怎么被扣分了？

A觉得此文不错，加20；
B一看才20，再给你加10；
C看了说你俩太小气，加精，但加精的同时自动加20，这一共给你加了50浮云1威望，C忽然也觉得自己太大方了，决定扣去20……

作者: hdkf11 时间: 2010-4-13 12:38
边吃早餐边看完文章后的第一想法：不愧是雷兄的文风。。。没玩过的人完全看不懂在说什么。。。

因为短期内也不可能接触这游戏，于是中午看了看2楼转的超剧透文。。。
于是我泪目了，被透的体无完肤，同时也不得不承认，即使是现在也不算少见的“主角失忆”题材，异域作为上个世纪的游戏，其剧本中每个人物都能给我不小的触动，虽然PT让人感觉整个世界和人物的设定都是如此的扭曲，不过在其间透出的真情才是打动人的地方吧，看到剧透文里提到骷髅头是跟了主人公几个轮回，我就***。。。

如此想来无冬2 背叛者的面具或许只能算是PT的简化版= =而且主角明显要比PT的悲剧，无名氏就是个人生赢家。。。而且不只是一个人生。。。

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-13 12:43

下面是引用hdkf11于2010-04-13 12:38发表的:
边吃早餐边看完文章后的第一想法：不愧是雷兄的文风。。。没玩过的人完全看不懂在说什么。。。

因为短期内也不可能接触这游戏，于是中午看了看2楼转的超剧透文。。。
于是我泪目了，被透的体无完肤，同时也不得不承认，即使是现在也不算少见的“主角失忆”题材，异域作为上个世纪的游戏，其剧本中每个人物都能给我不小的触动，虽然PT让人感觉整个世界和人物的设定都是如此的扭曲，不过在其间透出的真情才是打动人的地方吧，看到剧透文里提到骷髅头是跟了主人公几个轮回，我就***。。。

.......

无冬和异域镇魂曲似乎侧重点完全不同吧。。不太好比较。。虽然玩的美式RPG极少。。不过依然能感觉到2者的区别。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-13 16:19
哦，原来你们想那么多啊…不过怎么都好，浮云只是浮云，不是文章得罪谁人了就行。

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我也很喜欢PT的美工，很多地方都能看到细腻的美感，虽然另类点就是了。而小人实在做得很美啊～可能是没纸娃娃的关系，但是应该是infinity engine的游戏里做得最精致的小人了吧，仔细看的话细节很丰富，而动作都很惟妙惟肖…

（annah的尾巴比无冬2里的恶魔女盗贼萌多了）

作者: interdali 时间: 2010-4-13 22:19
给个硬盘版的下载地址吧，谢谢啦

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-14 08:40

下面是引用interdali于2010-04-13 22:19发表的:
给个硬盘版的下载地址吧，谢谢啦

不介意速度的话。。。骡子上就有。。。。繁体中文的记得在迅雷里能搜索到。。如果要E文的。。。重新下个英文版的DISK1即可，其他3张DISK中文和E文是通用的

作者: aivyboy 时间: 2010-4-14 17:35
当年很感动的玩过，确实是个经典游戏，有不少场景配合着背景音乐，让人眼睛不禁湿润

作者: 小雷温 时间: 2010-4-14 18:52
下了中文版，想玩英文版的话，不下载英文disc1也没关系的话，下载个几k的文件就能自由转换了，infinity engine的游戏貌似都有这种特点。而也能支持许多只有英文版才能支持的修正补丁或补完补丁，这点我轻身测试过了。

而打好补丁后，我个人完全没遇到任何的bug（异域bug多很出名的），游戏全程的几十个小时里，只遇过2次的读场景出错，除此以外一帆风顺。

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回HDK：

如果想要玩这个游戏，而因为自找剧透，去翻看剧透贴的话...那么这简直是超悲剧的，这个游戏最大的乐趣就是“迷题与解谜”，任何小细节都是。

不过怎么都好，喜欢美式rpg的人，也是应该一玩的，玩玩那个刷屏的文字量的对话系统，与npc交谈等，都是这个游戏被剧透以外的部分的乐趣了。

对了，异域的世界搞清楚了DND里的planescape的设定后，其实是完全不难懂的。而我觉得异域不算是扭曲风格的剧情，而是擅长卖关子的剧情...

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无冬2背叛者的面具只有些许气氛像异域，玩过了PT后，我认为2者的风格还是差距不小的。背叛者的面具配合原版那个平凡的奇幻故事的话，会造成很强烈的剧情感受上的落差感，也算很不错的一次游戏体验。不过呢，背叛者面具的剧本烂尾实在太悲剧了，悲剧到让人难过。

对了，说到扭曲的话，我觉得背叛者的面具比pt更扭曲...

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游戏几年前下载的，现在没地址了。

作者: hdkf11 时间: 2010-4-14 22:48
虽然我对剧透还是有点免疫力的。。。不过这次显然是看过头了点

其实只要是好作品我都会去回顾，相信PT作为一个10年后依然被人称道的游戏是有这个素质的
话说欧美RPG坑也越来越多了呢，DOA也下好了

背叛者毕竟是要你亲手去一个个吸收灵魂，除去烂尾的部分，揭开谜题的过程还是不错的。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-15 11:38
同好收集的东西？我倒不懂是什么了，毕竟爬别的论坛时有没有看过，我也不清楚呢。

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DOA不是DAO，DAO没有RY。

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背叛者的故事最大乐趣就是体验吸魂者的感受，尤其我的主角本来可是个lawful good的美女圣骑士啊…而背叛者的面具竟然为我的主角带来如此的考验…我都觉得我差点要fallen了呢…

揭秘真相的过程的确不错，但是会让人对烂尾更怨念，因为谜团解开后，迎来的本来将是个可以多笔墨用力描写的史诗般的战斗的时候，一口气把剧情高潮轰上顶端的时候，剧情发展竟然如此的草草了事…

我说多半是被“资料片”这个头衔给限制了。

作者: robinwt 时间: 2010-4-15 14:48
怀念那个年代的黑岛~~~全是精品啊

作者: qheart 时间: 2010-4-15 15:44
难道lz玩的是英文版？膜拜。。。。。。。

作者: hdkf11 时间: 2010-4-15 18:40
原来是DAO。。。你不指出我还没注意。。。因为DOA我也不玩，就随意排列组合了= =

背叛者比较纠结的一点就是，你很难毫不犹豫得对大部分角色下手，显然这是制作方有意为之的
这个资料片虽然做了多结局，但我看的几个都很平淡，没有让人感到游戏通关的满足感，不能不说是一个遗憾

作者: 小雷温 时间: 2010-4-15 19:07
有一定的良知和对游戏代入感的话，多少都会在那些选择时有愧疚感吧...

作为烂尾的结局，也是没办法的事情了，只能脑补剧情没缩水的话会怎样吧--

话说hdk喜欢无冬2的话，也许有机会我转个背叛者的面具剧本作者的访谈吧，我觉得看着挺有趣的。

例如果然这个资料片是有受到一些日式文化的影响的，例如那只熊神和狼神等，当初觉得有点大神的味道，后来访谈录路算是证实我的猜测么--

不过呢，故事发展的场景，我记得也是faerun大陆的东南边的，faerun外的那个部分，应该就是属于东边的伪东方文化的国度吧，dnd里虽然好像没有任何故事在哪里发生过的，但是看设定的话，那儿的神啊还是龙啊，都是有浓厚的中国味道的--

作者: beholder249 时间: 2010-4-16 02:15
obsidian在夹缝中生存真是不容易啊，MOTB和Sith Lords都烂尾。。。SOZ玩起来是个满精致的小气作品，里面的冒险音乐是我多年没有听过的轻松的冒险音乐了:-P 希望六月的Alpha Protocol和未来的Vegas不要烂尾呀。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-16 16:58
黑曜石最有趣的莫过于他最近开发的游戏，似乎都是别人的“续作”。无冬1bioware开发后，2代就让黑曜石开发了，而kotor1和2也是这种关系。甚至辐射3也是bethesda开发后，资料片让黑曜石去开发…

想到里面有不少前黑岛成员时，就觉得悲剧啊…

作者: 青木赤水 时间: 2010-4-16 22:36
随便来逛逛美式rpg游戏专区，看到pt的随感，一阵莫名的激动。。。。。。
pt是我最爱的rpg，这么多年来一直没变。

当年一路日式rpg玩上来的我就是不太喜欢美式rpg，我甚至有点讨厌对话里的大堆选择题，但异域是确确实实震撼到我了，语言很美，人物因大量的精致对话被塑造得很丰满，是我心目中完全堪当神作之名的rpg。

后来大学里的英语课写读后感什么的，我就试着把以前玩pt的感想用自己弱弱的英语水平写了出来。于是我第一次发现令我头疼的英语作文也能写得这么high，写得那是“心潮澎湃”啊，哈哈。。。。。。

作者: a9_neolee 时间: 2010-4-16 22:58
楼上握手，我读书的时候也写过RPG作文，不过那时候PT还没出来，我写的是Ultima系列。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-17 06:57
上学时很老实也很现实的不会去写游戏文的人路过...我说你们的老师接受这样的文章么？--

作者: 淋漓尽致 时间: 2010-4-17 22:18
拿来练习英语水平估计也不错

作者: zctang305 时间: 2010-4-18 15:55
拿来练英语就算了，里面的英语实用度并不高，还不如玩玩ME2来的有用。

作者: spoon666 时间: 2010-4-18 17:03
明明就有中文版啊，为是么要去下英文，我还买有一套pc中文正版的，当年98买的，玩了几个小时就放在一边吃灰了，据说剧情比较好，但是从画面和战斗来说跟博得2差别太大，一直不太感冒

作者: zctang305 时间: 2010-4-18 19:52
因为很多人觉得汉化的始终没有原版英文来的“原汁原味”，当然英语水平够强的话当然没有问题。
PT的战斗的确偏弱，但是PT始终是剧情占主导地位，大可开个修改器一路过剧情也是很有玩头的。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-19 19:06

下面是引用spoon666于2010-04-18 17:03发表的:
明明就有中文版啊，为是么要去下英文，我还买有一套pc中文正版的，当年98买的，玩了几个小时就放在一边吃灰了，据说剧情比较好，但是从画面和战斗来说跟博得2差别太大，一直不太感冒

有中文版不见得一定要玩的，10年前就开始边玩英文游戏边查字典的话，现在不需要中文版也是很正常的。不过呢，异域对我来说还是有生词的，而我也很乐意继续加强我的英语，不过理解上没有任何障碍就是了。

而异域中文版据说是不错的，不过当初我试玩的感觉是描述没那么生动，较死板就是。反正既然我有得选择了，所以就选择英文的了。（本来是下载中文的，后来下个几K的补丁转成英文...infinity engine就是方便啊～）

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说异域画面比博得差很多的，很显然是不到2小时就封盘的吧。你与博得一样开1024的分辨率的话（安装补丁），会发现异域作画非常细致，不亚于博得，而人物建模和动作也比博得高很多，甚至魔法画面也是比博得强不少。

不过呢，战斗系统是彻底的悲剧了...博得95分的话，那么异域只有30分了...

不过这个游戏是剧情派，剧情上的乐趣比博得高许多的。

这位朋友有机会可以体验下，异域不会让人失望的:)

作者: haha782 时间: 2010-4-19 21:15
可能PT的翻译者对其背景设定比较陌生，所以翻译时难免有生硬之处。
比如Limbo这个词，虽然在原天主教中的确是指地狱的最外围，翻译成狱边异界似乎没什么错误。但是了解设定的人就会知道其实这个位面和地狱根本没什么关系（Baator与Limbo之间相隔的距离实在是太遥远了）。
由于Limbo是被不受善恶所左右的纯粹混乱所统治的位面,那么将其译为混乱异界或许比较合适.个人最喜欢的译名是混沌海(取自其地貌的特性,就象是四种基本元素与主位面的地貌以混乱的组合方式构成的一锅浓汤一样)。当然,像卡塞历异界（CARCERI）那样完全音译也是一种不错的选择.

作者: zctang305 时间: 2010-4-19 21:42
我觉得中文版已经是尽了最大的努力来还原英文版了，很少能玩到汉化的如此质量的RPG，再加上原版剧情本来就比较艰涩，汉化的难度更高，能做到这样已经不容易了，至少我能知道自己玩了点什么，游戏讲了什么故事，planescape（异域风景）的世界观是什么。
还有我不同意LS认为的汉化者不熟悉此游戏的讲法，把planescape：torment翻成异域镇魂曲，我觉得这是对剧情有了深刻的理解之后才能做到的。至于设定，本来planescape（异域风景）在DND里就算是很“冷僻，艰深”（相对Forgotten Realms）的一个设定，历史上貌似只有这个游戏是以planescape模组设定为蓝本制作成游戏的，要完美的做到汉化实在不易啊。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-20 19:05
其实那个中文名字翻译是意境上的翻译吧，我觉得是对剧情有自我的理解后的翻译，但是却没有Torment这个词看起来那么具冲击性...尤其游戏越玩越久后，更深刻的理解到为何选torment这个词的意义...

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原来Limbo被翻译成那么奇怪的词啊..我都不知道..LLS关于这个的言论我是赞同的，有时音译也有一定的好处...不过坏处就是无法理解来历了...就像幻水系列的格拉斯兰，我完全联想不到草原（grassland）那样...

不过LLS的朋友应该不是指翻译者不熟悉剧情吧，可能只是不够熟悉DND而已。DND毕竟也是个大坑，也不能要求翻译完全理解各个Plane的设定后再去翻译的...

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不过我也没玩多久的中文版，也不好评论就是。

反正中文的最大好处就是让有更多人能理解这个好游戏，这样就足够了，细节的差异也没关系了:)

作者: 小雷温 时间: 2010-4-20 20:42
其实我这个人是很少看设定集的...我的DND资料都是从英文wiki上补的...

你说的设定集应该不是那些官方小说吧？我记得异域的官方小说好像就只有blood war3部曲...我是有点兴趣...

感谢楼上朋友的推荐，不过请问你记得英文的名字吗？我想对照下我看过的列资料...

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现在努力的恶补Drizzt 系列，才看到Legacy of Drow系列...就这个坑也够长了...

Elminster和Avatar系列都有兴趣。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-20 20:53
哦，的确有点小说的感觉，而且关键词也有英文对照，有点兴趣了。

这位朋友有站点推荐么？没有的话稍后我自己去搜索你提到的“关键词”吧。

作者: haha782 时间: 2010-4-20 21:00
很可惜，现在奥德赛公会已经上不去了（大概和LEVELUP一样），如果想要我可以发给你。当然我手上只有译文，想要原文版就要找高手了（远目......）

作者: haha782 时间: 2010-4-20 21:10
诸国度的话，个人推荐佣兵三部曲(以恩崔立和贾拉索为主角，第一部就是魔晶仆从）和蛛后之战系列。

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-20 21:12
这个。。LS能通过邮件发给我不？？？晚点PM给你偶的EMAIL地址。。= =

作者: haha782 时间: 2010-4-20 21:15
行啊，但晚点我要睡觉了，明天还要上早班。到世博上班就像打仗一样，唉......

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-20 21:17

下面是引用haha782于2010-04-20 21:15发表的:
行啊，但晚点我要睡觉了，明天还要上早班。到世博上班就像打仗一样，唉......

已PM。不急的。。。有空发即可。。。。。

作者: haha782 时间: 2010-4-20 21:33
已发送
按 Ctrl+Enter 直接提交

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-20 21:40
已接收。。甚为感谢LS。。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-21 07:16
sellswords系列我还没看过，不过也有兴趣，对我来说也算是Drizzt系列的了，这个也有中文的？

War of Spiderqueen我也有兴趣，不懂是否是彻底描述Drow社会的，而不是描述像Drizzt这样的异类的。看黑暗精灵3部曲时，我就在想，有个描述彻底邪恶的主角在黑暗精灵社会里的故事，也不错的。

作者: haha782 时间: 2010-4-21 10:18
佣兵系列在奥德赛有强者在翻，可惜随网站一起去了，我也没保留副本。蛛后系列可以去龙堡找找看。

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-21 10:18
看着一大堆专有名词老实说我头晕了。。。- - ！！

作者: haha782 时间: 2010-4-21 10:25
蛛后系列从小说的角度来说还不错，其中也没什么善良的卓尔，读者可以尽情体会卓尔社会的阴谋与背叛。

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-21 10:32

下面是引用haha782于2010-04-21 10:25发表的:
蛛后系列从小说的角度来说还不错，其中也没什么善良的卓尔，读者可以尽情体会卓尔社会的阴谋与背叛。

此类小说一大堆的专有名词有点囧。。。。没跑团的经验啥都看不明白

作者: 小雷温 时间: 2010-4-21 12:15
我说DND小说也没那么夸张吧，帝兄自己看过就知道了，就像你玩dnd游戏可以不研究世界观那样，小说也差不多，反正有“剧情”看就是了，设定不理解也能看得很高兴。当然了，理解了会更高兴。

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PM 782同学了。

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-21 12:19

下面是引用小雷温于2010-04-21 12:15发表的:
我说DND小说也没那么夸张吧，帝兄自己看过就知道了，就像你玩dnd游戏可以不研究世界观那样，小说也差不多，反正有“剧情”看就是了，设定不理解也能看得很高兴。当然了，理解了会更高兴。

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PM 782同学了。

好的。。。我了解了。。。。只是看着确实头大。。一堆地名人名的

作者: haha782 时间: 2010-4-21 13:07
现在在上班，晚上再发罢。另外我有四部以浩劫残阳为背景的小说想要么？

作者: 帝国皇帝 时间: 2010-4-21 13:29

下面是引用haha782于2010-04-21 13:07发表的:
现在在上班，晚上再发罢。另外我有四部以浩劫残阳为背景的小说想要么？

求晚上发邮箱。。谢谢。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-21 17:55
有什么都好，如果你不介意的话，请发给我吧，虽说Dark Sun我没接触过，而据说也是与其他DND的世界观难以融合在一起的，不过有机会我也是想接触看看的，先谢这位朋友了。

作者: haha782 时间: 2010-4-21 19:20
已发送，请查收。
其实DND的宇宙观是可以容纳任何怪异的世界的。阿塔斯世界与别的主位面（如托瑞尔）最大的区别就在于其与外层位面连接很薄弱，而且使用魔法时所消耗的能源是自然界中的生命力。世界由于魔法的滥用而变得沙漠化，生存由而变得极为困难。这个世界的牧师所崇拜的是四大元素而非神。沙漠中的城邦被巫王（亵渎者，是毫无顾忌滥用魔法的法师的称呼，而巫王是最强大的）所占据，他们将自己的力量注入圣堂武士的体内（就像神将力量赐予***一样），利用他们来统治城邦，而现在世界上所有的巫王都踏上了魔龙变之途（一种法术，可将自己变为阿塔斯最强的不朽生物——龙）。为了对抗巫王的魔法，普通人中很多都有心灵异能的天赋。阿塔斯的种族也非常有特色，精灵是毫无廉耻的骗子，而半生人成了吃人的我野蛮人。还有一些独有的混血种族，如穆尔人（人类与矮人混血，非自然出生）;半巨人（人类与巨人，智商很低）;还有一人部落三部曲的主角，独一无二的半精灵人索拉克（精灵与半身人混血)。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-22 19:32
因为我较喜欢spellhammer那个设定，而那个设定似乎是不包dark sun的...不过其实不同campaign也是有办法说成一块的就是了...

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感谢楼上的朋友，我收到了，也收好了，过阵子去对照英文名字...然后安排时间看下吧:)

作者: haha782 时间: 2010-4-22 19:40
额，魔法船的资料看得较少所以不清楚，但是2版时整个DND世界是完全被统合在一起的。所以在PS的设定资料中既能看到位面生物，也能看见来自奥斯.克莱恩.托瑞尔和阿塔斯的主物质佬。魔法船也是属于2版时的战役设定，所以只要玩家想去，阿塔斯是一定能去的。

作者: haha782 时间: 2010-4-22 19:48
另外，DND的星际主题游戏不只魔法船，TSR还发行过真正的科幻战役《公元22世纪（还是23世纪?忘记了:P）》。其实要设计科幻DND战役一点都不难，只要把计算火球术的名字换成光速枪就行了。
DND的战役设定里还有一部十分独特，叫做《天赋神权Birthright》。“天赋神权”是一个“君权神授”的世界，这个世界诞生于诸神大战之后，而神祗们也与战争之后一一消逝，他们将自己的神力传给了后代们。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-22 20:32
我看了那个魔法船的设定，只有被遗忘的国度、龙枪和灰鹰的“星球”而已，Dark Sun等一些campaign，因为不相容而并没被联系起来，不过异域的设定倒不起冲突就是，甚至还有不少联系。

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话说资料之前看英文的，现在看你们说的中文译名也挺累人的--

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话说之前发现对4版的设定很没有爱，尤其异域的设定全变得很没魅力了...决定无视4版。

作者: haha782 时间: 2010-4-22 20:47
再来说说DND的神祗。众所周知被遗忘的国度设定中有很多神并非托瑞尔原生的，而其中很大一部分来自我们这个世界，比如莫尔霍兰德神系和巫瑟神系（毫无疑问，就是埃及神系与巴比伦神系）。虽然某种说法认为神明在各个位面的仇恨不会被代入另一个位面，但许多泛位面神系神明之间的关系同样是泛位面的。不论在奥斯还是在托瑞尔，科瑞隆.拉瑞辛永远与罗丝或格鲁须不共戴天。

除了以上两个神系，再说说另外几名知名的外来神。

泰姬Tyche，这位女神来自奥林匹斯神系（希腊神系，或许她的罗马名福尔图娜Fortuna更广为人知些？）。由于一起意外事件，她分裂为太摩拉和本莎芭两位神祇。但依照《圣洁之域》（PS中关于神祗的设定集）中的说法，她只是将自己表现为两位神明而已（尽管个性可能不受控……）。

欧格玛Oghma ，在托瑞尔极其活跃的一位，相貌远比凯尔特描述中的正常。欧格米奥斯（Ogmious）的省称,凯尔特速记法欧甘符文（Ogham Runes）的发明者。那些符号多象征着各种各样的树木,除此之外也雕刻在坟墓的碑石上，具体含义仍然有未解之处。欧甘符文曾被督伊德教徒用来预言和解决早期的纵横拼字迷。他也被称为Grianainech,意味着“如旭日般的面容”。欧格玛是语言与雄辩之神（因此有人推测他现在可能揽下了博客之神的工作），经常被描述为舌与一群听众的耳相连的样貌（……）。

西凡那斯Silvanus，如果单纯就名字本身而言，他是罗马的农业与森林之神，形象是半羊半人。有些人认为他是田园之神皮库斯（Picus）或战争之神玛尔斯（Mars）的子嗣，另一些则认为西凡纳斯是自然和丰收之神福纳斯的别称，或者希腊的潘的罗马名。但在《圣洁之域》，明确的表示这位来自凯尔特神系。

需要特别指出的是，异域设定集城主手册曾经声称提亚马特即是塔克西斯，只不过没有脑子的坎德人误以为她居住在无底深渊，但这显然无法解释神格与渊源的差异（克莱恩可不在地球上，而某位黑暗之后毫无疑问是那里的本土神）。

作者: haha782 时间: 2010-4-22 20:58
放一个中国神系（卡拉图神系）的简介欢乐一下。
有人不喜欢，还是链接吧
http://tieba.luryl.com/f?kz=364957543

作者: zctang305 时间: 2010-4-22 22:36
找到一个资料，注释比较全的，适合初学者了解DND的中文维基。
http://wapedia.mobi/zhsimp/%E9%B ... 0%E4%B8%8B%E5%9F%8E
不过貌似很多链接都失效了。。。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-23 13:30
呵呵，那些中国神系和龙的名字，当初我是看得觉得很有趣的，尤其看着外国人用英文去形容那些神和龙时，更是喜感万分啊…而名字上都能马上让人联想到很熟悉的东西—

不过dnd我接触过的作品里，也没看过这些中国龙或神就是了…记得背景主要还是在faerun外的，东方文化的那个国度。

不过我说这些资料是转不完的吧，之前看英文wiki时，好像一直在按永无止境的链接那样...

作者: zctang305 时间: 2010-4-23 20:28
其实黑岛的游戏里中国元素还是不少的，当然恶搞的成分居多，没什么正儿八经的设定。

作者: 小雷温 时间: 2010-4-23 21:52
貌似之前说的那些是dnd设定吧？

黑岛游戏的中国元素？怎么我好像没这种印象的？是因为主要出现在辐射系列的关系？这样的话我的确有可能是不记得了...而且1代我还没玩过...--

作者: 小雷温 时间: 2010-4-23 22:32
是说那个黑岛开发到一半就解散了的Van Buren么？据说辐射3有引用一些半成品的要素，不过大部分还是推倒重做了，不懂真相如何。

不过辐射3我还没玩，打算玩了没玩过的1代后，重温剧情已经忘得一干二净的2代后，再玩3代--

作者: haha782 时间: 2010-4-24 20:29
感谢老天，奥德赛终于恢复了。http://www.odyguild.net/bbs/想看DND资料和小说翻译的自己去翻吧。
再介绍几个网站
最深的地下城，中古资料收集站。已经好久没更新了。http://www.ntrpg.org/yy/index.html
龙骑士城堡，翻译奇幻小说的强者有很多，不只是DND喔。http://www.cndkc.net/bbs/index.php
纯美苹果园，4版DND的资料尤其丰富。http://ellesime.anetcity.com/ellesime/bbs/
THE RING OF WONDER，其他TRPG的资料很丰富（比如WOD），其中也有不少小说翻译。http://trow.cn/forum/index.php?act=idx

作者: 小雷温 时间: 2010-4-25 11:37
哦哦，这些网站我都有保存呢，除了奥德赛以外，因为当初搜索到的链接都上不去...现在上去看看:)

作者: quantum 时间: 2010-4-26 11:32
话说辐射-维加斯的开场，主角被一个小机器人从墓地里挖出来，然后去弄明白自己的身份…… 和ps:t有那么几份相似啊

作者: 小雷温 时间: 2010-4-26 17:42
难道是个失忆者的故事？

作者: huihui0317 时间: 2011-2-28 02:39
本帖最后由 huihui0317 于 2011-2-28 03:25 编辑

美国人总想大杂烩的愿望不是恨赞成的。mavel也把那些sh捏到一起，乱七八糟的，其实各个世界自成体系不是很好。
异域的世界作为门之世界，反而不容展开的。
PS:秩序邪恶种族会打不过混乱邪恶种族，总是觉得很奇怪。个体实力接近，打大规模战争的话，肯定是有强大组织的军队会胜利的

作者: huihui0317 时间: 2011-2-28 03:00

小雷温发表于 2010-4-12 20:02
现在的那种恐吓与劝说的确能带来不错的对话选择乐趣，但是很多时候都会被自己的技能限制了...而对话选择里也 ...

"而对话选择里也少了很多真正能以“论点”说服对方的要素。你会看到好像就是技能点足够了后，随便说点没“重量”的话对方就马上被说服了..."
me，dao都是这样的，技能点数高，随便一个（狡诈）+白开水一样的话，就说服了

作者: huihui0317 时间: 2011-2-28 03:20
本帖最后由 huihui0317 于 2011-2-28 03:23 编辑

haha782 发表于 2010-4-22 20:58
放一个中国神系（卡拉图神系）的简介欢乐一下。
有人不喜欢，还是链接吧
http://tieba.luryl.com/f?kz=3649 ...

当年的翡翠帝国……
女神异闻录对各国神话的介绍算是游戏中最多的了，而且应该也比较准确，包括山海经中的一些神怪

作者: haha782 时间: 2011-2-28 09:53

huihui0317 发表于 2011-2-28 02:39
美国人总想大杂烩的愿望不是恨赞成的。mavel也把那些sh捏到一起，乱七八糟的，其实各个世界自成体系不是很好 ...

M社旗下的英雄本来就在同一个世界，没什么好奇怪的。至于异域设定本身，是因为其对玩家的扮演要求过高而导致曲高和寡才被砍掉生产线。另外，关于魔族和血战本身的设定，请搜索恶魔之相（Faces of Evil: The Fiends）以及地狱之绊：***战争（Hellbound: The Blood War）这两本设定书，其中有很详细的解释。

作者: huihui0317 时间: 2011-2-28 12:11

haha782 发表于 2011-2-28 09:53
M社旗下的英雄本来就在同一个世界，没什么好奇怪的。至于异域设定本身，是因为其对玩家的扮演要求过高而导 ...

但是每个英雄诞生的时候，都几乎视为“那个地球”没有其他漫画的英雄参与其中的，实际作者根本就没有考虑大杂烩的问题，个不相干的。m社强行把他们捏到一个宇宙中去，暴风女和蜘蛛侠乱舞，十分别扭。

异域的设定较其他设定是有问题的，因为它是一个“门”，所以这个世界不是封闭的，很容易受到各界的影响，同时这个世界自身就是“门”，想起来很有新意，但真正编一个类似史诗级故事是不容易的，而浩劫残阳或是那个吸血鬼世界（忘了名字了）特色也很明显，演绎起来却不算很难的

作者: shien 时间: 2011-2-28 12:55
现在不玩PT了，但放硬盘里永久收藏

玩到后期任务比较无聊，只想快点通关

作者: haha782 时间: 2011-2-28 13:00

huihui0317 发表于 2011-2-28 12:11
但是每个英雄诞生的时候，都几乎视为“那个地球”没有其他漫画的英雄参与其中的，实际作者根本就没有考虑 ...

你确定你真的看过M社的漫画？在M社英雄恶棍经常互相串场是再平常不过的事了。比如说金刚狼就首次登场于绿巨人的漫画，蜘蛛侠和同在纽约的神奇四侠也已经不知道合作过多少次了，而毁灭博士更是英雄公敌。
至于异域，因为它的特色实在是太过异类，故造成PC在扮演时难以掌握尺度。史诗故事倒不是问题，官方提供的模组范例已经不少了。另外，其实浩劫残阳的扮演难度不在异域之下，游戏中突出的生存感要在现在盛行的踢门团中实现无异于天方夜谭。

作者: okebenps 时间: 2011-3-2 11:50
这游戏不是传说中的神作么？

作者: victor8719 时间: 2011-3-4 17:52
不错啊，很久远的游戏了，买了盘一直都通关，不知道还能不能找到了

作者: fisher1999 时间: 2011-3-4 20:39
楼主写得真好，在我心里这个和fallout2是两个经典。然后才轮到博得之门。游戏也可以成为令人深思的作品。

作者: 小雷温 时间: 2011-3-4 20:49
博得之门2还是楼主心目中最高的rpg，不过这种排行一般上都是受接触顺序的影响的，一般上大家心目中的最高作品还是年轻时第一次最震撼的那次吧，呵呵。

没想到还有几位朋友仍然在灌这贴啊，da2也快出来了，不懂这次会不会第一时间通关，怎么都好，很期待是当然的：）

作者: zsunsb 时间: 2011-3-4 22:31
我以前向主机玩家介绍这部游戏,他们都说没我不懂什么叫RPG...拿一大堆的日式RPG来反搏我，其实***式RPG玩的也不少，但玩过后真正让人很久都不忘记都不会忘记的游戏只有异域镇魂曲了！如果出继作必入正版呀！说起来我玩异域镇魂曲了也快10年了！有机会还是要重温一下！

作者: zsunsb 时间: 2011-3-4 22:41
看了下楼主的主页。。。一年通了那么多游戏呀？还写那么多心得。。天呀！再仔细一看。。你现在在**？26岁了没什么生活压力吗？我真的也想静下心来通一些老的经典游戏。现在的大多游戏都走快餐形式了。但每天工作养家老婆加小孩。。。唉。。不说了。看来只有老了才有这时间了。

作者: 小雷温 时间: 2011-3-5 07:24
生活压力当然很多，空闲时间也不会比普通的工作族少多少，毕竟我这个系的人还是无法太悠闲的。不过我能有游戏的时间，主要是取舍问题，我的生活除了繁忙的工作以外，就是游戏了，基本上算是很极端吧，呵呵。如果有妹子还是结婚了什么的话，当然就没有这种闲情了吧。

至于我的所在地，那个是掩饰而已，不过也不是中国人就是了。

作者: hplzzjl 时间: 2011-7-16 22:53
想找异域镇魂曲的原版小说···

作者: killua333 时间: 2011-8-9 14:32
很想好好地感受一款欧美RPG，但是PS3太少了。PC上又不喜欢拿键盘鼠标操作方式。

作者: endlessending 时间: 2011-9-9 04:19
居然现在还有人讨论异域镇魂曲这是经典之作啊英文版很难懂的中文翻译的很到位

作者: kfkxzw 时间: 2011-9-11 12:18
我是很后面才玩的，画面确实……差蛮大

作者: charlessoi 时间: 2011-9-11 23:57
好可怕哦！

作者: skyleee 时间: 2011-9-17 09:35
这个是年度最佳RPG，当然是上佳的作品。当初先玩的博得，再玩的PT，相比之下感觉太压抑了，所以玩过一遍之后没玩第二遍了。但是里面对人物的刻画真的是非其他游戏可比的，即使是博得或者说辐射在这方面也是远不如它的。

作者: minh 时间: 2011-9-17 20:56

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