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标题: 任天堂的变革~~一个老玩家的希望！ [打印本页]

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 05:28
标题: 任天堂的变革~~一个老玩家的希望！
任天堂的游戏很经典很好玩！

可惜只适合本家的主机，老任要是能破除门户之见，只做软件商，就像SEGA一样，专心做软件！

少点马里奥之流的低龄游戏，多点原创好玩的游戏，或者多些别的类型的尝试，没准会获得更大的成功！

也是我们玩家之福啊！

想象下高清机的火纹，塞尔达，银河战士，马里奥，大金刚，甚至还可以根据ps3、360主机游戏的不同

出一些专用游戏操纵设备同捆该游戏一起出售，我想这样的话任天堂的游戏不是会更加好玩，能带给我们更好的体验么？？

作者: superyf 时间: 2009-4-18 06:27
搂住想玩高清下的老任游戏可以理解，可惜老任的硬件现在卖得这么好就算大脑进水了也不会想转型做软件商。另

外自己出硬件也并不妨碍同时做一个优秀的软件商呀，反而在自家的主机上才更容易做出优秀的软件才对。你就期

待下一代老任的主机能够在机能上也达到同时代标准把，我想这应该是肯定的。

作者: geeb 时间: 2009-4-18 08:31

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 05:28发表的任天堂的变革~~一个老玩家的希望！:
任天堂的游戏很经典很好玩！

可惜只适合本家的主机，老任要是能破除门户之见，只做软件商，就像SEGA一样，专心做软件！

少点马里奥之流的低龄游戏，多点原创好玩的游戏，或者多些别的类型的尝试，没准会获得更大的成功！
.......

所谓核心玩家数量就这点,反正总会买游戏,当然要发掘其他的购买力

就这么点原因, 说白了,靠这点所谓核心玩家,公司肯定撑不下去的

作者: pcg 时间: 2009-4-18 09:24
马里奥很低龄吗？？？

作者: heats 时间: 2009-4-18 09:37
可以看出lz对马里奥知之甚少..

作者: 小龙宇 时间: 2009-4-18 09:48
我还是得说，老任已经决定了以后的游戏发展方向。永远记住高清不是游戏机带来的。

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 10:14
SEGA在做软件商的初期也是很惨的因为连自家的游戏都难以支持硬件了所以才放弃了可想而知老任到了这一步谁还会去买它的游戏

至于“少点马里奥之流的低龄游戏，多点原创好玩的游戏”这句别以为马里奥这游戏看上去简单就以为很低龄很好做很没成本很糊弄制作人身上背负的压力和包袱和FF13等是一个级别的——不允许失败的战略级作品

作者: 专属她的猫 时间: 2009-4-18 10:15
LZ你以为SEGA是心甘情愿只做个软件商的么……
还有，别说Mario低龄，这么说之前起码马尿、马银之类完美一款再说吧，完美之后你就不会这么认为了……
话说，老玩家不会说mario低龄之类的话的……

作者: vanintenmew 时间: 2009-4-18 10:20
SEGA

XB刚出的时候SEGA鼎力支持

一度被大家称作DC2

但SEGA得到多少好处了？

作者: sisrain 时间: 2009-4-18 11:19
马里奥又低龄了……

作者: bt豆子 时间: 2009-4-18 11:20
不是门户之见，而是商业规则吧
我也很想在非PS平台上玩到多罗猫，可惜是不可能的
君不见MS都不纯做软件了么

作者: dogxd 时间: 2009-4-18 11:26

下面是引用bt豆子于2009-04-18 11:20发表的:
不是门户之见，而是商业规则吧
我也很想在非PS平台上玩到多罗猫，可惜是不可能的
君不见MS都不纯做软件了么

當年Naughtydog和Inso
賣掉古惑狼和Spyro的版權真搞笑
看到Crush全機種我震驚了一下-_-

作者: hanjia001 时间: 2009-4-18 11:29
话说回来。Wii 好像两个极端。要么低龄化和粗制滥造的游戏特别多。要么恐怖游戏特别多。除去这2个类型，有深度和剧情的，值得深入研究和反复把玩的也就那么十几款。一点都不像装机量庞大且成熟的主机应该具备的软件规模。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 11:33

下面是引用vanintenmew于2009-04-18 10:20发表的:
SEGA

XB刚出的时候SEGA鼎力支持

一度被大家称作DC2
.......

不能说鼎力支持..只能说那老头跳到了MS...

作者: 哥特幽灵 时间: 2009-4-18 11:37
任天堂如果把wii的机能也做上去那可让别人怎么混呐

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 11:45

下面是引用hanjia001于2009-04-18 11:29发表的:
话说回来。Wii 好像两个极端。要么低龄化和粗制滥造的游戏特别多。要么恐怖游戏特别多。除去这2个类型，有深度和剧情的，值得深入研究和反复把玩的也就那么十几款。一点都不像装机量庞大且成熟的主机应该具备的软件规模

另外两个平台 “值得深入研究和反复把玩的”也就那么十几款不是吗？

wii装机量庞大了但还没有成熟至少wii现在在日本还没把PS3从正统继承人的地位上拉下来

作者: bt豆子 时间: 2009-4-18 11:53

下面是引用dogxd于2009-04-18 11:26发表的:

當年Naughtydog和Inso
賣掉古惑狼和Spyro的版權真搞笑
看到Crush全機種我震驚了一下-_-

古惑狼原来是PS平台的经典形象，是么？不是太了解……

作者: wqu 时间: 2009-4-18 12:19

下面是引用hanjia001于2009-04-18 11:29发表的:
话说回来。Wii 好像两个极端。要么低龄化和粗制滥造的游戏特别多。要么恐怖游戏特别多。除去这2个类型，有深度和剧情的，值得深入研究和反复把玩的也就那么十几款。一点都不像装机量庞大且成熟的主机应该具备的软件规模。

作为一个普通玩家，我玩游戏是为了开心、放松，而不是为了“深入研究”。工作一天已经很累了，回家还得“研究”游戏，这不是“自虐”吗？所以我只希望自己开开心心的做个普通玩家，不可能也不愿意成为“核心玩家”。
BTW，如果哪款游戏发行的目的是为了让大家买回家“深入研究”的，我想这款游戏在商业上不会太成功，不赔小赚我想可能是最好的结果了。

作者: xenapior 时间: 2009-4-18 12:31

下面是引用wqu于2009-04-18 12:19发表的:

作为一个普通玩家，我玩游戏是为了开心、放松，而不是为了“深入研究”。工作一天已经很累了，回家还得“研究”游戏，这不是“自虐”吗？所以我只希望自己开开心心的做个普通玩家，不可能也不愿意成为“核心玩家”。
BTW，如果哪款游戏发行的目的是为了让大家买回家“深入研究”的，我想这款游戏在商业上不会太成功，不赔小赚我想可能是最好的结果了。

他的意思可能是电影级游戏太少了，比如MGS这种。

不过依我来看，就wii那个机能还是少做点“电影级”的比较好，棱角分明的3D未必比精细的2D带来更好的体验。就现有的动作合成技术与3D运算速度来说，多少带点夸张性的、卡通性的画面比较适合现在的技术，等到这些技术能够做到一般人看不出人物的棱角和僵硬动作后那将是一大跨越（好莱坞要消失）

作者: vanintenmew 时间: 2009-4-18 12:38

下面是引用mage1106于2009-04-18 11:33发表的:

不能说鼎力支持..只能说那老头跳到了MS...

彼德摩尔吗

造化弄人啊

居然去了当年死活拉拢不过来的EA

不算鼎力也很不错了

无论续作还是原创作品都尽全力去做

数量质量甚是好看

就当时而言至少和其他两个平台比是下足了力气了

作者: vanintenmew 时间: 2009-4-18 12:42

下面是引用hanjia001于2009-04-18 11:29发表的:
话说回来。Wii 好像两个极端。要么低龄化和粗制滥造的游戏特别多。要么恐怖游戏特别多。除去这2个类型，有深度和剧情的，值得深入研究和反复把玩的也就那么十几款。一点都不像装机量庞大且成熟的主机应该具备的软件规模。

两极化赞同

但是其中一极是恐怖游戏就有点异议了

应该是一些入门容易精通难通关容易完美难有研究价值有深度的游戏

而且表面上看来“低龄” 实际玩起来有难度甚至变态的游戏

浮躁的人是感觉不出来的

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 12:55

下面是引用vanintenmew于2009-04-18 12:38发表的:

彼德摩尔吗

造化弄人啊

.......

SEGA在对待游戏的态度上还是比较认真的.

至少不想砸自己招牌,不像某些........

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 13:13
呵呵大家误会我了！

我并不讨厌马里奥！只是希望任天堂能出个另一个能替代马里奥的品牌，或者是接近马里奥！

并不是说不出马里奥游戏，只是希望老任能多出些别的类型的游戏。

我说老任像SEGA那样做个纯粹的软件商，其实是希望老任不要被自家的主机平台限制住，

这样做反而能拓宽更大的空间！我认为马里奥什么低龄游戏未必不可用其他高清机来做啊！

相对于主机来说游戏体验是最重要的，任天堂作为一个游戏大厂，大家看重的是他制作的精品有趣的游戏，

而不是他的主机。

作者: dogxd 时间: 2009-4-18 13:22

下面是引用bt豆子于2009-04-18 11:53发表的:

古惑狼原来是PS平台的经典形象，是么？不是太了解……

算是非官方吉祥物了

當年的"Mario殺手"...

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 13:24
任天堂相对于其他游戏厂商其实更像玩具生产者！

老任可以把电子游戏和好玩的玩具结合的非常微妙！

所以我认为老任其实可以完全关注与软件上面的制作，比如：

对应ps3或者360 主机上的老任制作的游戏同捆对应的控制器玩具，

这些不同的控制器玩具可以对应不同或者相同的品牌游戏，如马里奥，塞尔达等等！

再配合高清化制作，我认为会更好玩！

作者: dogxd 时间: 2009-4-18 13:24

下面是引用mage1106于2009-04-18 12:55发表的:

SEGA在对待游戏的态度上还是比较认真的.

.......

Sonic被砸得不成樣了-_-....

作者: hynoir 时间: 2009-4-18 13:29
SEGA么。。。光明力量系列也砸的不成样子了 = =

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 13:31
好了...别提这个旧伤疤了.........我要跟SEGA拼命.........

如龙还是不错的..

作者: bt豆子 时间: 2009-4-18 13:34

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 13:24发表的:
任天堂相对于其他游戏厂商其实更像玩具生产者！

老任可以把电子游戏和好玩的玩具结合的非常微妙！

所以我认为老任其实可以完全关注与软件上面的制作，比如：
.......

那不是老任变相地放弃wii了么？
至少近期是不可能了。
损己利人地为他人做嫁衣，老任又不是活雷锋

作者: 328928249 时间: 2009-4-18 13:44
老任如果不出硬件了。。真不知道这个游戏界会变成啥样。。得任者得天下。。然后分别搞死两家。。现在的游戏界少了SCE少了MS都没什么。。但是绝对不能少的就是任了。。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 13:58

下面是引用328928249于2009-04-18 13:44发表的:
老任如果不出硬件了。。真不知道这个游戏界会变成啥样。。得任者得天下。。然后分别搞死两家。。现在的游戏界少了SCE少了MS都没什么。。但是绝对不能少的就是任了。。

我突然罪恶的想到，老任沦落到SEGA的下场

最后被两大机商抢夺塞尔达马里奥系列

作者: hyew 时间: 2009-4-18 14:12
老任当年的把第三厂商吸得太过分了~~~
在下看来现在的游戏界不能少了SCE啊~~~毕竟在业界还是有贡献的

作者: peterveron 时间: 2009-4-18 14:27
现在喷子们,变虚伪了,老是顶个啥老玩家,客观玩家的帽子.到处乱窜
正二八经的批评谁都赞成,比如近一年来没经典的传统游戏,04的北美不发售等等等等...可顶这些帽子的十有***都不是抱这种心态的
说到高清因为显示设备的不同,硬件结构的不同,PC Game一直以来就是比TVGAME在图形上强的,真正的TV机的老玩家在乎过这些么,当然如果游戏做得好又是分辨率更高图形处理更强的当然是最好,但是这个清不清显然不是最重要的,以后请少在那扯虎皮拉大旗

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 14:31

下面是引用peterveron于2009-04-18 14:27发表的:
现在喷子们,变虚伪了,老是顶个啥老玩家,客观玩家的帽子.到处乱窜
正二八经的批评谁都赞成,比如近一年来没经典的传统游戏,04的北美不发售等等等等...可顶这些帽子的十有***都不是抱这种心态的
说到高清因为显示设备的不同,硬件结构的不同,PC Game一直以来就是比TVGAME在图形上强的,真正的TV机的老玩家在乎过这些么,当然如果游戏做得好又是分辨率更高图形处理更强的当然是最好,但是这个清不清显然不是最重要的,以后请少在那扯虎皮拉大旗

又爆尸了

作者: nehalem 时间: 2009-4-18 15:00

下面是引用peterveron于2009-04-18 14:27发表的:

说到高清因为显示设备的不同,硬件结构的不同,PC Game一直以来就是比TVGAME在图形上强的,真正的TV机的老玩家在乎过这些么,当然如果游戏做得好又是分辨率更高图形处理更强的当然是最好,但是这个清不清显然不是最重要的,以后请少在那扯虎皮拉大旗

tvgame在历史上领先了pcgame有很长一段时间，具体的可以看一下《doom启示录》，有一段就是说那时候pc上的卷轴速度慢到无可忍受，id soft当时的两个jhon怎么想办法通过改变重绘等算法让pc在图形性能上有所突破，目标和当时的任fc有相提并论的机会，想要移植sm到pc上来的。
而且就ps2来说，在2000年图形性能绝对是傲视pc的，当然次年被超越……
分辨率高对文字类为主的来说至关重要，请不要代表所有人，谢谢。

作者: whip806 时间: 2009-4-18 15:26
lz的愿望是好的,但是现实是残酷的

谁都希望能买到一样东西是完美的, 买一台主机什么游戏都能玩, 但是你买的东西有几个是完美的?

事实上即使是商家本身也不会去做完美的东西, 因为那样太不留余地, 不仅会打垮对手, 同时会导致自身的产品相互竞争, 使产品线单一化

最终结果是市场被单一化, 走向停滞期 (最好的例子就是日本市场, 不是说ps2多完美, 但是当年ps2独霸导致本代核心游戏市场萎缩了多少?)

宫本是个发明家, 如果这个世代没有wii这样的机器出现, 或者代号revolution的主机只是***了图像, 就像ps3, 360一样的话, 现在的游戏产业可以说完全就进入了衰退期.

wii对游戏产业的贡献是绝大的. 他让一个即将进入衰退期的产业重新进入了发展期. 其结果是为下一代主机带来了几个亿的消费群体

所有的核心玩家都是从轻度玩家开始的, 这一带的轻度玩家有大批会在下一代主机诞生时成为核心玩家.

这就好像当年fc刚出现时都是射击动作类为主的游戏扩展人群, 几年之后等这批游戏玩家成熟后, RPG这类当时被国内称为智慧型游戏就开始大放异彩, 再之后就是sfc带来的rpg黄金时期.

下一代的竞争将是激烈而残酷的, 无论老任是否能称霸下一代, 但是wii对游戏产业的贡献是绝不能忘记的

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 15:57
实际上任天堂现在更像是玩主机的，

他的软件反而很单一了，这直接取决于他的主机固定。

玩家主要还是玩游戏的，并不是玩主机。任天堂的为什么有名主要还是他的游戏有趣，拓展思路开拓创新

任天堂做单一的软件商我认为更好（手掌机除外）

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 16:03
就像当年任天堂开创性的发明了FC的十字键手柄系统，开创了游戏主机的手柄基本模式，这很了不起！

我真觉得任天堂的开创思路可以向游戏手柄等的配件创新方向上努力，把这些有趣的配件和相关任天堂游戏配合

起来，高清、性能高的主机让微软和索尼你做吧，这样游戏软件不会更加丰富么？玩法也多样化！新游戏的类型

更会有可能出现啊！那个发明家宫本会做出更好的创意

作者: lsakhs 时间: 2009-4-18 17:43
mario怎么就低龄了，老玩家？？？？

作者: wangcraft 时间: 2009-4-18 18:11

下面是引用nehalem于2009-04-18 15:00发表的:

tvgame在历史上领先了pcgame有很长一段时间，具体的可以看一下《doom启示录》，有一段就是说那时候pc上的卷轴速度慢到无可忍受，id soft当时的两个jhon怎么想办法通过改变重绘等算法让pc在图形性能上有所突破，目标和当时的任fc有相提并论的机会，想要移植sm到pc上来的。
而且就ps2来说，在2000年图形性能绝对是傲视pc的，当然次年被超越……
分辨率高对文字类为主的来说至关重要，请不要代表所有人，谢谢。

不可否认软件的进步的重要性，阻碍商业模式游戏画面进步最大的，还是玩家主机的硬件性能
个人电脑硬件这十年发展非常快，和超频玩家的热情有关
尽管是少数人，但利润很大，新的东西层出不穷，SLI出来后要和PC拼画面不可能了

游戏开发的技术我不了解
现在TVGAME数量少了，跨平台很厉害，游戏开发成本是个问题
也能证明只要硬件性能满足要求，好的引擎就能用上，一个好的引擎对游戏的画面和开发进度的帮助十分大吧，还能省不少开发成本，开发多个游戏的开发商会购买的
一个好的引擎应该会比主机一方提供的开发工具好得多，而且引擎很***，感兴趣的游戏商会购买，不然也不会有这些以炫耀引擎为任务的游戏了
而且主机基数足够，游戏就有出现在这个平台上的可能，商机也是跨平台的原因

我觉得未来TVGAME要追求画质，但不用追求到极限
也要在吸引新玩家上下工夫，也应该多制作一些有特色的游戏
多元化对TVGAME绝对有好处，任何一个极端都不适合TVGAME长久发展

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 18:34

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 15:57发表的:
实际上任天堂现在更像是玩主机的，

他的软件反而很单一了，这直接取决于他的主机固定。

玩家主要还是玩游戏的，并不是玩主机。任天堂的为什么有名主要还是他的游戏有趣，拓展思路开拓创新
.......

觉得lz的这个逻辑有点强盗如果认为因为软件强所以就应该退出硬件的话游戏机别做了都做PC的吧

每个硬件商都是梦想有一个无比强大的第一方开发团队的 Sony如此微软也是如此过去的SEGA是如此 BANDAI也是如此游戏机市场软硬件是不分家的因为软件强所以硬件强这是一个良性的循环老任的强大是几十年的积累
Sony和微软比较像硬件商为什么？因为他们的软件方面做得还不够出色至少没有老任那么突出如果他们强大了 lz认为他们应该抛弃硬件去做一个强大的软件商吗？

任天堂的游戏类型单一？？

枪车球老任哪个没涉猎过……连即时战略的都碰了……

别以为mario游戏都是一个样啊……

作者: vanintenmew 时间: 2009-4-18 18:43
嗯

按LZ的逻辑

MS削尖了脑袋往游戏硬件厂商的队伍钻什么

全力在软件领域开疆破土做游戏不就好了

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 18:49
開板大的假設其實是有問題的。

首先按照任天堂的思路來看,一款遊戲機的存在是為了軟體而生,然後後來的遊戲是在根據硬體獨有的特性而改變。換句話說今天WII上有這麼多獨特的遊戲可以玩,可以說是因為任天堂先想到了軟體才想到硬體。這也是為什麼後來的遊戲體感、直感對比起初期的遊戲少很多(像瑪里歐銀河就沒有初期的WIISPORT等那麼多了。),因為後來的遊戲是根據WII的特性做出來的。

不過任天堂始終是任天堂,即使用得比較少依然用得很巧。而且也因為不斷地基於WII特性而必須腦力激盪的關係正所謂"窮則變,變則通",因此做出來的體感當然就更加好玩。所以後來的遊戲感覺更美妙,就是這個原因。

但是如果任天堂今天不是本家的話這一切就不同了,首先先要受到別家硬體限制的影響。和任天堂不同的是另外兩家在這一方面顯得比較保守(也可以說取向比較安全),所以任天堂真的要當第三方的話勢必會受到這個影響。另外一方面,因為硬體不具備必須"窮則變,變則通"的創作環境,任天堂對於遊戲創作的變化也必定會跟著下降。

還有一個很重要的,如果沒有任天堂當第一方的話那麼這個業界也就到此為止了。只承認一種風格正是現在A9的"核心玩家"的最大毛病。

另外,真得很想問開板大為什麼覺得另外兩家比較像硬體商,然後任天堂比較像軟件商?這是一個很明顯的錯誤啊。

作者: mxing 时间: 2009-4-18 18:49
懒得跟楼主这种无知又鼠目寸光的人说～

作者: doraemoncool 时间: 2009-4-18 18:57
关键字，钱、号召力、动力、人才等等等等……LZ想象的还是太单纯了
一旦N记转职为软件商，能确保人才的不流失否？能确保开发人员的热情否？能确保以前的待遇否？很多很多东西都要打问号……
光人才流失已经是一个十分严重的问题，参考毒瘤……

作者: gumdans 时间: 2009-4-18 19:39
晕~~~~~~~~~~马里奥全年龄有罪吗？小孩可以简单玩玩通关，大人有挑战，可以把东西收集完。难道楼主收集不了东西就在说其低龄……可以说，如果没有马里奥，根本没有现在的游戏时代，晕~不知楼主脑龄多高呢？

作者: gumdans 时间: 2009-4-18 19:40
简直是找骂的帖子……

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 19:43
我有个想法：

老任发明一款强大的手柄（对应ps3、360等高清机，pc）

可以用这个手柄玩任天堂在高清机上出的游戏，其体验完全不同于ps xo原配手柄1

最后这个手柄又是一部任天堂的手掌机，和高清机拆开后又可以单独运行任天堂或者第三方自己的软件！

这样任天堂的游戏可以再掌机上玩也可以喝360 ps3又更紧密的联动！

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 19:44
我没有说马力欧不好，我只是想说任天堂应该开创些其他的好玩的角色或者游戏品牌主角。

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 19:53

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 19:43发表的:
我有个想法：

老任发明一款强大的手柄（对应ps3、360等高清机，pc）

可以用这个手柄玩任天堂在高清机上出的游戏，其体验完全不同于ps xo原配手柄1
.......

你不覺得這個想法還不如讓任天堂自己開發一部新的主機更直接嗎?另外,當第三方是要被抽權利金的,這麼做法很不實際。

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 20:02
LZ的想法太天真了………………

硬件商们都别干了老任做手柄 Sony做显示器微软做操作系统集合大家的力量去做一台超级完美的电脑游戏机吧~~~可能吗？？

另老任为啥要抛弃掉自己最***的品牌？就因为这个品牌太***了？

作者: 专属她的猫 时间: 2009-4-18 20:03
可能我问这话有人又要说我辛辣了：话说老玩家，你真的有Wii么？？你真的玩过马银么？？？
换不换主角那是N记自己决定的……事实也证明，不换主角至少不是愚笨之举……

作者: gumdans 时间: 2009-4-18 20:05

下面是引用专属她的猫于2009-04-18 20:03发表的:
可能我问这话有人又要说我辛辣了：话说老玩家，你真的有Wii么？？你真的玩过马银么？？？
换不换主角那是N记自己决定的……事实也证明，不换主角至少不是愚笨之举……

支持你！！！！！！！！！！！！！！讲得好~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: nehalem 时间: 2009-4-18 20:14

下面是引用小大头菜于2009-04-18 20:02发表的:
LZ的想法太天真了………………

硬件商们都别干了老任做手柄 Sony做显示器微软做操作系统集合大家的力量去做一台超级完美的电脑游戏机吧~~~可能吗？？

.......

在vaio上跑dolphin外联wiiremote的我看到这里两道热泪倏然而下。

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 20:14
不是换主角，而是开创些新的角色，仅此而已

不是说不做马里奥、大金刚之类的游戏，

而是希望老任做一些别种类型的游戏，像AVG稍微严肃类型的，体验性强的高龄化的游戏。

wii主机的亮点对我来说就是手柄的特异而已，大部分wii的游戏都是围绕的这个创意来设计的，

我想老任作为纯软件商的话，给ps3 360 pc等高清机设计类似wii这样的手柄及对应游戏，不是会更好些么？

我们玩家的体验不会是更丰富么？

作者: orions 时间: 2009-4-18 20:19
老任只做全年龄的游戏吧？？？？？？？？？？？？

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 20:22

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 20:14发表的:
不是换主角，而是开创些新的角色，仅此而已

不是说不做马里奥、大金刚之类的游戏，

而是希望老任做一些别种类型的游戏，像AVG稍微严肃类型的，体验性强的高龄化的游戏。
.......

開板大,我覺得你對WII上的本家遊戲似乎不是很了解。撇除WII系列跟過往的系列不談,任天堂好歹都做出了一片大災難跟出資做了一片ZERO4。

另外真的很想問,為什麼一定要"像AVG稍微严肃类型的"?不覺得這種遊戲在各主機上都出得很多,已經到了重複性非常高的情況了?反而所謂的可愛卻有號召力的遊戲買少見少。

還有就是,請問"体验性强的高龄化的游戏。"是什麼意思?

例如我覺得戰神的邏輯非常幼稚,直接全部BOSS一起湧上來直接把奎托斯給殺死不就得了,幹嘛分開出擊導致自己全滅。

作者: xenapior 时间: 2009-4-18 20:26

下面是引用lbsdy于2009-04-18 20:22发表的:

開板大,我覺得你對WII上的本家遊戲似乎不是很了解。撇除WII系列跟過往的系列不談,任天堂好歹都做出了一片大災難跟出資做了一片ZERO4。

另外真的很想問,為什麼一定要"像AVG稍微严肃类型的"?不覺得這種遊戲在各主機上都出得很多,已經到了重複性非常高的情況了?反而所謂的可愛卻有號召力的遊戲買少見少。

.......

Q大的运气好，或者他心细，各个BOSS没有重视到他，就像孙悟空和各类RPG里的小强主角，一开始都是弱得很

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 20:31

下面是引用nehalem于2009-04-18 20:14发表的:

在vaio上跑dolphin外联wiiremote的我看到这里两道热泪倏然而下。

你那叫DIY

你让3家签个合同合作试试

史上最劲爆业界新闻

瞬间天下就只剩游戏饭了~~

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 20:36
这就是咱俩对游戏喜好看法不同的差别，楼上

个人的喜好不同，

任天堂的游戏有自己的特点，挺好，可是为什么不开创些别种类型的游戏呢？？

你看wii上还出过疯狂世界这样的游戏呢，任天堂为什么就不能跳出自己的那个圈子来尝试下呢？

游戏我认为有2种类型：一个是玩的，强调操作感，这类游戏通常是耐玩度高，任天堂属于这种
            一类是体验的，例如合金装备系列生化危机系列（除去5代）
            这类强调个人体验及感受，不同人玩就有不同人的感受
            缺点就是通关一遍就好了，一般不会反复玩。

任天堂的游戏强调的时候游戏性买就是可玩性，希望玩家反复的玩，可对于另一类的玩家比如说体验类型的

就不太合适了。

我记得我小时候就很喜欢马里奥！一玩救停不下来，可是到了如今的年龄。。。

我真不觉得马里奥有对我特别的吸引力了。我想这就是年龄的不同吧，小时候喜欢的东西，老了未必还那么喜欢

可能只是一些怀旧罢了。

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 20:42

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 20:36发表的:
这就是咱俩对游戏喜好看法不同的差别，楼上

个人的喜好不同，

任天堂的游戏有自己的特点，挺好，可是为什么不开创些别种类型的游戏呢？？
.......

所以這根本完全推導不出來為什麼任天堂放棄做第一方就可以解決。即使任天堂放棄成為第一方,我不認為成為第三方的任天堂就會大規模開發你所謂的體驗性遊戲了。

另外,我還是搞不懂體驗型遊戲的意思。體驗到什麼了?人生還是智慧?不好意思,這一切在哲學面前都顯得幼稚無比。

還有,我跟你相反,我是越老越喜歡任天堂的遊戲。現在看到以前覺得非常帥、酷的但丁只會覺得噁心異常,動不動做出幼稚且無意義的大動作。還不如瑪里歐清脆、乾淨俐落的動作。

p.s.這個世代我覺得最噁心的動作就是DMC4教學關卡中尼祿換子彈的動作。***,只要直接打進去就好了,轉什麼***身?

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 20:54

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 20:36发表的:
这就是咱俩对游戏喜好看法不同的差别，楼上

个人的喜好不同，

任天堂的游戏有自己的特点，挺好，可是为什么不开创些别种类型的游戏呢？？
.......

又是一个颇为强盗的理论……（没恶意……）

“任天堂的游戏有自己的特点" 他为何要开创不是“任天堂风格的游戏”？“任天堂风格的游戏”不是任天堂开创的？

记得宫本大神说过类似的话：我们要做的是任天堂的游戏，而不是SEGA的游戏。

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 20:55
体验：以前玩ff7的时候我感觉我自己就是主角克劳德

最近玩那个奥德赛（失落的），读千年梦的时候，我感觉我就是主角，就是那个不死的人

玩合金装备4，最后主角爬那段最后一战的天井时候，我觉得我就是老蛇，泪流满面

游戏性：星际争霸1的和高手对战，狗海战术推到对方老家时候的快感！

街霸4快死的时候碰巧靠大招逆反了结对手的快感!

玩rpg，看FF召唤兽终结技，很过瘾！

最后我认为体验感更注重感情的代入，而游戏性、可玩性更和自己亲身的操作感、爽快感有关

任天堂毕竟不是卡普空也不是暴雪，所以他的创新更应该突破他自己的围栏。

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:01
任天堂风格是一种广义理念，他不应该只是“任天堂”类游戏，

就好像一部50年代的老电影在21世纪重新翻拍的时候那样，要有自己的风格，而那个风格

就是任天堂风格。

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:02

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 20:55发表的:
体验：以前玩ff7的时候我感觉我自己就是主角克劳德

最近玩那个奥德赛（失落的），读千年梦的时候，我感觉我就是主角，就是那个不死的人

玩合金装备4，最后主角爬那段最后一战的天井时候，我觉得我就是老蛇，泪流满面
.......

你让SE 野村 KONAMI 小岛小胡子暴雪老卡先突破了试试

PS：你让暴雪先把幽灵给交出来

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:06
老卡暴雪小胡子他们要是能够突破了自己的围栏的话，那任天堂还是任天堂么？

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:07
任天堂已经跳出了传统核心,已经跳出了传统操作

这些话多出自众多任黑口中

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:07
从北方暴雪的解散被证实开始起，我就对那那个幽灵没有什么念头和希望了。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:09
比起3 D 版的Mario更喜欢2D横版马里奥

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:10

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:06发表的:
老卡暴雪小胡子他们要是能够突破了自己的围栏的话，那任天堂还是任天堂么？

很感谢你对任天堂有如此高的期望值但是…………

任天堂不是神…………他和老卡暴雪小胡子他们一样都是做游戏的…………他也有他自己的瓶颈

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:11
老任如果在本世代高清,不但开发成本高

还要和各主机打破头.

所以很多希望都是好的,但又是空的
等下时代吧

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:12

下面是引用mage1106于2009-04-18 21:07发表的:
任天堂已经跳出了传统核心,已经跳出了传统操作

这些话多出自众多任黑口中

忘了这茬了……任黑失格啊……

作者: 明智恋次 时间: 2009-4-18 21:12
玩了马里奥我整个人都低龄了，其他游戏都玩不来了。

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:14
所以任天堂做纯软件商更合适啊！

出个ps3或者360的手柄（动感可视化）配件

什么瑜伽坐垫，屁股什么的

不更好？？高清有了，动感也有了！

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:15
我个人最喜欢的实际上是瓦里奥！！

尤其是GBA上的那款瓦里奥！！

堪称经典！

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:16
等着别人来玩5元版山寨版
你以为SEGA不想再出主机，不想东山再起？
你以为EA这种公司不蠢蠢欲动？

很多太理想化，不实际

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 21:22

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:06发表的:
老卡暴雪小胡子他们要是能够突破了自己的围栏的话，那任天堂还是任天堂么？

不覺得這個命題很不公平嗎?為什麼把CAPCOM等的名字跟任天堂對調過來就想不到?任天堂只是一家公司,跟CAPCOM對等的遊戲公司,如是而已。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:23
我只能给任天堂一个名号

“游戏业的开拓者”

任天堂成功了，一个低端性能主机，吸引了这么多眼球。。

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 21:24

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:14发表的:
所以任天堂做纯软件商更合适啊！

出个ps3或者360的手柄（动感可视化）配件

什么瑜伽坐垫，屁股什么的
.......

那還不如說,全部的公司包括微軟跟SCE在內都幫忙任天堂作遊戲,那麼任天堂只要專心開發主機就好。我說開板大,為什麼你的命題老是會有反過來也成立的詭異情況?

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:25

下面是引用lbsdy于2009-04-18 21:24发表的:

那還不如說,全部的公司包括微軟跟SCE在內都幫忙任天堂作遊戲,那麼任天堂只要專心開發主機就好。我說開板大,為什麼你的命題老是會有反過來也成立的詭異情況?

因为FC时代就是这么个情况

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:26
任天堂的目标是游戏业的霸主不是最强软件商目标决定行动~~~

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:34
硬件问题我认为在半导体领域有没有自己的技术力

是决定主机硬件开发能力的大小以及成本问题

相对于sony来说任天堂也好 SEGA也好实际上都没有可比性的

这也是我说为什么任天堂来做纯软件商更好的原因

从配件角度讲，任天堂是有自己特有的产品的，比如wii的手柄 FIT等等

综上最理想的是老任作为纯软件及游戏机配件商会更好！

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:37
呵呵，从半导体领域来说
没有什么不可比性的地方

而不知你所说的半导体领域又是指哪块？

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:39
我觉得任天堂研发很成功

单从Wiiremote 和Wii Fit这些东西是别的厂家所模仿不来的

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:42
IBM、索尼和东芝日前宣布，由这3家公司组成的联合技术开发联盟已经进入到一个新的5年发展阶段。

组成这一广泛的半导体研究和开发联盟的3家公司将合作进行与32纳米及更高级技术相关的基础研究。该协议将促成这3家公司更加迅速地研究和确定相关的新技术并实现这些技术的商业化，满足消费者和其它应用的需求。

在过去的5年中，索尼公司、索尼计算机娱乐公司、东芝公司和IBM协作完成了“Cell”微处理器的设计以及支持该处理器的90纳米和65纳米基础绝缘硅（silicon-on-insulator）加工技术。

东芝公司下属的半导体公司总裁兼首席执行官Masashi Muromach表示：“这是一个多赢的组合。利用东芝领先的加工技术和制造能力、索尼多样化的半导体技术和对消费者市场的深入了解以及IBM先进的材料技术，我们可以抢先实现突破性的32纳米及更高级的工艺。东芝公司将通过这些进步确保自己在先进工艺技术领域的领导地位，并加速开发‘无处不在的连接（ubiquitous connectivity）’时代所需的各种关键设备。”

索尼公司执行副总裁和总经理并同时兼任索尼公司下属半导体业务单位总裁的Kenshi Manabe表示：“IBM、索尼和东芝扩大在基础研究领域的合作关系是非常有前途的。这一联合开发计划将对可能的技术、设备结构、创新材料和特殊加工工具进行详细的可行性研究，进而在此基础上缩短从基础研究到商业化的周期。”

IBM系统与科技事业部半导体研究和开发中心副总裁Lisa Su表示：“通过将这种关系扩展到下一代工艺技术并深化我们在研究领域的合作，我们认为将可以加快重大技术的进步。”

相关的研究和开发工作将在IBM设在纽约Yorktown Heights的Thomas J. Watson研究中心、Albany纳米技术半导体研究中心以及IBM设在East Fishkill的300毫米（晶圆）制造工厂进行。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:43
同样是SEGA，不是开发不出这种同类型主机

只是成本问题。

半导体领域涉及的东西很多，而CPU GPU这种东西不属于半导体范围

半导体指的是什么？半导体的主要材料是什么？

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:46
你所发的这些东西，实际对本身机能开发没有什么多大影响
就像你组装电脑一样，同样可以组装出性能很好的PC

如果照你这么说，微软也没有自己的半导体技术

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 21:46

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:34发表的:
硬件问题我认为在半导体领域有没有自己的技术力

是决定主机硬件开发能力的大小以及成本问题

相对于sony来说任天堂也好 SEGA也好实际上都没有可比性的
.......

依然不了解。按照這個說法另外兩家也可以當軟體商去了。

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:47
在65纳米绝缘硅材料方面，技术比他们更领先的是ST

而且是独自开发

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:47
索尼多样化的半导体技术

东芝的加工技术和制造能力

IBM的先进材料技术

他们可以突破32纳米以及更高级的工艺，以现在次时代的发展来说，好的硬件技术能力离不开科技研发和生产的

能力的。

也就是说以上三家可以通过科研用最快的速度把最新科技应用到商业上来，生产出次时代主机的核心系统，带给我

们更优质的画面。

从这方面来说sony 东芝 IBM 做硬件至少是更合适的

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:49
你这些复制过来都没有用，说明不了什么实际问题。

世界上也不是只有他们三家在开发半导体技术

涉及半导体这个领域市场公司很多

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:49

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:47发表的:
索尼多样化的半导体技术

东芝的加工技术和制造能力

IBM的先进材料技术
.......

索尼一家独大垄断游戏业？

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:50
如果索尼真的在半导体领域这么强大

在其他电器市场，他也不会有那么多竞争对手了

所以我说了，半导体领域涉及的很多

作者: geeb 时间: 2009-4-18 21:52

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 05:28发表的任天堂的变革~~一个老玩家的希望！:
任天堂的游戏很经典很好玩！

可惜只适合本家的主机，老任要是能破除门户之见，只做软件商，就像SEGA一样，专心做软件！

少点马里奥之流的低龄游戏，多点原创好玩的游戏，或者多些别的类型的尝试，没准会获得更大的成功！
.......

因为类似楼主这种人群相对老弱女幼这些个人群的人数,实在是太渺小了.

迎合哪些人的口味不言而喻

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:56
微软的三红机是微软把机子的测试工作交给玩家来做了……俗称公测

作者: mage1106 时间: 2009-4-18 21:56
哎，和LZ怎么说也听不懂

照LZ这么说，连电视机的屏都要SONY自己开发，这样才能更体现出游戏的高清效果

呵呵，全世界电器商SONY，只此一家吗？

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:57
全世界的次时代高清家用游戏机不就是ps3和360么？

以前的松下也出过3do NEC也出过pc-FX，但都失败了

这就表明游戏机的硬件设计特别是次时代家用游戏机的硬件设计不是那么容易的，并不是说从pc上拆下零件从新

组装那么简单，否则也不回出现三红机一起死的现象了

作者: 游戏鸡 时间: 2009-4-18 21:59
索尼的目标就是把游戏机高科技化！

这样得以形成科技上的垄断！

因为这是别家公司所没有能力做到的，

要不然那全世界的家用游戏机就不会只有ps3 360 和wii了

而是会有更多的品牌。

作者: lbsdy 时间: 2009-4-18 21:59

下面是引用游戏鸡于2009-04-18 21:57发表的:
全世界的次时代高清家用游戏机不就是ps3和360么？

以前的松下也出过3do NEC也出过pc-FX，但都失败了

这就表明游戏机的硬件设计特别是次时代家用游戏机的硬件设计不是那么容易的，并不是说从pc上拆下零件从新
.......

那你知道他們真正的敗因是什麼嗎?答案是遊戲陣容的薄弱。對於遊戲陣容來說,SCE對上任天堂有什麼優勢?

所以我說開板大,不要在固執地認為任天堂比起SCE更不適合作硬體商了。SCE在任天堂面前一丁點優勢都沒有。

作者: 小大头菜 时间: 2009-4-18 21:59

下面是引用lbsdy于2009-04-18 21:57发表的:

說到錢的問題。不知道開板大知不知道就算SONY有錢,SONY也沒辦法為一台主機***過多的金錢?何況,SONY的錢可能也沒有任天堂多。

另外,就算本家擁有什麼火星技術,SCE也未必會有什麼優惠。BD就是一個血淋淋的例子,你還嫌這種例子不夠多嗎?另一方面,SONY挑戰對象不是任天堂,是SUMSUNG,SCE才是對上任天堂。你覺得在任天堂面前SCE有什麼優勢嗎?

SCE的最大优势是两代霸主这个到现在仍然有影响力

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