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标题: 360 d版的无奈欷歔 [打印本页]

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 18:50
标题: 360 d版的无奈欷歔
听官方的口气好像不上live下载  龙腾貌似只有50%的完整性难得对一块美式rpg游戏比较热衷抱着文曲星  茕茕独立  形影相吊  从对话到技能栏再到送mm的 gift  一一查对  但还是受了盗版的苦  另外好像360的画面比起PS3的和PC的有点差距  再次感叹一下 ......
  也想问下不上LIVE究竟少了点什么  与PC PS3比起来又少了点什么    ?
  望达人解答谢谢.

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 19:06
今天爬官方论坛，看到很多人说主机版比起pc版的差距在于难度上，好像还不小的样子...

之前在这里看过有朋友说普通难度下，tv版是没误伤的...而这点肯定对难度与战术方面都有不少的影响...

不过可能是考虑到这种类型的游戏，手柄操控起来较麻烦的样子吧...好像也没有上帝模式...虽然我觉得做出来应该没有什么问题的说...真奇怪...

还有hotkey方面好像主机版只有6个，这点应该也算是太少了...我20级的法师好像都用20个快捷键了...最常用的肯定有10个...

其他的好像还都一样吧，画面的差距我不太关心，游戏素质一样，大家玩的开心就行了。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 19:14
顺带一提，目前的dlc内容没你想象中的多，很多都是买装备而已，我有下载（cracked过的），而那些装备也不会说特别漂亮还是特别厉害的感觉。

但有2个剧情dlc最好别错过，warden keep和stone prisoner。目前我玩到最后期了，87小时未通关，而这2个dlc内容也只占了5小时左右，没我当初想象中的多。

我记得360版也能玩这2个dlc的样子，其他的你大可以无视，除非你真的很喜欢那些装备...（大部分都被我卖掉的说...）

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 19:23
没误伤是事实  因为法师像立场这类模式的魔法选定目标是很麻烦的  大概没设定误伤是让操作更加流畅点吧
另外hotkey... 因为手柄也不好多说什么了战术栏多设定点  少控点法师也可以勉强将就
画面差距还是有一点  (貌似有人说差蛮多的  不过RPG游戏内涵在就行)
怕就怕不上live下载  内容会缺斤少两不知道内容究竟有多大影响  目前玩到矮人城  感觉也没差多少  不像只是半成品的样子  只是camp 矮子卖的武器只有3个再加上全地图的好武器的稀缺  不知道是不是都留在了DLC 追求武器的残念啊

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 19:29
那样就好多了忍受一下比较难看的武器但是内涵还是在的谢了继续游荡在矮人城

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 21:36
dlc是有好装备，但基本上原版的武器也够用的，我目前的装备可说大部分都是原版的，不用太担心，是你还没遇到而已吧。很多好东西都是完成支线得到的。矮人城别忘了王座支线，有个很不错的双手剑，而迷宫列也有得到不错的单手剑的支线。

没了dlc肯定不是半成品。但是我说的那2个剧情mod是不错，一个剧情不错的游戏，剧情再多点肯定不是坏事，对吧？warden keep你可以看看历史上曾经发生过的一些warden的悲剧，但最重要的是可以得到存物箱。

而stone prisoner关系到新伙伴，如果你不想错过任何伙伴，就像办法弄来玩玩吧...这个dlc我觉得不错，多个伙伴就等于部分剧情会更多些，也有自己的n多对话和故事。这个伙伴会更适合在玩矮人部分时带上去的...

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误伤对我来说是不可少的，否则后期随便像暗黑那种arpg那样轰炸下去，肯定没什么难度...也失去这种类型的游戏的一大乐趣之一...

这么说吧，有些魔法的使用方式，没误伤的话，你是不会用“正确”的方法使用它了...例如遇到一大群敌人，原地开inferno烧所有人，然后雷电魔法什么的狂轰下去，因为没误伤，我想说敌人几乎都是被你***的吧...而有误伤的话，你会去研究使用它的正确方式，例如魔法组合等...

所以我还是强烈建议大家别被误伤吓倒，其实那并不是想象中那么可怕的设定...而是为了游戏性而存在的...

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 22:36
说得对没有误伤的存在就少了点乐趣了打算普通难度通一次再换高级难度法师的技能还真没怎么研究过就把M 和老奶奶当回复和控制的输出主要靠盗贼和战士单调了点主要还是被那个惊人的词汇吓倒了没办法英语水平有限拿字典查吧那个石头人还是要入手的蛮帅的谢了小雷

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 22:37
对了我把l当成了双手贼来练是个严重的错误 (在360 不能洗点的情况下浪费4个点啊) 残念/

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 22:58
其实对于英语不太好的朋友，DAO倒是很麻烦的游戏呢...不是英文难，而是那些剧情都没暂停的，查字典方面会较麻烦..如果当年我玩的英文游戏都是这样的话，英文肯定也很难进步起来的说...主机版剧情里能暂停么？

其实练了就练了吧...弓箭有点基本技能留着也没坏，屠龙时也犯不上上前去砍...而双手贼据说是很强的...

作者: mawenxiao 时间: 2009-12-4 23:13
字幕不能停但是基本上大意还是看得懂的重要的对话会查一下增加点词汇也好(虽然比较偏) 技能点不够感觉DPS上不去我是加 D 和 C的 STRENGTH基本没什么加难道是这个问题? 是不是弓箭加D比较好双手贼加S C?

作者: phoenixwei 时间: 2009-12-4 23:23

一路秒通了无东2困难，龙腾小菜。。。。。。。。。。。。。。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 23:26
基本上看得懂就没问题了，但如果想要那种每个字慢慢的查的话，就要命了...（当年我曾经这样玩游戏...）

你玩tv版的话，盗贼无论dagger还是弓箭加dex都不会增加伤害的...所以加力量是肯定的了...而盗贼似乎有个技能是让cunning取代力量效果的，不过因为没研究这点，所以看看其他朋友的意见吧。

弓箭的话，据说原版是很没用的...所以没打过补丁的还是无视弓箭吧...

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 23:26

下面是引用phoenixwei于2009-12-04 23:23发表的:
一路秒通了无东2困难，龙腾小菜。。。。。。。。。。。。。。

无冬2最难难度感觉都很简单的...

貌似是DAO的难度较高些吧...

作者: phoenixwei 时间: 2009-12-4 23:32
DAO不是难，是手柄键位不够。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-4 23:36
话说你pc都在玩无冬2了...可以考虑pc玩dao的说...话说我的daO最高画质比无冬2流畅多了...无冬2那个优化真“强”--

作者: 狐狸小子 时间: 2009-12-5 00:35
同样觉得无冬2的PC版“优化”强大的路过。

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-5 01:12

下面是引用小雷温于2009-12-04 23:26发表的:
基本上看得懂就没问题了，但如果想要那种每个字慢慢的查的话，就要命了...（当年我曾经这样玩游戏...）

你玩tv版的话，盗贼无论dagger还是弓箭加dex都不会增加伤害的...所以加力量是肯定的了...而盗贼似乎有个技能是让cunning取代力量效果的，不过因为没研究这点，所以看看其他朋友的意见吧。

弓箭的话，据说原版是很没用的...所以没打过补丁的还是无视弓箭吧...

听说Dex取代Str加成刺穿伤害，弓是刺穿，匕首不算
如果你想让L MM专精开锁，扒窃，解陷阱外加隐身侦查那么还是主加cunning，因为盗贼绝对不会是队里输出最高的
主机版简单可以理解，没有了鸟瞰模式，走位放风筝等实际操作都有难度，连空格暂停都没有

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-5 01:19

下面是引用小雷温于2009-12-04 19:14发表的:
顺带一提，目前的dlc内容没你想象中的多，很多都是买装备而已，我有下载（cracked过的），而那些装备也不会说特别漂亮还是特别厉害的感觉。

但有2个剧情dlc最好别错过，warden keep和stone prisoner。目前我玩到最后期了，87小时未通关，而这2个dlc内容也只占了5小时左右，没我当初想象中的多。

我记得360版也能玩这2个dlc的样子，其他的你大可以无视，除非你真的很喜欢那些装备...（大部分都被我卖掉的说...）

Warden keep那个DLC我觉得最大的用处还是增加一个储物柜，后期好东西太多，不舍得扔或者卖的可以一用

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 06:53
主机版没有暂停？

那么这样会完全是2个游戏啊--

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这个游戏其实钱没多大地方花的感觉，我就只买过几次物品，现在玩到最后连，钱有接近300金也没地方花...

作者: 帝国皇帝 时间: 2009-12-5 08:16
莫有暂停啊。。= = 汗下了。。。这样的话。。。估计不少能考虑的战术啥的都无法实行了。。不过。。估计也有好处。。B着你即时的考虑。。= =

作者: p800 时间: 2009-12-5 09:27
说的50%应该是着眼未来来说的，官方说了龙腾1代至少2年寿命，1代发布后，2年时间会陆续有各种剧情DLC来扩充。剧情类的dlc就不仅仅是装备了。目前有两个。圣诞节据说第三个也会出。所以为了之后的这些dlc，我第一次买了个正版的xbox游戏。

作者: p800 时间: 2009-12-5 09:30

下面是引用小雷温于2009-12-05 06:53发表的:
主机版没有暂停？

那么这样会完全是2个游戏啊--

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.......

怎么会没有暂停？你随便按下rt菜单出来不就是暂停？
在我来说，我是情愿玩主机版的不会去玩什么pc
光一个液晶电视大小我就不会用显示器去玩。

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-5 09:59

下面是引用p800于2009-12-05 09:30发表的:

怎么会没有暂停？你随便按下rt菜单出来不就是暂停？
在我来说，我是情愿玩主机版的不会去玩什么pc
光一个液晶电视大小我就不会用显示器去玩。

那你就一直按着RT吧，如果那个也能叫暂停的话
上厕所也带着个手柄吧
而且你呼出来的菜单把屏幕大半都遮住了，连队友的站位都看不到

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 10:03
幸好还有暂停，这个游戏没暂停就是2个游戏了...

大部分游戏我更喜欢tv上用手柄玩，而我也是大荧幕***，这是肯定的。

不过DAO肯定算是例外吧。呵呵，作为博得饭，这个游戏我就是要当成博得玩的...手柄上玩肯定完全体会不到这个感觉...

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不过你说的那个暂停是战斗时，在画面上直接暂停，然后可以调整站位，技能使用什么的吧？不是打开技能菜单那种“暂停”吧？

作者: p800 时间: 2009-12-5 10:24
哦战斗还要调整站位什么的那是slg了。我情愿没有，严重影响过程流畅度。那么强大的策略设定，已经足够用。
再楼上，你的逻辑果然超人一等。能够从rt联想到你上厕所，另外你上厕所也和普通人不同，是一直暂停的。

搜索个偏方给你

河南省中医院主任药师杨燕云指出，便秘老人不可常用泻药，因泻下类药物久用会伤气血，损津液，使原本不足的气血、津液更加亏损。

　　便秘严重者不妨试试服用生地黄蜂蜜水。生地黄味甘苦，具有清热凉血、养阴生津功能，配以蜂蜜，有较好的润肠通便作用。

　　老年人便秘，更重要的是加以预防，注意合理饮食，可多吃含有粗纤维的蔬菜如芹菜、韭菜、洋葱、小白菜等，适当进行运动以增加肠蠕动。　

　　■贴心提示

　　每天用生地黄10克，加水500毫升，煎煮30分钟，药液放置稍凉时加蜂蜜两勺搅拌均匀，分为两份，早晚各服用一次，时间以清晨起床后和晚上睡觉前为最好。

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-5 10:33
你别扯开话题啊，至少PC版的战斗我可以按空格暂停，去做其它事情或者查看攻略什么的，主机版要一直按着RT或者用Start暂停

作者: p800 时间: 2009-12-5 10:41
按start暂停和按空格暂停有区别吗
当然有区别，区别是一个是360上的start键一个是pc上的空格键。仅此区别。
难道你以为360上按start键暂停后不可以去看攻略或者不可以去上厕所（又便秘？）？
我可以肯定告诉你，按star或者按360的西瓜键，你一样可以在游戏中途去厕所。

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-5 11:02
汗，还在跟我争论上厕所这个问题，你那么喜欢便秘啊
意义完全不同，你在pc上玩nightmare难度用不用空格效果完全不同，你如果给电脑设置tactic并完全交给电脑操控，在nightmare下很容易灭团，比如我给奶妈设定mt hp

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 14:34
p800朋友，也许你我的概念不一样吧。

不知你是否有没有听说过bioware当初号称DAO是博得的精神继承者呢？那个暂停的玩法，就是很关键的一点。也许新玩家不会太在意，但这就是有这么一种美式rpg，它的游戏进行方式就是这种pause & play风格的。它不是slg，但是你可以理解为这个游戏风格也有这种要素就是。所以博得是个战术性很强的rpg，与这种风格也有很大的关系。这个游戏基本上是这种传统风格的美式rpg之一，再强的AI也比不上玩家的战术控制。再说了，这个游戏并不是arpg吧...

话说那个tactic我几乎完全没在用的，毕竟我是从博得一路玩过来的，对我来说那个AI设定得似乎很华丽，但却只是装饰物品。因为你不能让法师自动使用魔法，否则误伤就很悲剧了。你也不能完全相信治疗者使用那个AI，因为AI完全跟不***真正意义上的需求，反而会让你陷入困局...

可能这个tactic是为了TV版的操作关系而设计的吧，据说tv版普通难度下的难度较低，也没误伤，估计都是针对tv版做出的调整。

不过对我来说这个游戏就是暂停着玩的，10年来都是这样玩的，对我来说就是这种类型的游戏。

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你没有回答我的问题啊...我原本以为tv版也是一样暂停着玩的，理论上应该也是一样的吧？就是你能暂停，选敌人，选魔法，控制其他伙伴跑到你要的地方去站位等，选择范围魔法的位置等，这些肯定都一样的吧？不暂停的话，就得即时的玩了？这个游戏并不是aprg吧...

tv版应该也是能暂停的玩的吧...不可能把一个游戏做出彻底2个版本的吧...

因为不能暂停的玩的话，就算难度降低，就算没误伤，DAO的控制和技能上，都不是设计成ARPG的吧...

作者: qqkk_000 时间: 2009-12-5 14:56
现在好多游戏到家用机上就缩水了，但是用电脑又玩不起，真是很郁闷

作者: p800 时间: 2009-12-5 16:46
主机版没有这种功能：进入战斗后，觉得战友位置不好，去控制战友站其他位置，而这时候敌人保持原位不动。主机版是没这种功能的。
进入战斗后，你可以切换到战友控制战友行动，同时敌人也是会动的，敌人不可能不动等你排兵布阵后打过。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 17:04
我说的不是那种暂停后，我跑去某个位置，然后再继续游戏的啊...这样是作弊的说，不可能存在的...

我说的是那种按“暂停”后，我点选某个角色，下指令使用魔法，或下指令让他走去我指定我位置。这时角色们不会马上行动，要等到我按“继续游戏”后，他们才会听从指令行动。这种感觉就像是即时的sprg那样。

主机版不是这样的？就是说全程是即时的？战斗时却换成另一个伙伴，也是即时的，只有打开菜单的时候才是暂停的？

这样好像变成arpg了啊--

如果是这样的话...我明白为什么有那个看似多余的tactic的存在了...也明白了主机板为什么难度降低，普通难度没有误伤什么的了...玩法概念上好像都不一样了的说...

作者: p800 时间: 2009-12-5 17:34
主机版出菜单才会暂停，这个时候能不能切换到其他战友。只有你操作人物才能控制人物，完全不可能说你暂停后指挥其他战友走哪里去或者干什么。
这本来就是ARPG，我一直以为是。只不过和diablo相比的话，这个是可以在4个人物之间切换并控制其中一个人物。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 18:55
你使用技能的时候，例如范围魔法那些，会不会自动暂停，让你选择在哪里施放魔法？还是都全是即时的？

如果连这点也是这样的话，那么主机版的确是arpg了...

但这个游戏绝对不能说是作为arpg开发的，否则他是不会去号称博得的继承者的...

没想到pc版与tv版的差距竟然是传统rpg与arpg的差距...完全没预料到...我以为tv版至少玩起来是像ff12那样的...

作者: p800 时间: 2009-12-5 19:02
范围魔法是有让你选择释放范围的，不可能说东南西北前后远近不让选择直接乱放。如果是针对对象的也可以选择对象。
ff12那样我反而不喜欢。主机版这样正好。爽，老中断没意思。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 20:01
就是说选对象或范围魔法时，都进入‘暂停”的选择画面吧？

这样就没太大差别了，本质上还是一样的风格，不能算是arpg，算是传统风格的rpg，为了TV平台而做出的调整版的吧。

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这个游戏不是aprg，所以本质上不是设计成让人砍得爽的...要用arpg的标准来看，绝对说不上够爽快的...（就算你完全不暂停）。他的本质上还是那种传统风格的，pause & play。

当然了，其实你玩得开心就行了。我只是好奇下主机版的差距，完全变成arpg我是接受不了的--

还是那句，既然号称博得继承者，就不能做成arpg，本质上的风格一定要有所相似...

否则号称暗黑继承者算了--

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其实ff12那样我也不喜欢...

作者: lezardvaleth 时间: 2009-12-5 21:13
主机版跟pc版比起来最不方便的地方就是需要控制手动跑位，不能给某个队友指示跑到哪里，而是要自己控制着那个队友跑，这在一些情况下就很不方便。除了这个，暂停后可以切换队友做不同的指令，比如同时用不同的魔法技能物品什么的，除了跑位这一点其它都好。

真打起来只要设计好战术普通的小遭遇战不需要暂停，碰上对方有强力dps或者有放大火球的法师之类的还是很忙的要控制被打的人跑位。

主机版视角固定导致最不方便的一点就是复活魔法不好中，昨天二周目打high dragon的时候想复活liliana的，结果复活扔空地上了，然后接着就是不幸的倒坦，然后控制wynne跟high dragon 绕圈圈等复活冷却，当时打得满手都是汗，真刺激。

ps.盗贼背刺打龙太悲剧了，不是被尾巴扫就是被后脚蹬，我还穿的warden甲，治疗根本照顾不过来，结果我玩的盗贼没两下就挂了，全程趟地下看人打了。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-5 22:16
根据楼上朋友说的，看来主机版也是能暂停的吧？怎么p朋友说的好像是除了开菜单以外无法暂停？

我想要问的就是这个，因为这个游戏暂停后，切换不同队友，同时选择魔法，喝药，回复什么的，然后继续游戏，这种玩法可是这种类型游戏的特色...可说很重要的说。

主机版也能如此做的对吧？

作者: p800 时间: 2009-12-6 00:25
我通关几次，都没发现所谓的走位有什么特别需要的地方。
楼上说的复活魔法不准，这确实是个问题。只好战斗时候注意你的战友，看他倒下的大概位置发个复活就过去了。
另外这个倒地状态中策略里面没找到，不然用策略去设计自动给倒地的战友释放复活魔法就好了。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-6 06:00
那个不能选死亡的状况，的确时常看到官网有人提出的，也许以后会在升级补丁里加入吧...

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走位是有一定的需要，不过360版如果难度较低，或玩没误伤的版本的话，的确走位方面不会有特别大的需求的吧。

而其实如果你不好好考虑走位的事情，也不见得就一定会打不过去什么的，就是可以减少无谓的伤亡，药物消耗等吧。

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p朋友，我37楼的第2段，还有36楼的第一段，所提到的那个暂停时切换伙伴下命令，tv版也有的对吧？

作者: ricyouhaku 时间: 2009-12-6 06:05
主机版暂停时可以切伙伴的......

作者: 小雷温 时间: 2009-12-6 07:25
结果本质上都是一样的吧...果然不是两种不同类型的游戏，实际上也不太可能如此，呵呵。

就是说tv版想暂停着玩也没问题的吧，仔细想来也是，就算难度有被降低，很多战斗不暂停当arpg来玩的话，肯定也是损失惨重的...

大概搞清楚了，多谢各位:)

作者: p800 时间: 2009-12-6 14:36
360版一样会伤害到自己的。你可以看官方攻略，在介绍游戏难度的时候提到几种难度的区别，是否会伤害到战友就是一个最大的区别。最简单的难度是不伤害；normal我没记错是50%伤害。

作者: 小雷温 时间: 2009-12-6 18:06
嗯嗯，那个我知道，tv版普通难度较低是因为没误伤什么的，不过要体验误伤也有选择就是了。

大致上有个概念了，多谢各位。

作者: a9_neolee 时间: 2009-12-8 15:41
主机版的Easy和Normal难度是没有误伤的，更高的就有了。这对战术选择影响还是蛮大的，不过我感觉主机板本的设计理念是：普通难度下尽量减少暂停，比较类似ARPG的风格了。这个对新手有利，对老手。。。老手大概无所谓吧，还是按照习惯来玩。。。

这个游戏还是PC版本好些，各方面来说都是；但是主机版本也足够体验到精髓了。

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