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标题: 请教下凹料理的问题 [打印本页]

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 21:27
标题: 请教下凹料理的问题
凹B级料理的前提条件是吃遍B级以后，对吧？

这个吃遍是必须有某个角色吃过呢

还是只要出现于菜单即可啊？

比如第一章菜单上出现了仔羊，我如果只看不吃，以后能满足凹的条件吗？.

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-11 21:31
必须吃遍，不吃的话不行....
比如Aj级料理，我呢，8章之前把除了仔牛之外的A级料理全啃了。8章就必定出仔牛，不会出其他料理的，但是8章不吃，9章继续必定出仔牛。我就是这样，8章没吃，9章就不用去凹仔牛了，我就凹个+3防御的军马就ok了，爽里个爽。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 21:35
明白了，多谢月夜兄指点

以前从没凹过料理，不知道是咋回事，见笑了，哇哈哈

?

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-11 21:42
一起笑笑，哇哈哈。

作者: cmsazabichar 时间: 2009-6-11 21:52
A级要全吃，B级只要吃7种，C级吃17种。任意有人吃过才算，光凹出来不算。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 22:06
谢CM大

这次我又重开BWS了，过去几周目老是重复使用的几个绝对主力这次我全给板凳了

像你2位那样的打法我自然是万万奉陪不起的

不过找新鲜感我也有办法

比如以往的小艾，火法，菲，克雷玛，啊傻，蛋蛋，迪安，雷法，14T82，我几乎每次都当绝对主力用

这次除菲和14T82，其余的统统给我按在板凳上

这次我要练练那些从没有练或不大练的角色

比如红绿，风法，卧龙，弩车，阿尔维娜，芦苇

这次用枪的人严重超标，骑兵也严重超标，只能裁掉些步兵了。。。

?

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-11 22:13
哈哈，等着看你的好戏。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 22:22
我有什么好戏，别让人笑话了

但是如何用好所谓的“板凳军团”，如何解决用枪单位增多造成的武器不够问题，在步兵中如何取舍的问题

这些对我来说绝对是个巨大的挑战！

既然月夜兄正挑战0升级通关，那我就挑战这个好了

作者: cmsazabichar 时间: 2009-6-11 22:23
可以尝试一下用法拉米亚，很好用的，一个被忽视的实用男。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 22:37
呵呵，法拉米亚可一直是我的主力呢

怎么我写主力的时候把他给忘了，失态失态了

可能是菲的光芒太强烈，把他的存在感减弱了吧

?

作者: siosa 时间: 2009-6-11 22:43
法拉在于熟练比较容易上去以及专用剑的强大。但技能相对就一般般了

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-11 22:45
疾走和受流还算可以吧

?

作者: cmsazabichar 时间: 2009-6-11 23:00
疾走+能用弓，就是7格的攻击范围，都快和骑兵相当了，而且地形适应比骑兵好得多。

作者: 28633450 时间: 2009-6-12 09:07
个人建议清风兄只要吃遍B和C料理即可，因为A、D、E实用性都不大，而且A料理相对价钱还贵那么一点点。
其实A料理就一个蟹壳料理比较实用，其他都没什么大不了的。

作者: saha 时间: 2009-6-13 01:06
顺便问个问题，怎么把大叔给弄掉，每次吃饭都四平八稳地坐在那儿.

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-13 01:40
料理名価格好物だった場合
仔牛のソテー 1000 HP+5/防御+3/筋力+2
ローストビーフ 850 HP+5/筋力+3 スキル『反撃』付加 HP+5/筋力+3
ビーフシチュー 760 HP+10/魔法回復量30％上昇『癒しの護符』効果
カニの甲羅焼き 820 命中+20
エビの香味焼き 770 回避+12
ラケル風オムレツ 800 全技能+12上昇

都是些好东西,怎么能说没什么用.

作者: 28633450 时间: 2009-6-13 08:40

下面是引用游戏无敌于2009-06-13 01:40发表的:
料理名価格好物だった場合
仔牛のソテー 1000 HP+5/防御+3/筋力+2
ローストビーフ 850 HP+5/筋力+3 スキル『反撃』付加 HP+5/筋力+3
ビーフシチュー 760 HP+10/魔法回復量30％上昇『癒しの護符』効果
カニの甲羅焼き 820 命中+20
.......

无敌兄误会了，我不是说它们没用，A级的东西怎么可能没用呢？
我只是说除了蟹壳外，其他东西吃不吃都无所谓的。而蟹壳也就早期吃吃有用，后期等你的熟练都上去了，也没什么大用了。
你也是BWS老玩家了，应该知道我所言不虚。
而B、C级的料理中，有些就是吃不吃区别很大了。当然，如果只求通关的，无视凹、捕的、偷的，都可以不吃的。

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-13 10:15

下面是引用saha于2009-06-13 01:06发表的:
顺便问个问题，怎么把大叔给弄掉，每次吃饭都四平八稳地坐在那儿.

进饭馆前存档，先进去看看大叔在不在。在的话就读档，回执务室重新存个档，再去看一下会发现吃饭的人已经发生变化了。多凹几次就可以把大叔撵走鸟~

作者: lslwyw 时间: 2009-6-13 12:36
B级重要的2个，野兔仔羊

C级重要的也就一个クリ-ムシチュ-

A级不吃是影响不大，但有些时候吃吃仔牛就是敌人出不出手的分别，视情况还是有必要的

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-13 13:00
有没有大用要看你怎么用了.比如凹过防御的阿尔维娜和拿着专用弓的八路本来就够硬的了,再吃个仔牛のソテー就成了可以横冲直撞的不死身;ローストビーフ附加反击可以当弱化版的待伏,而且+3力,像克雷马之类的多了这3点力表现很可能就不一样了;ビーフシチュー让菲和迪安吃了可以独力镇守一方,我6章主线就是这么干的;カニの甲羅焼き的确是中前期才比较有用,但那时候多了这20%差别大成什么样,用过的人应该都知道;エビの香味焼き对玩回避的就是个宝;ラケル風オムレツ除了提高命中和盾率,还能提高技能发动率甚至致命率,应该说对战力提升是很明显的.

作者: 28633450 时间: 2009-6-13 13:23

下面是引用游戏无敌于2009-06-13 13:00发表的:
有没有大用要看你怎么用了.比如凹过防御的阿尔维娜和拿着专用弓的八路本来就够硬的了,再吃个仔牛のソテー就成了可以横冲直撞的不死身;ローストビーフ附加反击可以当弱化版的待伏,而且+3力,像克雷马之类的多了这3点力表现很可能就不一样了;ビーフシチュー让菲和迪安吃了可以独力镇守一方,我6章主线就是这么干的;カニの甲羅焼き的确是中前期才比较有用,但那时候多了这20%差别大成什么样,用过的人应该都知道;エビの香味焼き对玩回避的就是个宝;ラケル風オムレツ除了提高命中和盾率,还能提高技能发动率甚至致命率,应该说对战力提升是很明显的.

恩，的确看你怎么用了。
对我来说，阿尔维娜和14T82是吃仔羊的首选人物，我是绝对不会让他们吃仔牛的。因为毕竟只能吃一个料理啊。再说了，我不需要有什么人能够横冲直撞，因为是玩SRPG，而非无双。。。。。。。我一般都是稳步推进。。。。。。。仔牛不过力+2，防+3而已，平常打的时候只要凹凹点，这点能力根本不算什么。。。。。。至于HP+5，B、C级料理多得去了。。。。。。。甚至D级料理也有HP+4、+5什么什么的。。。。。。。。
ローストビーフ的附加反击，在你看来很有用处，在我看来反而是鸡肋。我不喜欢不该出手时硬要出手的人，因为造成“误伤”反而给捕捉带来麻烦。。。。。。。至于+3的力，其实像克雷玛这种人，本身就不差“力”，何况还能用大剑，多不多这3点力其实无什么大的区别。。。。。。我宁可让他吃点便宜点的C级料理，随便加点命中也好。。。。。。。
ビーフシチュー不过就HP+10而已，有些B、C级的料理，虽然HP没它加的多，但还能加点命中，我觉得实用性比ビーフシチュー更好，而且价钱还便宜。带不带愈护符效果对我这种高手来说，是无任何意义的。。。。。
エビの香味焼同ビーフシチュー，B、C级料理中也有不少类似的。虽然的确它们的回避没エビの香味焼+得多，但是它们有的附加能力，有的附加弓回避什么什么的。我觉得还是它们更实用。而且价钱还便宜。
ラケル風オムレツ，其实远不如C级料理シノン風オムレツ，シノン風オムレツ虽然是比它少了点，但毕竟还附加4、5点HP。。。。。。。。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-13 16:09
A级料理一大特点就是爱吃的人很多,最少的也有10人,而且其中能切实发挥作用的也多.

仔羊是抓人用的,实际上前面勤抓人,到十章左右钱已经多得用不完,除非你要抢黑盾之类的特殊装备,否则远不如提升战力来得实惠.凹点?行,但别忘了这不是FE,不是能凹点就可以凹到职业上限.在同样的条件下,多出来的能力就是切切实实的多了.+2力除了攻击力上升,对拿盾的人也能升攻速;+3防和5HP,出来的抗击打能力就高了个档次.

为了不误反击要抓的人所以反击技能鸡肋?这个就扯了.首先要抓人时哪个不是脱了武器再挑过来的?而且若对方攻击miss了,就算不会反击技能照样会反,你寄希望于对方命中自己从而不反击?到了这地步,应该说是自己安排严重失当了吧?力+3没用,那么力+2的巨人腕轮和炼狱腕轮是不是没用了?据我所知这两个东西很多人在用呢.

ビーフシチュー不过就+10HP?嗯,是"不过就"10呢,不过这10的HP可是很可能决定能否多顶一两下呢,能多顶一两下对菲来说意味着什么?主角中前期也不够硬,吃了这个就跟换了个人似的.愈符效果可以和敌人边缠斗边回复,变相增加血量.你当然可以不利用这些,但不能否认其客观价值.

BC级料理+回避的?我印象比较深的就ブイヤベース,爱吃效果回避+8,附加弓回避.然而爱吃的就5人,其中沃德卧龙有没有上场机会都成问题;弩车吃来干毛;克雷马吃了有点用,不过他本职不是玩回避的;真正能起到比较大作用的是菲.至于エビの香味焼有多少人,哪些人爱吃,这里我先不说,你可以查查看.

シノン風オムレツ嘛,+5HP不错,不过+熟练的效果呢?这东西爱吃效果是剑枪斧盾熟练+10,爱吃的人却有不少是使弓使魔法甚至使短剑的,真正能用它来提升熟练的人只有小红,达叔和98大叔三位,这样的情况连和ラケル風オムレツ比都难,更别说比它强了.

作者: 28633450 时间: 2009-6-13 16:12
其实如果看数值，那么A料理的确都是很NB的。当然我也没说过A料理是没用的，我只是说A料理除蟹壳很实用外，其他的作用大是大，但没有大到无可替代的地步，而且不要忘了，它们的价钱也很大。
要知道除蟹壳外，其他的几种都有B、C级的替代品。而且从作用上来看，它们比起A料理来，并没有多少劣势可言。如果从性价比上来说，那肯定合算多了。

举个例子说吧：
A级的エビの香味焼、C级的ブイヤベース，它们对菲来说，都是菲喜欢的料理。
作用如下：
A级的エビの香味焼：菲回避+12，价格770美金。
C级的ブイヤベース：菲回避+8，附带弓回避，价格450美金。
谁性价比高？

再举个例子：
A级的ビーフシチュー、C级的サーモンムニエル，它们对迪安来说，都是迪安喜欢的料理。
作用如下：
A级的ビーフシチュー：迪安HP+10，附带愈的护符效果，价格760美金。
C级的サーモンムニエル：迪安HP+5，命中+6，价格420美金。
谁性价比高？

作者: 丝丝缕缕 时间: 2009-6-13 17:56
对你这样的高手来说，应该是不差钱的吧

举例说明因为都会倾向于挑效果最好的例子，所以会在一定程度上夸大效果
比如ブイヤベース对绯当然是如虎添翼，但是这个东西有很多人是不喜欢或一般，如果只拿绯来说明，ブイヤベース当然是头顶青天

所以最好能看得全面点

作者: siosa 时间: 2009-6-13 20:28
说白了其实都有用，问题就看你怎么用。虽然对高手来说，不差钱。不过前期资金还是很紧张的。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-13 23:20
前期战力更紧张

.

作者: siosa 时间: 2009-6-13 23:54
都说高手了，战力能紧张到哪里去？

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-14 00:15
巧妇难为无米之炊,没有的东西就是没有

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 09:12

下面是引用游戏无敌于2009-06-13 16:09发表的:
凹点?行,但别忘了这不是FE,不是能凹点就可以凹到职业上限.在同样的条件下,多出来的能力就是切切实实的多了.+2力除了攻击力上升,对拿盾的人也能升攻速;+3防和5HP,出来的抗击打能力就高了个档次.

为了不误反击要抓的人所以反击技能鸡肋?这个就扯了.首先要抓人时哪个不是脱了武器再挑过来的?而且若对方攻击miss了,就算不会反击技能照样会反,你寄希望于对方命中自己从而不反击?到了这地步,应该说是自己安排严重失当了吧?力+3没用,那么力+2的巨人腕轮和炼狱腕轮是不是没用了?据我所知这两个东西很多人在用呢.

ビーフシチュー不过就+10HP?嗯,是"不过就"10呢,不过这10的HP可是很可能决定能否多顶一两下呢,能多顶一两下对菲来说意味着什么?主角中前期也不够硬,吃了这个就跟换了个人似的.愈符效果可以和敌人边缠斗边回复,变相增加血量.你当然可以不利用这些,但不能否认其客观价值.

BC级料理+回避的?我印象比较深的就ブイヤベース,爱吃效果回避+8,附加弓回避.然而爱吃的就5人,其中沃德卧龙有没有上场机会都成问题;弩车吃来干毛;克雷马吃了有点用,不过他本职不是玩回避的;真正能起到比较大作用的是菲.至于エビの香味焼有多少人,哪些人爱吃,这里我先不说,你可以查查看.

シノン風オムレツ嘛,+5HP不错,不过+熟练的效果呢?这东西爱吃效果是剑枪斧盾熟练+10,爱吃的人却有不少是使弓使魔法甚至使短剑的,真正能用它来提升熟练的人只有小红,达叔和98大叔三位,这样的情况连和ラケル風オムレツ比都难,更别说比它强了.

.......

1.我说过要凹到职业上限吗？我前面的意思只是说只要升级时有可能地凹凹点，在均值情况下的能力就可以了，又不需要到什么职业上限。你没看人家CM大、月夜兄，都在玩不升级或不长能力的BWS啊。他们这样都能通关，你认为BWS这游戏里的角色还差了仔牛这HP+5，筋力+2，防御+3吗？
或许对菜鸟来说，这种能力很客观，但我想，对任何一个高手而言，仔牛绝对可有可无。让阿尔维娜与14T86吃仔牛而不吃仔羊，我想，对BWS里的老手而言，大概就你一个。

2.反击对我来说，的确是鸡肋。你自己也说了，抓人时都是脱了武器的，那要反击有何用？？敌人既然不能攻击你，你要反击有何用？？在主线也许还能反击反击，但是，以我的BWS能力来看，我不需要反击杀人或伤人。与其让克雷玛有反击能力并+3点力，还不如让他加点命中。你力再高，打不到别人也枉然。
巨人腕轮和炼狱腕轮么？也许只有菜鸟才喜欢，大概你也喜欢，反正我是绝对不会用的。说白了，还真不差那么点力。而且以我对BWS的了解来看，还真没差2点力就杀不了的人。何况又不是在玩无双，SRPG本来就是讲究群狼战术，何必要单挑？针对不同的对手，用不同的手段才是真。

3.ビーフシチュー，HP+10，的确很可观，这我不否认。但有一点你不要搞错，我不是说不吃这个东西就也不能吃其他料理了。而B、C级料理中，有很多+HP的同时还加点命中，是不是性价比要高过这个HP+10的料理？比如吃个HP+5左右的，再命中+5左右的，你说它们谁更合算？
你用菲和主角来举例，那我要反问你，你的战术是否得当，是否经常将某一个单位孤身面对大量敌人？以我的经验来看，菲和主角都是绝对安全的，完全不存在任何危险。尤其是菲，我还真不大遇到敌人会主动去攻击菲的。
即便是第2章主线，只要她和克雷玛在一起，敌人都是首选进攻克雷玛。过了第2章主线，如果你还认为菲会有生命危险，那我对你这个BWS的老手，实在感觉很汗颜啊。说白了，让她吃HP+10固然很好，不吃也没任何问题。还不如经济点，让她吃点既加HP的，又加命中的某某料理（此类料理太多了）。

4.有时候说话不要太主观，你不用大叔和卧龙，就不要以为别人也不用。你像你前面说有人用巨人腕轮和炼狱腕轮一样，也不见得别人要用。BWS里，除了150铁皮外，其他的人都有人用。这就是BWS的魅力，有许多角色只要你用了就强，不用就废。而且每个人都可以根据自己的喜好来安排主力和替补。

5.有小红、达叔和98大叔吃吃シノン風オムレツ，这不是很好吗？又何必人人都要吃这个料理？你觉得不够？？难道你每章都安排人物吃ラケル風オムレツ吗？？？
料理的作用在于让每个人吃合适的，而非让每个人吃最贵的，这点能理解吗？

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 09:18

下面是引用丝丝缕缕于2009-06-13 17:56发表的:
对你这样的高手来说，应该是不差钱的吧

举例说明因为都会倾向于挑效果最好的例子，所以会在一定程度上夸大效果
比如ブイヤベース对绯当然是如虎添翼，但是这个东西有很多人是不喜欢或一般，如果只拿绯来说明，ブイヤベース当然是头顶青天

所以最好能看得全面点
.......

是不差钱，但是，有价廉物美的B、C级料理，又何必选A级料理呢？
我看问题是很全面的，我举例是因为怕麻烦，所以就举了2个。在下一楼我再举2个好了。
其实所有的人都有合适的B、C级料理（甚至是D级料理）可供选择。如你不信，尽管说角色名字好了，我来安排给他们合适的B、C级料理（甚至是D级料理）。而且肯定比A级的料理更价廉物美。
前面我也说了，A级料理不是没作用，我只是说A料理除蟹壳很实用外，其他的作用大是大，但没有大到无可替代的地步，而且不要忘了，它们的价钱也很大。
要知道除蟹壳外，其他的几种都有B、C级的替代品。而且从作用上来看，它们比起A料理来，并没有多少劣势可言。如果从性价比上来说，那肯定合算多了。

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 09:39
那就再举2个例子吧：

A级的ビーフシチュー、B级ホタテのムニエル、C级的サーモンムニエル，它们对主角来说，都是主角喜欢的料理。
作用如下：
A级的ビーフシチュー：主角HP+10，附带愈的护符效果，价格760美金。
B级ホタテのムニエル：主角HP+3，命中+8，价格550美金。
C级的サーモンムニエル：主角HP+5，命中+6，价格420美金。
谁性价比高？

A级的仔牛、C级的シノン風オムレツ、D级的ポークソテー，它们对达叔来说，都是达叔喜欢的料理。
作用如下：
A级的仔牛：达叔HP+5，筋力+2，防御+3，价格1000美金。
C级的シノン風オムレツ：达叔HP+5，斧、S盾、M盾这3项熟练+10，价格480美金。
D级的ポークソテー：达叔HP+5，睡眠・混乱・毒回復率補正，价格290美金。
谁性价比高？

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 10:00
在另个帖子里看到斑竹丝丝缕缕要给独眼吃A级的仔牛，奉劝不要这样不经济吧。建议吃D级スパイシーリブ就可以了。当然，你完全可以无视我的建议。

作用如下：
A级的仔牛：独眼HP+5，筋力+1，防御+2，价格1000美金。
D级的スパイシーリブ：独眼HP+5，睡眠回复补正，价格180美金。

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 10:07
个人认为，料理的价值不在于谁贵谁就好，而是在于根据每个人的特点进行合理的安排，价廉物美是最重要的。
与此同时，我也承认，我前面针对炼狱腕轮的话不妥。像炼狱腕轮如果给独眼的话，是完全可行的。虽然回避、命中-10，但由于他的专武本身就-50的回避了，呵呵。
饰品也是可以根据每个人的特点进行合理的安排的。我收回前面说用炼狱腕轮是菜鸟之类的话。
还有，顺便说一句，说BWS前期战役紧张的人，建议其多看看资料，甚至多看看视频。不要自己水平菜，还老是自以为是的夸夸其谈。这游戏对新手来说，的确很紧张。对老手而言，如果还认为前期战役很紧张的，那真是太令人汗颜了。

作者: 28633450 时间: 2009-6-15 10:27
再顺便说一句，那个要给菲吃HP+10才能定心作战的人，那个要给阿尔维娜和14T86吃仔牛才能定心作战的人，如果我告诉你，自身非常脆弱，而且非常受敌人“喜欢”，作为攻击首选的代表：修女MM。我在最近一周目里，她就上来第一章挨了一斧头，然后直到最后都没挨过打，你信吗？
我说没挨打也许不确切，应该说没被敌人攻击到她才是。除第一章主线，上来挨了一斧头，然后直到有圣球，没挨过第2下，也就是说，没有任何一名敌人能主动攻击到她，你信吗？
她后来就有圣球了。但有了圣球，也没用在保护自身不被打上。当然了，圣球是用掉了几颗，但不是用在防身上，而是用在了主动与龙的肉搏中，你信吗？
从头到尾，几乎一直出场的修女MM，只上来被敌人攻击了，且命中一斧，后来就始终没被敌人攻击到，更别说挨打了，你信吗？
而且修女MM从来没吃过任何料理。。。。。。。
对你来说，也许是需要很多吃仔牛的人，因为也许你的人经常处于危险境地，但你不要以为别人都和你一样的水平。这游戏我从第4周目起就认为是在享受这个游戏。其实只要战术得当，没有任何一个人会有危险，这点你能理解吗？
而即便你经常吃仔牛，如果战术不对头，一样危险。那些黑骑，如果你战术不对，即便你吃了仔牛，也是2下冲到就死。。。。。。。。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-15 14:54
好热闹的发言

我就不搀和了

作者: lslwyw 时间: 2009-6-15 15:50
比较的前提都搞错了，你的前提是看到食堂的菜单然后选出适合的9个人去吃

而AB料理的一般做法是完全针对性的凹出某几个特定料理然后给9个人吃

这点来说泛用性更好的A,B级料理那长长的喜欢名单的好处就是显而易见的

至于钱的问题，中期开始谁都不缺那点钱

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-16 07:25

下面是引用28633450于2009-06-15 09:12发表的:

1.我说过要凹到职业上限吗？我前面的意思只是说只要升级时有可能地凹凹点，在均值情况下的能力就可以了，又不需要到什么职业上限。你没看人家CM大、月夜兄，都在玩不升级或不长能力的BWS啊。他们这样都能通关，你认为BWS这游戏里的角色还差了仔牛这HP+5，筋力+2，防御+3吗？
或许对菜鸟来说，这种能力很客观，但我想，对任何一个高手而言，仔牛绝对可有可无。让阿尔维娜与14T86吃仔牛而不吃仔羊，我想，对BWS里的老手而言，大概就你一个。
.......

1.你根本就没明白能否凹到职业上限和加能力有没有用的关系.当能力封顶时加不上去,加能力的料理自然就没用了(其实我也不知道靠料理能否突破职业能力上限,不过熟练是破不了的,估计能力也破不了).而BWS角色能力是凹不到职业上限的,料理加多少就是多了多少.
多几点力防没用?银剑比长剑就多了4点攻击力,价格却高了2倍不止,差不多是长剑的4倍,如此说来这东西是完全的***咯?M盾防御力也就比S盾多几点但价格贵一截,M盾是不是没用的?
你想?不知道你想的这个根据在哪.不如你自己去问问不热衷于抓人的老手对仔羊是什么看法.我顺便提个问题,像12章主线那样的攻坚战,提升攻防能力和提升对敌重伤率哪个好用?

2.反击本来就是用于和敌人正面作战,是你自己莫名其妙地要往抓人上靠.我前面就说过了,你不爱用,可以,但别以"没它也能打"去否定其客观作用,否则整个游戏任何东西我都可以给你说成是没用的,包括你很看重的仔羊和野兔蜂蜜.还有别去钻这种哲学的牛角尖,事物有共性也有个性,你群体战术不依仗一个个的个体发挥,又如何实施?

3.性价比?这东西只有在比较的是同一参数时才能提出.像ビーフシチュー是大幅强化防御面,ホタテのムニエル是对攻防作一定强化,这怎么比?你能说狗会跑又会游泳就比只会游泳的海豚NB么?
你如果非要这么比,我也可以提出另一个料理——"不吃".能力增加0,价钱0,比ホタテのムニエル便宜了550,少3HP和8命中.既然ホタテのムニエル比ビーフシチュー便宜210防御面差一大截多8命中就是"性价比很高"了,不知道这个你怎么看?

4.附加效果必须要能发挥出来才有意义,从这一点上来说对应人群最广的A级料理占据着绝对优势.举例来说,タラのポワレ爱吃效果是命中+10,附加连续,看起来比同样是强化攻击面+20命中的カニの甲羅焼き要强一些,但爱吃这东西的人只有两个,连续在奥尔文身上就是摆设,结果只有克雷马能用,在这样的情况下还能说タラのポワレ更好么?
你要为每个人量身定做对口味的料理?问题是BWS料理是随机抽取的,能同时凹出3个指定料理就够吃力了,你会去凹9个?

最后关于钱的问题,无论是买家具买武器买马买人买食物,无不是围绕着"增强战力"这个中心.既然你可以说"对我这样的老手来说没必要刻意增强战力",那你的钱花到哪去了?既然不花钱,吃得贵两三百块就负担不起么?或者反过来说,既然你不需要增强战力,吃仔羊抓人要那么多钱和装备干什么?

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 08:40

下面是引用lslwyw于2009-06-15 15:50发表的:
比较的前提都搞错了，你的前提是看到食堂的菜单然后选出适合的9个人去吃

而AB料理的一般做法是完全针对性的凹出某几个特定料理然后给9个人吃

这点来说泛用性更好的A,B级料理那长长的喜欢名单的好处就是显而易见的

至于钱的问题，中期开始谁都不缺那点钱
.......

什么前提搞错了？我什么时候说过我是看食堂的菜单再定吃的人啊？？？你能凹A、B料理给特定的某9个人吃，我为什么就不能凹B、C料理给特定的某9个人吃？？？你以为那些仔羊、野兔蜂蜜、经验料理等等不需要凹就能出来啊？？
再说一下钱的问题，我不是说差这点钱，但有价廉物美的东西，又何必不选择呢？当然，你如果买东西只喜欢选贵的，而不是选最合适的最好的，那也随便了。。。。。。。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-16 09:07
以低级料理的数量和喜欢的针对性，要凹给9个人吃，且不说马和财宝了，就算只凹料理都够凹死你了

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 09:20

下面是引用游戏无敌于2009-06-16 07:25发表的:
1.你根本就没明白能否凹到职业上限和加能力有没有用的关系.当能力封顶时加不上去,加能力的料理自然就没用了(其实我也不知道靠料理能否突破职业能力上限,不过熟练是破不了的,估计能力也破不了).而BWS角色能力是凹不到职业上限的,料理加多少就是多了多少.
多几点力防没用?银剑比长剑就多了4点攻击力,价格却高了2倍不止,差不多是长剑的4倍,如此说来这东西是完全的***咯?M盾防御力也就比S盾多几点但价格贵一截,M盾是不是没用的?
你想?不知道你想的这个根据在哪.不如你自己去问问不热衷于抓人的老手对仔羊是什么看法.我顺便提个问题,像12章主线那样的攻坚战,提升攻防能力和提升对敌重伤率哪个好用?

2.反击本来就是用于和敌人正面作战,是你自己莫名其妙地要往抓人上靠.我前面就说过了,你不爱用,可以,但别以"没它也能打"去否定其客观作用,否则整个游戏任何东西我都可以给你说成是没用的,包括你很看重的仔羊和野兔蜂蜜.还有别去钻这种哲学的牛角尖,事物有共性也有个性,你群体战术不依仗一个个的个体发挥,又如何实施?

3.性价比?这东西只有在比较的是同一参数时才能提出.像ビーフシチュー是大幅强化防御面,ホタテのムニエル是对攻防作一定强化,这怎么比?你能说狗会跑又会游泳就比只会游泳的海豚NB么?
你如果非要这么比,我也可以提出另一个料理——"不吃".能力增加0,价钱0,比ホタテのムニエル便宜了550,少3HP和8命中.既然ホタテのムニエル比ビーフシチュー便宜210防御面差一大截多8命中就是"性价比很高"了,不知道这个你怎么看?

4.附加效果必须要能发挥出来才有意义,从这一点上来说对应人群最广的A级料理占据着绝对优势.举例来说,タラのポワレ爱吃效果是命中+10,附加连续,看起来比同样是强化攻击面+20命中的カニの甲羅焼き要强一些,但爱吃这东西的人只有两个,连续在奥尔文身上就是摆设,结果只有克雷马能用,在这样的情况下还能说タラのポワレ更好么?
你要为每个人量身定做对口味的料理?问题是BWS料理是随机抽取的,能同时凹出3个指定料理就够吃力了,你会去凹9个?

最后关于钱的问题,无论是买家具买武器买马买人买食物,无不是围绕着"增强战力"这个中心.既然你可以说"对我这样的老手来说没必要刻意增强战力",那你的钱花到哪去了?既然不花钱,吃得贵两三百块就负担不起么?或者反过来说,既然你不需要增强战力,吃仔羊抓人要那么多钱和装备干什么?

.......

1.角色能力当然越高越好，这谁都知道。但对有经验的老手来说，角色能力高那么几点或低那么几点，对游戏的进程无任何区别，你明白我的意思吗？你也是BWS的老手了，难道你真的在乎那么一点能力值？
有回合限制的主线么，提升攻防能力固然好，但命中更重要。这就是为什么有那么多人喜欢磨熟练的原因。不是因为没事干才磨，而是因为熟练高了，命中就高了。12章主线，其实能做到每一击都不MISS，轻松之极。
熟练是破不了，但命中可以破。这就是我为什么在多次举例中，都含有命中的关系。料理中的命中是可以突破上限的。拿克雷玛来说吧，早期他的熟练最多30，但吃+命中的料理，就等于突破他熟练30的上限了。比如本来他熟练30，用精度6的剑，不算对手回避的情况下，那命中就是90。如果吃了加10命中的料理，则命中就是100。
关于武器，一般我都是用捕获的来的武器的，有什么用什么。除了某些关键地方用用好武器，绝大多数地方我都用一般武器的，甚至是垃圾武器。说白了，还真不差那点力，SRPG的特点是群狼战术，我不玩个人英雄***的。那什么银剑比长剑多4点力，其实对我来说没什么大的区别。身上基本都有N把武器，有什么用什么。
你如果有兴趣的话，可以去翻翻我之前的“有史以来最强17人的系列图”。里面基本上大多数人的专武都是黑色的，少数有些绿，最坏的也是黄色（像菲一上来的专武，龙骑一上来的雷枪等等）。还有许多合成来的武器，基本都是黑色的，有些甚至都没机会用。对了，唯一爆了的专武是主角的专用剑，其实也用到很晚才爆了的。大概是第11章主线吧，因为考虑到11章支线过后能免费修复，就用爆了。这游戏其实只要你战术对头，加上熟练高，能力高一点差一点，武器好一点坏一点，其实一点都没关系的。你也是BWS的老手了，不会还一直要用好武器吧？

2.反击对我来说真的很鸡肋，但也许你很看重，这就不多说了，因为每个人的看法不同。我是宁可让大家吃点+命中的东西的。你认为野兔蜂蜜和仔羊没用，那也随你。反正不吃任何料理不抓任何敌人也能过关。

3.你小看8点命中，这说明你对BWS的理解还不够。你问问人家月夜兄，他现在在追求不升级爆机，但如果叫他不磨熟练，你想他还会进行这个游戏吗？BWS之所以被许多人认为难，就难在经常MISS上，你也是BWS老手了，居然小看8点命中，那我实在感觉很汗颜。

4.我从没否定蟹壳的作用，我对A级料理的蟹壳还是很看重的。但我也说了，到后期大家的熟练都上去了，蟹壳的作用也不大了。
另外，你说到点子上了，那就是料理要靠凹的。你认为能同时出几个A料理？但B、C级料理每一次菜单上都能出5个。根据每一章的情况，适当的凹一下，有什么不可？比如某几位吃甲料理，而某几位吃乙料理，某几位吃丙料理。。。。。。而你的A料理，每章就出一个，你就让大家都吃同一个料理是吗？

5.又要说钱了，我说过了，这游戏不差钱。但是价廉物美永远是我的第一选择。就围绕这你的"增强战力"这个中心说吧，同样的"增强战力"，一个要花1000美金，一个要花500美金，效果还是500美金的好，你选谁？
比如：
A级的仔牛、C级的シノン風オムレツ，它们对达叔来说，都是达叔喜欢的料理。
作用如下：
A级的仔牛：达叔HP+5，筋力+2，防御+3，价格1000美金。
C级的シノン風オムレツ：达叔HP+5，斧、S盾、M盾这3项熟练+10，价格480美金。
你选谁？

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 09:26

下面是引用lslwyw于2009-06-16 09:07发表的:
以低级料理的数量和喜欢的针对性，要凹给9个人吃，且不说马和财宝了，就算只凹料理都够凹死你了

你不懂了吧，数量其实是一样的。A料理6个，每章基本出1个。C料理19个，每章基本出3个。其实是一样的。
再说了，谁说9个人都要吃到他们都喜欢的料理。可能吗？只要有选择的让几位吃到喜欢的就可以了。其他人可以吃点次点的，甚至不吃。你A料理也不能满足所有人的需要吧。
我前面说了，A料理除了蟹壳外，都有B、C级（甚至是D级的）的替代品，而B、C级里的东西，则未必会有替代品。比如仔羊，有替代品吗？而如果你为了要吃到它，就必须要把同一系列的料理吃一遍。这样要吃一遍的话，有选择的让同一系列的东西凹一凹它们的出场次序，有什么问题吗？
还有，你不要以为别人都和你一样，连马这种东西都要凹。你难道觉得这游戏马还少吗？如果我告诉你，我在中后期，只要在战场上得到马，马上立刻扔掉，你信吗？
财宝这东西，如果为了全35，最后买就是了，到最后还差36000吗？如果不为了全35，根本无视。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-16 10:50
凹马都是凹名马的，你在战场上得个白马来看看，普通马和瘦马谁不丢我倒想见见

一定要扯料理我说最好的办法就是不吃，绝对最高性价比

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 10:58

下面是引用lslwyw于2009-06-16 10:50发表的:
凹马都是凹名马的，你在战场上得个白马来看看，普通马和瘦马谁不丢我倒想见见

一定要扯料理我说最好的办法就是不吃，绝对最高性价比

有必要要什么名马吗？西浓马和移动+1的马还不够？？你有多少人要骑马？？？
还说什么绝对最高性价比？明明料理上没别人懂就说不吃料理就是最高性价比？哈哈，你知道什么是性价比的高与低吗？
前提是在吃的情况下，选择哪种最合适来比性价比的高与低。打个比方说，你花钱买东西了，买什么东西就有了性价比。
你不吃还有什么性价比可言？这点基本的道理都不懂？

刚从百度搜索得来的解释：
所谓性价比，全称是性能价格比，是一个性能与价格之间的比例关系，具体公式：性价比=性能/价格。
你不花钱就认为=最高性价比？哈哈，看看上面的解释吧。。。。。。。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-16 11:22
如果你觉得加3点属性100块就代表6点属性250块亏大了，那还真没啥好说性价比的

越高越贵本来就是常识级的，任何游戏你要这么算绝对性价比都是最差的东西性价比最高，那你不吃不是更实际么，反正没料理也谈不上对攻略造成影响

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 11:25

下面是引用lslwyw于2009-06-16 11:22发表的:
如果你觉得加3点属性100块就代表6点属性250块亏大了，那还真没啥好说性价比的

越高越贵本来就是常识级的，任何游戏你要这么算绝对性价比都是最差的东西性价比最高，那你不吃不是更实际么，反正没料理也谈不上对攻略造成影响

我没觉得亏大了什么什么的，我前面也说过了，只要肯捕捉，钱不是问题。但是我的意思是，价廉物美永远应该是第一选择。越高越贵是常识级的，但不见得在此游戏中就正确。
就拿我举的几个例子来说，你选什么？？？
1.
A级的エビの香味焼、C级的ブイヤベース，它们对菲来说，都是菲喜欢的料理。
作用如下：
A级的エビの香味焼：菲回避+12，价格770美金。
C级的ブイヤベース：菲回避+8，附带弓回避，价格450美金。

2.
A级的ビーフシチュー、C级的サーモンムニエル，它们对迪安来说，都是迪安喜欢的料理。
作用如下：
A级的ビーフシチュー：迪安HP+10，附带愈的护符效果，价格760美金。
C级的サーモンムニエル：迪安HP+5，命中+6，价格420美金。

3.
A级的ビーフシチュー、B级ホタテのムニエル、C级的サーモンムニエル，它们对主角来说，都是主角喜欢的料理。
作用如下：
A级的ビーフシチュー：主角HP+10，附带愈的护符效果，价格760美金。
B级ホタテのムニエル：主角HP+3，命中+8，价格550美金。
C级的サーモンムニエル：主角HP+5，命中+6，价格420美金。

4.
A级的仔牛、C级的シノン風オムレツ、D级的ポークソテー，它们对达叔来说，都是达叔喜欢的料理。
作用如下：
A级的仔牛：达叔HP+5，筋力+2，防御+3，价格1000美金。
C级的シノン風オムレツ：达叔HP+5，斧、S盾、M盾这3项熟练+10，价格480美金。
D级的ポークソテー：达叔HP+5，睡眠・混乱・毒回復率補正，价格290美金。

我的选择是：1，C级。2，C级。3，B、C都可。4，C级。
你如果都选最贵的，那也没什么好说的了。
其实我还可以举出很多类似的例子出来。
你要知道，料理并不是如你所说的，加3点属性100块，或加6点属性250块这样简单啊？如果是这样的话，那肯定是6点属性250块的啦。

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 11:52
顺便说一句，某些人提到不吃任何料理也不会对攻略有什么影响，这的确是，其实绝大多数新手第一次通关时都不吃任何料理的，我也是这样过来的。
但是，请搞清楚一点。前提是楼主发贴询问料理的事，也就是楼主要求吃料理了，才会有后面的回帖。不然还说什么？如果楼主不要求吃料理，那还多说什么呢？
既然楼主要求吃料理，我就回帖建议楼主B、C级料理的重要性，A级其实吃不吃无所谓等等。然后才有了讨论。OK？所以不要说什么不吃料理云云。
你可以不吃任何料理，来当做“性价比最高”，但请不要影响其他喜欢吃料理的人的讨论。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-16 12:01
不吃有什么不可以的,吃的是"空气",作用为零,不行么?

又来"必要"论?行,这游戏所有的料理都不是必要的,包括仔羊和野兔蜂蜜,所以都没用,啥也不用讨论了.

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 12:10

下面是引用游戏无敌于2009-06-16 12:01发表的:
不吃有什么不可以的,吃的是"空气",作用为零,不行么?

又来"必要"论?行,这游戏所有的料理都不是必要的,包括仔羊和野兔蜂蜜,所以都没用,啥也不用讨论了.

无敌兄不要激动，其实咱们之间的讨论都是很文明的，有讨论论坛才能火嘛。
当然了，我认为我的观点肯定是正确的，你也肯定认为你的观点是正确的。这样也很正常。
其实从一开始讨论，我就知道最后肯定是谁也说服不了谁，论坛上的每次讨论都这样，呵呵。
OVER。

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-16 12:28
我磨熟练从来就不是为了命中，是为了转职和人物看起来NB

其实有了模拟器的即时存档功能以后，命中真的是没啥太大的影响...

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 12:34

下面是引用reyalz2004于2009-06-16 12:28发表的:
我磨熟练从来就不是为了命中，是为了转职和人物看起来NB

其实有了模拟器的即时存档功能以后，命中真的是没啥太大的影响...

那是你们用模拟器的人幸福，对我们用PS2的玩家来说，只能5回合记录一次。。。。。。。。。
想当年，我为了搜索PS2上的BWS到底有没有即时存档这个“秘技”（当时我以为肯定会有此秘技），搜索了大大小小许多游戏论坛，结果到最后还是残念。。。。。。。。

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-16 12:38
我当年用PS2玩的时候也没觉得命中是个大问题，反而凹点和凹重伤才是最让人抓狂的

作者: 28633450 时间: 2009-6-16 12:47

下面是引用reyalz2004于2009-06-16 12:38发表的:
我当年用PS2玩的时候也没觉得命中是个大问题，反而凹点和凹重伤才是最让人抓狂的

那是你肯定磨过熟练了，不然命中问题是很严峻的。没磨熟练，没吃命中料理打的话，MISS简直就是家常便饭。
我当年就是这样过来的，第1、2周目经常被电脑打的满地找牙。当时我也看资料啊，看人家高手的视频啊，觉得我的战术没什么不对啊。但为什么人家打的很舒服，而我就常MISS呢？
之后我就开始磨熟练，一开始只是为了追求好看，但不知不觉中，突然发现，游戏的难度明显的降低了。后来才知道，原来磨熟练枯燥是枯燥，但作用也是很明显的。人家为什么打的舒服，就因为每击基本不落空，而磨过熟练的我，MISS数量大大减少了。
凹点看你的要求是如何了，要求不是太高的的话，一点都没问题的。
凹重伤在PS2上不如模拟器，因为5回合记录一次，所以在有回合限制的主线就只能有选择的捕点了。还是模拟器好啊，每一步都能记录。不过对支线来说，是一样的。

作者: 丝丝缕缕 时间: 2009-6-17 10:33
别人觉得能力重要，你觉得命中重要，这些都无所谓，觉得能讨论就讨论不讨论就拉倒。但是没来由地扯游戏水平干嘛？没事老是高手高手的，自称高手也就罢了，还要去评价人家“这样不像个高手那样像个菜鸟”，你知道人家几斤几两？自已认为命中最重要，人家就也非得这么认为，不然就是菜鸟？那要说起来人家也许根本就没烦恼过命中问题呢，人家不当回事的东西你还这么在乎，岂不是被人家比下去了？

你要自认为高手别人没法管，但是在给别人建议时请你不要老是站在你这个高手的立场上好吗？你觉得大威力武器没用，高防盾没用，强力名马没用，高级料理没用，能力药没用，加能力的饰品没用，你觉得你的大把大把的钱只要放在那里你看看就满足了，这些都没问题，但是你别忘了你不在乎的这些东西，大部分人是在乎的，而且很在乎。所以这里人家提问的时候就不要老是抛出高手的答案了，高手的手段，估计人家也用不上。要是你觉得曲高和寡高处不胜寒，就开帖找高手讨论高手的技巧，来个华山论剑，岂不美哉。

作者: 28633450 时间: 2009-6-17 11:12

下面是引用丝丝缕缕于2009-06-17 10:33发表的:
别人觉得能力重要，你觉得命中重要，这些都无所谓，觉得能讨论就讨论不讨论就拉倒。但是没来由地扯游戏水平干嘛？没事老是高手高手的，自称高手也就罢了，还要去评价人家“这样不像个高手那样像个菜鸟”，你知道人家几斤几两？自已认为命中最重要，人家就也非得这么认为，不然就是菜鸟？那要说起来人家也许根本就没烦恼过命中问题呢，人家不当回事的东西你还这么在乎，岂不是被人家比下去了？

你要自认为高手别人没法管，但是在给别人建议时请你不要老是站在你这个高手的立场上好吗？你觉得大威力武器没用，高防盾没用，强力名马没用，高级料理没用，能力药没用，加能力的饰品没用，你觉得你的大把大把的钱只要放在那里你看看就满足了，这些都没问题，但是你别忘了你不在乎的这些东西，大部分人是在乎的，而且很在乎。所以这里人家提问的时候就不要老是抛出高手的答案了，高手的手段，估计人家也用不上。要是你觉得曲高和寡高处不胜寒，就开帖找高手讨论高手的技巧，来个华山论剑，岂不美哉。

首先说一下，说别人游戏水平菜的确是我不对。但是，怎么会不知道别人几斤几两呢？对话几句不就知道了。你难道认为一个水平很高的人，会在讨论中说出很错误的观点吗？
比如某些人，甚至会说低级料理由于数量多，则出现的频率不如A级料理多。也就是说，他连基本的料理菜单是根据A出一个，B出2个，C出3个……都不知道，居然也夸夸其谈，这样还不知道他到底有几斤几两吗？

其次，如果说用PS2玩BWS的，认为不磨熟练，不吃命中料理的，根本没烦恼过命中问题的，我认为是不可能的，除非用了老金。

再次，我并没觉得大威力武器没用、高防盾没用、强力名马没用、高级料理没用、能力药没用、加能力的饰品没用，我也没把大把大把的钱放在那里看看就满足了，我只是一直在强调一个道理：那就是——价廉物美应该是最高的选择。我发了那么多贴，也就是始终在阐述着这一个道理，希望看的人能接受。
看的人如果不接受，那也没什么。我在47楼也说了：
（其实咱们之间的讨论都是很文明的，有讨论论坛才能火嘛。
当然了，我认为我的观点肯定是正确的，你也肯定认为你的观点是正确的。这样也很正常。
其实从一开始讨论，我就知道最后肯定是谁也说服不了谁，论坛上的每次讨论都这样，呵呵。
OVER。）

最后说一句，我抛出高手的手段有什么不可？为什么大家都用不上？吸收某个人的建议有那么难吗？而且我对料理的解释并举例已经很明确了，价廉物美最关键，有什么不对了？
谁一开始就是高手的？我当初菜鸟菜得不得了，5回合记录就是用在防止5回合内不死人上，被电脑打得满地找牙。但现在呢？为什么我水平提得那么高，那就是我很虚心得接受别人的建议啊，尤其是高手的建议啊。
你认为高手的建议别人用不上？那绝对不会的，其实越是高手的建议，越用得上。因为高手的建议，往往是通过无数实践得来的，非常容易吸收啊。
你们为什么要否定其他人的建议呢？难道就认为别人自称是高手，心里就觉得不舒服？就一定要打倒他的建议，不管他的建议正确与否，实用与否，来显示自己的高明？还是老是自以为是呢？别人与你意见相左，就一定是错的？

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-17 12:23

下面是引用28633450于2009-06-17 11:12发表的:

其次，如果说用PS2玩BWS的，认为不磨熟练，不吃命中料理的，根本没烦恼过命中问题的，我认为是不可能的，除非用了老金。

再次，我并没觉得大威力武器没用、高防盾没用、强力名马没用、高级料理没用、能力药没用、加能力的饰品没用，我也没把大把大把的钱放在那里看看就满足了，
.......

别再一厢情愿地凭空想象了,35人中不乏高熟练成长角色,我就算玩自然成长,大约从中期开始最终命中少说也80以上,你真以为不磨就没命中?

你不是刚才说"仔牛+2力3防没用"?这么快就转了?

作者: 28633450 时间: 2009-6-17 12:33

下面是引用游戏无敌于2009-06-17 12:23发表的:

别再一厢情愿地凭空想象了,35人中不乏高熟练成长角色,我就算玩自然成长,大约从中期开始最终命中少说也80以上,你真以为不磨就没命中?

你不是刚才说"仔牛+2力3防没用"?这么快就转了?

1.废话嘛，不磨当然也有命中，不过比较容易MISS而已。如果都要磨熟练才能打，你认为游戏的设计者都是吃干饭的啊。而且谁一开始就喜欢磨熟练，吃命中料理的？第一次爆机时估计都这样过来的。只不过磨了点熟练，命中高了，打起来容易而已。
说别人一厢情愿，凭空想象，哈哈，真不知道你到底有没有好好研究过BWS？从中期开始最终命中有80以上？开玩笑吧，在不磨熟练的情况下，有几人能做到？比如菲，菲能做到，哈哈，现在你不讨厌菲了？前些日子还看你大肆抱怨菲的种种不足，哈哈。甚至还说自己RP是负的，所以不会用菲，看得让人真感觉好笑啊。
如果我告诉你，如果你不磨熟练，到最后，连全员转职都有问题，你信吗？当然，你可以说，你只用少数精锐，用精度最高的武器+始终跟在主角的屁股后面，哈哈。。。。。。。。甚至你还可以这样说，反正你本身就很喜欢玩文字游戏，你都是用精度8的剑，精度7的枪，命中+50的矢，也不管它们的数量和来源，总之从中期开始一直用到最后就是了，是不是啊，哈哈。。。。。。。我建议你干脆说自己是用模拟器打的好了，每一步都能记录，自然不会因为命中问题而烦过恼了。。。。。。。。

2.转什么？我从没说仔牛它们这种A料理没用，你翻翻前面的帖子，我哪里说没用了？你有理解能力吗？或者说，你看得懂汉语吗？仔细去看看我22楼、29楼等等的发言吧。看不懂别人的话没关系，反过来拿来攻击别人就很可笑了。。。。。。
鉴于你的理解能力实在有限，我就再说一遍：我只是说，比起某些B、C级的料理来说，它的这点作用一点也没什么大不了，用不用无所谓的。与其吃这种东西，还不如吃点命中料理更价廉物美而已。

作者: siosa 时间: 2009-6-17 12:46

下面是引用reyalz2004于2009-06-16 12:28发表的:
我磨熟练从来就不是为了命中，是为了转职和人物看起来NB

其实有了模拟器的即时存档功能以后，命中真的是没啥太大的影响...

不一定，凹是可以弥补，但有时也烦人，而且某些人物转职同样也是问题。所以还是需要磨一下的。

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-17 13:02

下面是引用siosa于2009-06-17 12:46发表的:

不一定，凹是可以弥补，但有时也烦人，而且某些人物转职同样也是问题。所以还是需要磨一下的。

拜托你看清楚我说的话再回复，我说的是磨熟练不是为了命中，没在说不用磨熟练

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-17 14:30
哎呀，我的帖子引发一场大战，真是罪过

其实两位观点都对，28兄提倡价廉物美，无敌兄推崇物尽其用

实战中根据每个人对BWS的不同理解，操作起来当然也未必相同

讨论嘛，总会有意见对立的时候

希望双方保持理性，遣词用句时留些余地，大家都是同好，没必要寸步不让争得面红耳赤，对不

最后再次感谢各位对我问题的解答，谢谢

?

作者: cmsazabichar 时间: 2009-6-17 23:08

下面是引用28633450于2009-06-17 11:12发表的:
其次，如果说用PS2玩BWS的，认为不磨熟练，不吃命中料理的，根本没烦恼过命中问题的，我认为是不可能的，除非用了老金。
.......

我打的0成长这周目，就没磨武器熟练，命中料理也只为了凹料理吃过一次，目前10章下来我就没觉得命中有问题。

认为不磨熟练不吃料理命中就有问题的可以洗洗睡了。

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-18 08:16
CM君这话我不敢完全苟同。
如果真不磨熟练，一些角色用起来会很吃力。
比如：克丽丝，此人用弩弓可以，用弓就命中有问题了。
再比如：西罗克，早期的弓命中那叫一个逆天。当然了，如果有了主角的指挥和使用+命中箭，那么命中问题也有一定的解决。
再比如：铁皮那么低的熟练成长，初始熟练还不高，不磨磨用起来还真不爽。
再再比如：风法，低熟练成长的她，在没有主角指挥的情况下，70+的命中不算是高命中。
再再说个强人：小艾，不磨枪的话，他用枪的功夫那就是一流了！

但是，不磨熟练也没关系。真的没关系。
我0升级，也就磨了一个98大叔（不得不说，回报大于付出！），副团（还是9章磨得），主角的盾（9章磨得，为了13章），马塞尔的盾（为了13章），峰打女（早期为了抓人，磨到弓45左右就没磨了），龙骑士的枪（后期有用），斧神（为了13章也一些场景）。
并没有什么人都磨。

总的来说，不磨熟练，如果不是0升级，也是能过关的。
但是，磨了熟练，就算是0升级，也有了挑战的保障。

熟练是第一要素，我认同28兄的观点。有了熟练，结合良好的战略战术，这游戏也就是个屁。
没有熟练，赌RP要素（万一不命中呢？被反击了呢？危险系数大大提高），也是可以的，但是增加困难。

个人感觉，能力值远远没有熟练度来的紧要。（你们看，我0升级一样不是靠着磨点熟练到了第9章了嘛？但是没有熟练，要敖到9章真是非人的日子了！）

肺腑之言，爱听者听之。

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 09:05
不愧为中国的BWS史上第一人：月夜兄！阁下说的话实在太正确了！
其实我和你的观点是一样的，但也许我的表达能力有点欠缺，所以发了那么多贴也没起到什么效果。
其实我的意思就如你60楼所言的，那就是：
熟练（或称命中）是第一要素，有了熟练（或称命中），结合良好的战略战术，这游戏也就是个屁。能力高那么几点或低那么几点，一点都没什么关系。
没有熟练（或称命中），赌RP要素（万一不命中呢？被反击了呢？危险系数大大提高），也是可以的，但是增加了困难。

肺腑之言，爱听者听之。此贴后不在参与讨论了，免得对牛弹琴。。。。。。。

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-18 09:23
晕倒，别把我扯到中国第一人的头衔上去，俺担当不起。
我们都是BWS的狂热者，没有第一第二的。

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 09:40

下面是引用月夜星沉于2009-06-18 09:23发表的:
晕倒，别把我扯到中国第一人的头衔上去，俺担当不起。
我们都是BWS的狂热者，没有第一第二的。

在我心目中，阁下就是中国玩BWS里的第一人，在下绝对不是吹牛。其实在下从月夜兄你那里学到了很多BWS的知识，比如许多场主、支线的堵路等等，总之，受益匪浅，呵呵。
当然了，其他还有些高手我也一直很佩服，比如“说话要客观”、“为黑盾而玩”等等，总之，学到不少知识。
其实我现在一直自称是BWS的高手，但其实汗颜的是，我的知识都是从你们那里学来的，自己无任何能力发明任何打法或堵路的研究，惭愧的很，呵呵。

作者: raffin 时间: 2009-6-18 10:02
不磨熟练的话就挑熟练成长高的用不就好了。
再说磨熟练也有容易困难之分，也没必要完全禁止自己磨熟练。
像成长有80，90的，有盾熟练的，有狙击的，有手加减的，都挺省心。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 10:18

下面是引用28633450于2009-06-17 12:33发表的:

1.废话嘛，不磨当然也有命中，不过比较容易MISS而已。如果都要磨熟练才能打，你认为游戏的设计者都是吃干饭的啊。而且谁一开始就喜欢磨熟练，吃命中料理的？第一次爆机时估计都这样过来的。只不过磨了点熟练，命中高了，打起来容易而已。
.......

又自个儿YY了吧?我有说过"不磨就不能打了"?我说的是"不磨也不会没命中"好么?

你说的话简直要让人怀疑你是否知道BWS的命中计算公式.基础命中=武器精度*10+熟练度+腕轮+指挥+支援,我一个熟练20的角色,随便抓上把精度6的武器站指挥范围里就是90的基础命中,再有腕轮和支援的话还更高,你倒是说说看大部分敌人的回避值是个什么情况?还是说你要怀疑我指挥是否用得上,中期时角色熟练上不上得到20?

不磨熟练连全员转职都有问题?看这话说的,那些我不用的角色转不转关我鸟事,难道非要每次都搞全35?

而且熟练度虽然和命中密切相关,但并不是划上等号,使用的武器和装备等其他情况影响也很大,像艾妮特就是低熟练高命中的最好例子.我不用菲?别老是自己YY好不好,你真的知道我说过些什么?我甚至说过"无论打几周,我都会用菲这个角色"这样的话,你知道么?

你哪里说过仔牛没用?
"你认为BWS这游戏里的角色还差了仔牛这HP+5，筋力+2，防御+3吗？
或许对菜鸟来说，这种能力很客观，但我想，对任何一个高手而言，仔牛绝对可有可无。"
好吧,我很想听你解释一下"绝对可有可无"和"没用"有多大差别.
你可以说能力低点没影响,但你怎么知道我熟练低一点就很有影响?按你的说法,我能不能说"作为一个BWS老手,命中低点就应付不来了,实在让人汗颜哪"?再者,既然你把熟练说得这么重要,爱吃+20命中讨厌也+10,且有15人喜欢只有5人讨厌的A级料理カニの甲羅焼き就是最强料理,没有之一,什么仔羊野兔蜂蜜还是一边凉快去吧.

吃点价廉物美的?你当BWS的料理是想吃啥就吃啥的自助餐?对一般人来说,都是凹一两个指定料理,剩下的就是有什么吃什么(如果你自认毅力非凡老是去凹五六个甚至更多的,那可以当我没说),你把这名额给了对应面较窄的低级料理,受惠者当然就少了,A级料理可是一罩一大片,这些因素你有考虑过么?

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-18 10:27

下面是引用28633450于2009-06-18 09:40发表的:

在我心目中，阁下就是中国玩BWS里的第一人，在下绝对不是吹牛。其实在下从月夜兄你那里学到了很多BWS的知识，比如许多场主、支线的堵路等等，总之，受益匪浅，呵呵。
当然了，其他还有些高手我也一直很佩服，比如“说话要客观”、“为黑盾而玩”等等，总之，学到不少知识。
.......

为黑盾而玩的黑十字理论确实是让人学到了很多东西，惭愧的很，汗颜的很

我不是来找茬的，我只是想说高手也有信口乱诌的时候，所以不要迷信高手，更不要搬出什么高手说过的话来压人

作者: ledzero 时间: 2009-6-18 10:30
实际上最实在的是C级的加经验料理。。。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 10:33

下面是引用月夜星沉于2009-06-18 08:16发表的:
熟练是第一要素，我认同28兄的观点。有了熟练，结合良好的战略战术，这游戏也就是个屁。
没有熟练，赌RP要素（万一不命中呢？被反击了呢？危险系数大大提高），也是可以的，但是增加困难。.......

这个无法认同.命中和基础能力影响着不同方面,两方面取得一定平衡后角色发挥才"正常".

芦苇武器熟练成长一个90一个80,你觉得实力如何?
达叔斧熟练成长很不怎么样,被N多人捧为神,为何?

而且你角色能力不成长磨了熟练能打,但你怎么知道熟练不成长光长能力就不能打?这样比较说明不了什么.

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 10:39

下面是引用reyalz2004于2009-06-18 10:27发表的:

为黑盾而玩的黑十字理论确实是让人学到了很多东西，惭愧的很，汗颜的很

我不是来找茬的，我只是想说高手也有信口乱诌的时候，所以不要迷信高手，更不要搬出什么高手说过的话来压人

黑盾的确有不足之处，那个黑十字什么什么。
不过他也有很多帖子都很经典的。
看人不要老是看别人的短处，长处也要看看。

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 10:44

下面是引用游戏无敌于2009-06-18 10:18发表的:

又自个儿YY了吧?我有说过"不磨就不能打了"?我说的是"不磨也不会没命中"好么?

你说的话简直要让人怀疑你是否知道BWS的命中计算公式.基础命中=武器精度*10+熟练度+腕轮+指挥+支援,我一个熟练20的角色,随便抓上把精度6的武器站指挥范围里就是90的基础命中,再有腕轮和支援的话还更高,你倒是说说看大部分敌人的回避值是个什么情况?还是说你要怀疑我指挥是否用得上,中期时角色熟练上不上得到20?

.......

哎，我不和你争论了，你连基本的汉语都看不大懂。你的确说的是"不磨也不会没命中"，但这话本身就是废话啊。武器精度最差也有1，不磨熟练当然一点都没问题。肯定会有命中的。
我的意思不过是磨了打起来容易点，不磨就麻烦点，容易MISS而已。何况这游戏，你80%以上的命中率其实也会常常MISS的。当然，你肯定不会遇到80%以上依然MISS的情况。因为你是神啊，无敌的神啊，哈哈。
一个反菲的人士，几乎在每一次有关菲的讨论中多次攻击菲，现在居然一改就是菲的“专用者”了，我也不多说什么了，因为你是神啊，永远无敌的神啊，哈哈。
对了，你说的对，你的一切理论都是对了。
OVER。

作者: raffin 时间: 2009-6-18 10:56
不磨熟练，你都用熟练高的角色不就好了。
这样的角色少说十来个吧，通关也是很easy的。

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-18 11:02
不磨熟练通关完全没问题，不能通关的自己反省去

作者: ledzero 时间: 2009-6-18 11:38
磨熟练无非就是图个舒心，实际上长期固定用某些人本身熟练就不会差到哪去，要求全员转职恐怕不磨不行吧。。。

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-18 11:46

下面是引用28633450于2009-06-18 10:44发表的:

哎，我不和你争论了，你连基本的汉语都看不大懂。你的确说的是"不磨也不会没命中"，但这话本身就是废话啊。武器精度最差也有1，不磨熟练当然一点都没问题。肯定会有命中的。
.......

28兄，这一点我要澄清一下

无敌兄攻击的是“唯菲至上论”，不是攻击菲这个角色

?

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-18 12:05
随便吧，不爱磨就不爱磨吧。
不用磨自然可以通关，自然有命中。
我强调的是命中对于本作的重要性，非常非常重要，可以排在第一位。
芦苇没有能力怎么了？如果熟练度满了，50的盾熟练，搞个M盾就是0成长也一样不会很惨。50的剑熟练砍起人来就算筋力低那也是基本刀刀命中。
命中就基本等于没反击，没反击就消减了被命中的RP，少被命中就等于减少了危险度。减少了游戏难度。
我说这个游戏的能力成长并不像TRS一样（虽然没玩过，但好像有人说过很多角色可以一夫当关），有个高成长，可以成超级牛人。
所以，能力并不是最突出的重点。

同志们啊，砸手柄怎么来的？命中啊！多少人在抱怨命中问题？！
你们可以无视嘛？无视就无视了吧！

好吧，命中料理也要在6章之后可以每章凹，而且14，15章是没的吃的。料理的确是个好东西，如果用料理补上了命中，同样也在另一方面的在说明命中对于本作的重要性。

总之，不要认为一把高精度的武器和一个指挥官技能就天下太平了（你也不可能总是站在指挥官旁边！）。

还是老观点，不磨熟练可以，用卧龙、独眼、副团、98大叔、菲师兄，红毛斧，就这么些人通通关也就够了，前24回合砍砍，砍到最后熟练都不回差到哪里去。

但是，那些人为什么够了呢？还不是因为或者是基础熟练度高，或者是熟练度成长高，归根结底，就是命中比较好。如果那些人高等级但是低熟练低熟练成长呢？能像模像样的通关么？非常非常怀疑！

再次强调，命中和盾熟练度是第一要素！

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 12:06

下面是引用28633450于2009-06-17 11:12发表的:

首先说一下，说别人游戏水平菜的确是我不对。但是，怎么会不知道别人几斤几两呢？对话几句不就知道了。你难道认为一个水平很高的人，会在讨论中说出很错误的观点吗？
.......

先学一下基础数学再来谈概率问题吧，6出1的概率和19出3概率能扯到相等这简直是神论

A级料理定一个目标，要凹出的概率是16.67%，19个C级料理要出固定的3个，概率1/C19^3=0.1032%，

出1个固定C级料理的概率倒是和6取1差不多，我倒想知道哪个C级料理这么牛逼能在泛用性比上A级料理了

作者: 清风断恶 时间: 2009-6-18 12:12

下面是引用lslwyw于2009-06-18 12:06发表的:

先学一下基础数学再来谈概率问题吧，6出1的概率和19出3概率能扯到相等这简直是神论

A级料理定一个目标，要凹出的概率是16.67%，19个C级料理要出固定的3个，概率1/C19^3=0.1032%，

.......

话不能说死，C级料理中的经验料理就是王道料理

论此料理的地位，我想甚至凌驾于很多A级料理

?

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 12:16

下面是引用清风断恶于2009-06-18 12:12发表的:

话不能说死，C级料理中的经验料理就是王道料理

论此料理的地位，我想甚至凌驾于很多A级料理
.......

我本来想加上经验料理除外的，但是看他上面举大把例子没半个有经验料理，就懒得加了

反正神论都放下来了，等回答19取3和6取1概率相等好了

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 12:20

下面是引用lslwyw于2009-06-18 12:16发表的:

我本来想加上经验料理除外的，但是看他上面举大把例子没半个有经验料理，就懒得加了

反正神论都放下来了，等回答19取3和6取1概率相等好了

啧啧，阁下的汉语知识真了得啊。你建议我学学基础数学，我则建议你学学基础语文。。。。。。而且语文要比数学重要，首先你必须看得懂人家的话呀，不然胡乱放屁不大好吧？
仔细去看看我40楼那贴的话吧，我是说A级里6个出1个，C级里19个出3个。
你知道“出”和“取”的区别吗？你懂汉语吗？或者说，你有能力看得懂这2个字的区别吗？
出3个里取1个成不成？哪有凹料理要凹同一级别3个都理想的？可能吗？你凹过料理吗？

我举的4个例子当然没经验料理，因为我之前也说了，A级料理除蟹壳外都有B、C级的替代品，而B、C级里的东西则未必有替代品。比如仔羊，比如野兔蜂蜜。。。。。。。其实经验料理也是没有替代品的，我能用它来举例吗？

作者: 月夜星沉 时间: 2009-6-18 12:21

下面是引用游戏无敌于2009-06-18 10:33发表的:

这个无法认同.命中和基础能力影响着不同方面,两方面取得一定平衡后角色发挥才"正常".

芦苇武器熟练成长一个90一个80,你觉得实力如何?
达叔斧熟练成长很不怎么样,被N多人捧为神,为何?
.......

芦苇的实力高的很呐！15级，给她一个筋力药剂，有着连续的她就是个牛人！就是不给筋力药，圣骑士的头号也放在那，可以用M盾，怎么着，就是牛气哄哄。

斧神被捧为神不是因为他就是神，那是因为他是个例外，一个凹点无峰值的例外，如果全部的人都凹点无峰值，那么本作的第一要素就是属性，试想，敌人打你都只扣几点血或者不扣血，那这游戏爱怎么玩就怎么玩。
就是因为这样，大家才忽视了他的斧熟练成长，所以说，这是特例。

我可以用0升级过关，我也可以用0熟练成长过关，但是相比，我反而觉得后者更让我难受，至少，在前者，我一路下来，并没有堵上多少的RP，合理的利用战略战术，轻松就到了9章。但是如果不长熟练但可以长属性，相信SL率只会更高。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 12:37

下面是引用28633450于2009-06-18 12:20发表的:

啧啧，阁下的汉语知识真了得啊。你建议我学学基础数学，我则建议你学学基础语文。。。。。。而且语文要比数学重要，首先你必须看得懂人家的话呀，不然胡乱放屁不大好吧？
仔细去看看我40楼那贴的话吧，我是说A级里6个出1个，C级里19个出3个。
.......

咂咂，真高手出1个就出1个了吧，我想知道的是C级料理怎么满足除主角外的8个人啊，仔羊野兔经验本来就是没有代替品的

开始你说BC有用别人说AB有用，那都有B我们比AC好了，你扯了半天的代替品代替品，你一关能出几个这样的代替品，代替品能满足所有人么，一个A级料理给5，6个人吃是常事，我倒想知道你那些代替品的C级料理能给几个人代替下来

感情菜单是你选的不是随机出的？

作者: reyalz2004 时间: 2009-6-18 12:41
没必要要用0成长这种极端的情况来举例吧，实际上游戏中磨熟练也就是熟练度长多点长少点的区别，0成长那是属于有自虐倾向如月夜兄这种喜欢挑战自我耐性超好的人干的事

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 12:47
不磨熟练的情况主力的熟练度打打也能上去的，比起磨熟练来也就是有时候需要达成比较高的目标出现一次MISS影响战局而已，找别人补救可能原预定比如抓个人偷个盾的就没办法了

对正常攻略本身影响不大

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 12:50

下面是引用lslwyw于2009-06-18 12:37发表的:

咂咂，真高手出1个就出1个了吧，我想知道的是C级料理怎么满足除主角外的8个人啊，仔羊野兔经验本来就是没有代替品的

开始你说BC有用别人说AB有用，那都有B我们比AC好了，你扯了半天的代替品代替品，你一关能出几个这样的代替品，代替品能满足所有人么，一个A级料理给5，6个人吃是常事，我倒想知道你那些代替品的C级料理能给几个人代替下来

感情菜单是你选的不是随机出的？.......

啧啧，胡说什么，一开始是我说B、C有用，而别人是说A有用，好不好，你看清楚前面的讨论了吗？有几个人同时提到A和B的？
菜单当然是随机出的，但随机出的情况下，可以用凹来达到你的目的。算了，就说的具体些吧，免得你这种人看不懂。
比如我要在某一章让4位人士吃B级的仔羊，那么记录8个，然后一个一个看，有没有，没有就放弃。有的话，再看其他C级料理中有没有什么好的货色。记住，仔羊是前提。有了这个前提，再选择其他的东西。
4位人士吃到他们所需要的仔羊，那么其他料理则可以有选择地让其他人士来选用。由于A级料理中除蟹壳外，基本都没加命中的，而C级料理中加命中的有很多，所以就成了极佳的选择。当然，选择的时候是根据出场安排及喜好程度来决定的。
懂了吗？
如果我要在某一章吃C级的经验料理，那更简单了，凹出来全部9人都吃不就得了，哈哈。懂了吗？

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 12:55

下面是引用28633450于2009-06-18 10:44发表的:

哎，我不和你争论了，你连基本的汉语都看不大懂。你的确说的是"不磨也不会没命中"，但这话本身就是废话啊。武器精度最差也有1，不磨熟练当然一点都没问题。肯定会有命中的。
.......

你是理解力连小学生都不如还是故意要死缠烂打钻字眼呢?"不磨也不会没命中"的"没"不是"=0",是"不够用",OK?

我什么时候说过80以上的命中不会miss?你YY的也太离谱了吧?你怎么知道我的打法就不能容许有miss,怎么知道我一出现miss就会很头大?我倒想见识下你的推导过程.

我用不用菲还要你来盖棺定论?这真有趣了,原来关于我自己的做法,我的话不可信,反而是你YY的可靠么?

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 12:59

下面是引用游戏无敌于2009-06-18 12:55发表的:

你是理解力连小学生都不如还是故意要死缠烂打钻字眼呢?"不磨也不会没命中"的"没"不是"=0",是"不够用",OK?

我什么时候说过80以上的命中不会miss?你YY的也太离谱了吧?你怎么知道我的打法就不能容许有miss,怎么知道我一出现miss就会很头大?我倒想见识下你的推导过程.

.......

激动个啥呀，讨论讨论至于吗？
我的理解能力不行，你就好吗？我说“A级料理吃不吃无所谓的”=“它们是没用的”？
那你这种理解能力算什么？算小学毕业了？
你用不用菲的确不管我屁事，不过你不要前面对菲放屁一大堆，说菲怎么怎么不行。现在要用熟练高的人来举例了，反而将菲又捧上天了！
说真的，你这样虚伪的人真让我感到恶心。。。。。。

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 13:08

下面是引用月夜星沉于2009-06-18 12:21发表的:

芦苇的实力高的很呐！15级，给她一个筋力药剂，有着连续的她就是个牛人！就是不给筋力药，圣骑士的头号也放在那，可以用M盾，怎么着，就是牛气哄哄。

斧神被捧为神不是因为他就是神，那是因为他是个例外，一个凹点无峰值的例外，如果全部的人都凹点无峰值，那么本作的第一要素就是属性，试想，敌人打你都只扣几点血或者不扣血，那这游戏爱怎么玩就怎么玩。
.......

说芦苇不废的见过不少,正经地说她很牛的还真是第一次见.你觉得有连续就是爷,我可不这么认为.论攻击能力,不和攻击手比了,我甚至敢说她连两个男圣骑都不一定磕得过.原因无他,力太低.

至于M盾么,这点问题可能大磨王不放在眼内,不过对很多一般人来说,她那可怜的M盾初始值和成长加上斧回避,磨她M盾用"痛苦"来形容也不为过,出来的效果却是四圣骑中最差的.

你也知道攻防能力高到一定程度会引起质变,光这个就可以***高能力无用论.命中高杀伤力低的,可能要两下才砍死对方;命中低点杀伤力高的,可能一下就完事了,可以腾出人手去干其他事,不过miss的可能性提高.这两种情况你能说哪边是绝对的有利?能力和熟练影响着角色不同方面,两者失衡就会发挥失常.光有熟练不行,光有能力也不行.

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 13:11

下面是引用游戏无敌于2009-06-18 13:08发表的:

说芦苇不废的见过不少,正经地说她很牛的还真是第一次见.你觉得有连续就是爷,我可不这么认为.论攻击能力,不和攻击手比了,我甚至敢说她连两个男圣骑都不一定磕得过.原因无他,力太低.

至于M盾么,这点问题可能大磨王不放在眼内,不过对很多一般人来说,她那可怜的M盾初始值和成长加上斧回避,磨她M盾用"痛苦"来形容也不为过,出来的效果却是四圣骑中最差的.

.......

你大概认为你是神啊，你的理论看法就一定正确的？
仔细照照镜子吧，也不知道算什么里个东西。。。。。。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 13:12

下面是引用28633450于2009-06-18 12:50发表的:

啧啧，胡说什么，一开始是我说B、C有用，而别人是说A有用，好不好，你看清楚前面的讨论了吗？有几个人同时提到A和B的？
.......

谁管你和别人，我开始就说了3个最重要的料理仔羊经验野兔

现在你要比C和A级，主角吃什么都不和你扯了，A级料理只有蟹壳加命中？你是这辈子没吃过ラケル风オムレツ吗，C级料理对比A级的替代性不是不可能，但是针对性极为强烈，按人排菜单想满足主角外8人你慢慢凹吧，还是说你开始说不是看菜单排人，现在又来抽自己了么

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 13:15

下面是引用28633450于2009-06-18 12:59发表的:

激动个啥呀，讨论讨论至于吗？
我的理解能力不行，你就好吗？我说“A级料理吃不吃无所谓的”=“它们是没用的”？
.......

唉,说你啥好呢?自作多情?还激动,说实在的,你连让我激动的资格都没有.

你来解释下"无所谓"的具体意思啊,有明显作用,还是没有明显作用,别含糊其辞.

我关于菲说过些什么你搞懂了么?是我虚伪还是你理解力不济,你翻翻老帖来让大家看看如何?

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 13:20

下面是引用lslwyw于2009-06-18 13:12发表的:

谁管你和别人，我开始就说了3个最重要的料理仔羊经验野兔

现在你要比C和A级，主角吃什么都不和你扯了，A级料理只有蟹壳加命中？你是这辈子没吃过ラケル风オムレツ吗，C级料理对比A级的替代性不是不可能，但是针对性极为强烈，按人排菜单想满足主角外8人你慢慢凹吧，还是说你开始说不是看菜单排人，现在又来抽自己了么

啧啧，你真的理解能力太差了，简直幼稚到极点，不要在这里胡乱出丑，以引人笑了好吗？
我前面的帖子说了，首先确定你到底要吃什么。比如仔羊，那就以它为前提，凹它出来。然后再看其他有没有合适的。
看的懂前面的话没？谁告诉你9个人都要吃到他们喜欢的料理，你以为别人都和你一样傻啊。哈哈。。。。。。。。有主有副才是真。懂吗？
你一开始说3个什么最重要的，我没看，因为我不是对任何一个人的帖子都有兴趣的，如果他在我眼里是小白的话，呵呵。我也没说C和A比，我是说B、C比A更实用而已。你大概又不明白里面到底有什么区别？去多读读书吧，夜校很多的。
我是没吃过ラケル风オムレツ，那又怎么样啊？在我眼里，C级的替代品比他价廉物美多的去了。懂吗？

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 13:25

下面是引用游戏无敌于2009-06-18 13:15发表的:

唉,说你啥好呢?自作多情?还激动,说实在的,你连让我激动的资格都没有.

你来解释下"无所谓"的具体意思啊,有明显作用,还是没有明显作用,别含糊其辞.

.......

对你这样虚伪的人，我实在只能呕吐了，自己以前发的那么多贴，现在都不承认了。哎，没办法，世上不要脸的人本来就很多，在网上就更不用提了。
还要我去翻，你当我饭吃的那么饱，会一页一页去翻啊。不过你以前的话，比如：菲要靠RP才能用、自己的RP是负的，所以不喜欢用菲。。。。。。。。。等等。
上面的话，不是人说的，都是畜生说的。
你敢说这一句话吗？

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 13:28

下面是引用28633450于2009-06-18 13:20发表的:

啧啧，你真的理解能力太差了，简直幼稚到极点，不要在这里胡乱出丑，以引人笑了好吗？
.......

你还是回去重新学习下逻辑能力别出来现世了

实用是啥，在同样的基础上C级料理就算对上针对性的少了几点少收你几百块，也是A级料理更好，那些少了的点数就是从其它地方几百块怎么也补不上来的，几百块更实用了么，我只能说你真穷啊，还高手啊

作者: 游戏无敌 时间: 2009-6-18 13:30
菲要靠RP才能用、自己的RP是负的，所以不喜欢用菲

这三句话,中间的我说过,头尾的都没说过.

可惜这是在网上搞不出啥,要是面对面的我直接跟你赌钱,就怕你不敢.

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 13:31
翻一翻你的谬论MARS已经说了

别人觉得能力重要，你觉得命中重要，这些都无所谓，觉得能讨论就讨论不讨论就拉倒。但是没来由地扯游戏水平干嘛？没事老是高手高手的，自称高手也就罢了，还要去评价人家“这样不像个高手那样像个菜鸟”，你知道人家几斤几两？自已认为命中最重要，人家就也非得这么认为，不然就是菜鸟？那要说起来人家也许根本就没烦恼过命中问题呢，人家不当回事的东西你还这么在乎，岂不是被人家比下去了？

你要自认为高手别人没法管，但是在给别人建议时请你不要老是站在你这个高手的立场上好吗？你觉得大威力武器没用，高防盾没用，强力名马没用，高级料理没用，能力药没用，加能力的饰品没用，你觉得你的大把大把的钱只要放在那里你看看就满足了，这些都没问题，但是你别忘了你不在乎的这些东西，大部分人是在乎的，而且很在乎。所以这里人家提问的时候就不要老是抛出高手的答案了，高手的手段，估计人家也用不上。要是你觉得曲高和寡高处不胜寒，就开帖找高手讨论高手的技巧，来个华山论剑，岂不美哉。

这贴里所有人在和你扯C级不如A，大概所有人都是你眼中的低手，那你慢慢在高手的世界过一个人的日子吧，我也懒得扯了

作者: 28633450 时间: 2009-6-18 13:33

下面是引用lslwyw于2009-06-18 13:28发表的:

你还是回去重新学习下逻辑能力别出来现世了

实用是啥，在同样的基础上C级料理就算对上针对性的少了几点少收你几百块，也是A级料理更好，那些少了的点数就是从其它地方几百块怎么也补不上来的，几百块更实用了么，我只能说你真穷啊，还高手啊

啧啧，说不过别人就说别人穷，不是高手。哎，价廉物美最高都不懂。

说个上海以前襄阳路服装店的笑话，用在你身上最合适了，哈哈。
甲在那里开了间门面，进了点次品衣服。由于知道自己是次品，所以价格开的低，想吸引顾客。
结果生意依然很差。
乙问他，为什么会这样。他如实说了。结果乙对他说，你个SB，把衣服的价格后面加个0，我保你发财。
甲开始不信，但后来试了下。结果生意奇迹般的好起来了。
他开始问乙，到底为什么。
乙说：这还不知道啊，很多SB都喜欢买贵的，而不是买好的。懂吗？

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 13:35
价廉倒是，物美在哪里，C级料理的效果要是能和A级比它就不是C级了

你的逻辑还真是需要重新学习啊

作者: ledzero 时间: 2009-6-18 13:35

下面是引用lslwyw于2009-06-18 13:28发表的:

你还是回去重新学习下逻辑能力别出来现世了

实用是啥，在同样的基础上C级料理就算对上针对性的少了几点少收你几百块，也是A级料理更好，那些少了的点数就是从其它地方几百块怎么也补不上来的，几百块更实用了么，我只能说你真穷啊，还高手啊

A级料理其实真的没啥用，只能凹一个，9个人全吃A级又能对攻关起多大作用？有余钱还不如多凹几匹好马。。。

作者: lslwyw 时间: 2009-6-18 13:36

下面是引用ledzero于2009-06-18 13:35发表的:

A级料理其实真的没啥用，只能凹一个，9个人全吃A级又能对攻关起多大作用？有余钱还不如多凹几匹好马。。。

现在不是说料理和马，是说A级料理和C级料理

A级只要一个就是优势，高泛用性凹料理同时可以凹马

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